PARTNER SERWISU
chdsqljr
29 30 31 32 33
Pijaczysko
0
Dołączył: 2012-04-18
Wpisów: 106
Wysłane: 3 sierpnia 2013 23:36:14 przy kursie: 30,80 zł
Jozefkkk napisał(a):
Ta lista jest długa. Z tej listy firm wyklarują się liderzy tego rynku, branża jest zbyt dochodowa, aby pozostawała dalej w takim rozdrobnieniu. Kapitał nie musi wędrować bezpośrednio do dostawców, a może pośrednio w drodze przejęć niektórych z firm z podanej przez Ciebie listy. W podobny sposób jak to zresztą robi Eko. To jest ryzyko.


Jesteś w błędzie.
Liderzy rynku są już dawno wyklarowani. Zależy na jakim rynku, oczywiście.
Jednym z nich jest Eko.
Mało kto rozumie dlaczego Eko rośnie. Jesteś jednym z nich, nie mam oczywiście o to pretensji ale napisze tak: Eko przy obecnym kursie-30,80 zł jest cholernie tanie. Jeśli tego nie wiesz, to nie wiesz co piszesz.
Pozdrawiam.

rafsty
PREMIUM
38
Dołączył: 2009-02-19
Wpisów: 2 393
Wysłane: 4 sierpnia 2013 03:10:38 przy kursie: 30,80 zł
Cytat:
Zależy na jakim rynku, oczywiście.

A o jakim rynku mówimy?

Pijaczysko
0
Dołączył: 2012-04-18
Wpisów: 106
Wysłane: 4 sierpnia 2013 09:08:56 przy kursie: 30,80 zł
Mam na myśli branże do których dedykowany jest produkt. Bo przecie np. dla branży medycznej Eko nie będzie plasował swojego produktu ale już np. kompozyty czy wypełniacze - owszem.
Tu masz próbkę:

"Two types of fly ash aluminosilicate glass cenospheres (FAs –
fly ash cenospheres) depending on their origin were examined,
namely FAs supplied by Eko-Export S.A. (Bielsko Biała, Poland)
and Trade Industrial Company Rider (Kazakhstan) with the chemical
composition listed in Table 1. Hollow aluminosilicate glass
cenospheres, supplied by Eko-Export S.A., were used as a
component of composite fabrication. The size of cenospheres
used was in the range of 63÷125 μm. AZ91 cast magnesium alloy,
with nominal composition given in Table 2, fabricated by Hydro
Magnesium Ltd., was chosen as a matrix alloy. AZ91 alloy
composite filled with modified hollow fly ash cenospheres was
fabricated by a pressure infiltration method."

/.../

"The aluminosilicate glass cenospheres characteristics and the
possibility of use cenospheres as a component of magnesium
matrix composites were presented. The results showed that
particular parts of cenospheres differ insignificantly from each
other and it depends on which power plant cenospheres come
from. The investigation using hydrofluoric solution and XRD
analysis revealed that cenospheres have crystalline phases in their
walls structure besides amorphous aluminosilicate glass. The
uniform and homogeneous microstructure of AZ91 composite
filled with cenospheres testified that it is a feasibility of
fabrication magnesium matrix composites with cenospheres as a
component."

lina

www.afe.polsl.pl/index.php/pl/...

Jednak przede wszystkim, Eko pragnie zdominować branżę wydobywczą ropy naftowej i gazu. I zrobi to.


Jozefkkk
0
Dołączył: 2012-04-14
Wpisów: 151
Wysłane: 4 sierpnia 2013 09:40:09 przy kursie: 30,80 zł
Wydaje mi się, że jednak rozumiem, ale OK!;)

Ps "Eko pragnie zdominować branżę wydobywczą ropy naftowej i gazu. I zrobi to." Na 100%?
Edytowany: 4 sierpnia 2013 09:42

Pijaczysko
0
Dołączył: 2012-04-18
Wpisów: 106
Wysłane: 4 sierpnia 2013 10:58:39 przy kursie: 30,80 zł
"Na 100%?"

Byłbym niepoprawnym ignorantem, gdybym odpowiedział Ci twierdząco na to niewinne pytanie.
Odpowiem tak- prawdopodobieństwo, że tak będzie jest większe od ryzyka, iż to się nie uda.

Jozefkkk
0
Dołączył: 2012-04-14
Wpisów: 151
Wysłane: 4 sierpnia 2013 11:26:22 przy kursie: 30,80 zł
I z tym jestem w stanie się zgodzić.

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 4 sierpnia 2013 20:53:06 przy kursie: 30,80 zł
Pijaczysko napisał(a):
Jozefkkk napisał(a):
Ta lista jest długa. Z tej listy firm wyklarują się liderzy tego rynku, branża jest zbyt dochodowa, aby pozostawała dalej w takim rozdrobnieniu. Kapitał nie musi wędrować bezpośrednio do dostawców, a może pośrednio w drodze przejęć niektórych z firm z podanej przez Ciebie listy. W podobny sposób jak to zresztą robi Eko. To jest ryzyko.


Eko przy obecnym kursie-30,80 zł jest cholernie tanie. Jeśli tego nie wiesz, to nie wiesz co piszesz.
Pozdrawiam.

Możesz to jakoś uargumentować? Podać jakieś wyliczenia? Jaki jest według Ciebie potencjał wzrostu?
Bez tego wypowiedź wygląda tylko na "chciejstwo"

Pijaczysko
0
Dołączył: 2012-04-18
Wpisów: 106
Wysłane: 4 sierpnia 2013 22:24:49 przy kursie: 30,80 zł
"Możesz to jakoś uargumentować? Podać jakieś wyliczenia? Jaki jest według Ciebie potencjał wzrostu?
Bez tego wypowiedź wygląda tylko na "chciejstwo" "

Proszę uprzejmie.
Spółka zrobi w 2013r 11k- max 15 k. produktu.
weźmy zatem te 11k
11000 * 1200 euro * 4 zł * 40% ( rentowność netto )= ? policz
w 2014 zakładamy tylko wzrost około 100% produktu - niech to będzie towar jedynie z Astany
20000 * 1200 euro * 4 zł * 40% rentowność = ??
zakładam tu tylko obecne ceny a wiemy, że będą wzrastać
zakładam tu tylko 40 % rentowności, a wiemy, że będzie wzrastać.
dużo ? nie bardzo, bo moce produkcyjne spółki to 70 000 ton.
a więc policzmy...
70000 * 1200 euro * 4 zł * 40 %....

wystarczy ?
czy liczyć dalej ?
a i to tylko na początek.
Żyjemy w historycznych czasach, bo na naszych oczach rodzi się legenda.
Edytowany: 4 sierpnia 2013 22:26

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 5 sierpnia 2013 00:41:42 przy kursie: 30,80 zł
No dobrze, to pociągnę dalej temat.

1.) Skąd ta 40% rentowności netto jeśli mogę zapytać i dlaczego ma rosnąć? Amortyzacja będąca kosztem stałym produkcji to ledwie 1,2m rocznie. koszty ogólnego zarządu wykazują jak na razie tendencję wzrostową, ale niech będzie, że także będą stałe. Weźmy wynik brutto, dodajmy zmienne koszty sprzedaży i opodatkujmy. W pierwszym półroczu z zerowymi kosztami zarządu z zerowymi kosztami finansowymi będzie Twoje 40%, ale czy to realne. Skala produkcji nie zwiększy tej rentowności, bo amortyzacja to pikuś. Dlaczego więc ma rosnąć jeszcze? Zakładasz spadek kosztu surowca, czy jak sądzę wzrost ceny sprzedaży. Czy wspomnianej rentowności nie popsuje przypadkiem umocnienie złotego? Czy Polska nigdy nie wydostanie się z kryzysu?

2.) Czy jeśli ceny wzrosną to dostawcy będą zamawiać takie same ilości? Z raportu za rok 2011:
Cytat:
W 2011 znacząco obniżyła się sprzedaż do USA, co spowodowane było głównie podwyżkami cen surowca oraz stawek za transport międzynarodowy


3.) Rozumiem, że teraz pozyskanie surowca nie będzie żadnym problemem. Kazachskie zasoby mikrosfery to coś chyba koło 100tys ton rocznie. Rozumiem, że Eko będzie mieć tam w zasadzie monopol? Nie przeszkodzą już warunki pogodowe? Z raportu
Cytat:
Pierwszy kontrakt ( na 1500 ton ) nie został wykonany z przyczyn od dostawcy niezależnych, tj. w wyniku nie dających się przewidzieć szeregu następujących po sobie niekorzystnych zjawisk atmosferycznych.
W kraju, w którym poławiana była mikrosfera pod koniec III kwartału wystąpiły bardzo obfite opady deszczu uniemożliwiające dojazd samochodów ciężarowych na lagunę. Wkrótce po opadach wystąpiły obfite opady śniegu oraz duży mróz, które spowodowały zamarznięcie lagun, co uczyniło niewykonalnym zebranie produktu, i tym samym spowodowało brak możliwości zrealizowania kontraktu.


4.) Nie ma ryzyka, pozyskania surowca, bo w końcu Właściciele Eko wymieniają swoje akcje na akcje partnerów, co ma zapewnić stabilność dostaw.
Cytat:

W dniu 24.06.2011 Zarząd uzyskał wymagane zgody Rady Nadzorczej Spółki na emisję akcji serii J,
pozbawienia dotychczasowych akcjonariuszy Spółki prawa poboru akcji serii J oraz zgody na ustalenie
ceny emisyjnej.
Cena emisyjna akcji serii J wyniosła 0,10 zł (słownie: dziesięć groszy) za każdą akcję o wartości
nominalnej po 0,10 zł (słownie: dziesięć groszy) każda. Z raportu za IIIq11
Cena emisyjna akcji została ustalona na podstawie wartości określonej w odniesieniu do wymagań
realizowanego projektu inwestycyjnego. Emisja akcji serii J skierowana jest do strategicznego
partnera w zakresie dostaw surowcowych, dlatego Zarząd podjął decyzję o ustaleniu ceny emisyjnej
na poziomie 0,10. Zaangażowanie kapitału tego akcjonariusza w Spółkę rozszerza dotychczasowe
relacje biznesowe na lata następne wobec czego Zarząd podjął decyzję o takiej wartości emisyjnej
akcji.

Skoro wymiana akcji to taki dobry pomysł dlaczego jeszcze lepszym nie było po prostu podarowanie ich partnerowi jak wyżej? No i jak to się ma do dostaw w roku 2012?

5.) Z Twojego pierwszego wyliczenia tzn 11kT wychodzi 22M zysku. Czy przy kapitalizacji 320M to dużo? Dla drugiego wyliczenia tego z Astaną mamy przewidywany C/Z na poziomie 8. Czy to jest tak niespotykanie niska wartość?


2mek99
0
Dołączył: 2009-02-18
Wpisów: 398
Wysłane: 5 sierpnia 2013 05:14:44 przy kursie: 30,80 zł
Antyteresa,

40% rentowności netto to po prostu wynik za II kwartał (z nowymi cenami sprzedaży i zakupu).
Ma rosnąć bo będzie wprowadzany nowy bardziej rentowny produkt (mikrosfera biała).

Jak zauważyłeś jest to rentowność netto. Nawet jeżeli koszty zarządu, podatki itd. będą rosnąć to dopóki nie będą rosły szybciej niż wzrost sprzedaży to rentowność (procentowa) nie spadnie. Raczej zakładałbym, że ich udział w kosztach ogółem będzie spadał (w końcu to są koszty stałe - z wyjątkiem podatków) więc to może jeszcze bardziej podnieść % rentowności netto.

Instalacja, która jest w tej chwili montowana w pierwszej lokalizacji w Kazachstanie ma na celu uniezależnienie EEX od warunków pogodowych. Pozyskiwanie mikrosfery będzie się odbywało cały rok a nie tylko od wiosny do jesieni jak obecnie.
Teoretycznie pogoda może przeszkodzić jedynie w transporcie.

Co do C/Z to będzie na pewno sporo powyżej 20 do czasu gdy spółka będzie miała kilkudzisięcioprocentowe wzrosty sprzedaży i zysku. A jakieś stabilizacji w tym zakresie spodziwałbym się (na tym etapie) po 2015.

Oczywiście lokalne spadki i wzrosty cen akcji pewnie będą cały czas występować ale wydaje mi się, że np. po wejściu EEX do WIG40 kurs będzie bardziej stabilny.

Ryzyka isntnieją ale są coraz bardziej zmiejszane dzięki działaniom zarządu.


2mek99
0
Dołączył: 2009-02-18
Wpisów: 398
Wysłane: 5 sierpnia 2013 05:26:38 przy kursie: 30,80 zł
Jeszcze w temacie kursów.

EEX kupuje za EUR a sprzedaje za USD. PLN spada zarówno do USD jak i EUR. Koszty złotówkowe nie są tutaj specjalnie istotne.

W obecnej sytuacji gdy USA wyraźnie wychodzi z kryzysu a UE będzie się w nim bujać jeszcze jakiś czas przez najbliższe lata spodziewałbym się jednak mocniejszego USD.
Złotówka będzie trochę słabła ze wg na nieciekawą sytuację budżetową. Ewentualna zmiana rządów w wyniku wyborów tylko tę sytuację pogorszy bo właściwie wszystkie partie opozycyjne chcą wydawać więcej pieniędzy, obniżyć wiek emerytalny, itp. Więc PLN mocniejsza raczej na przestrzeni 2-3 lat ( a może i dłużej) nie będzie.

Dla EEX, ktory za chwilę być może większość produkcji będzie sprzedawał na rynek amerykański (a przynajmniej za USD) to dobra wiadomość. Wzmancnianie USD względem EUR podniesie marżę a dodatkowo przeliczenie na PLN podniesie rentowność jeszcze wyżej. W razie pojawienia się konkurencji mogą nawet trochę obniżyć ceny a rentownośc się utrzyma ze wg na słaby PLN.

Oczywiście te wzrosty marży nie będę już duże ale jakiś procencik czy dwa może to dać.


anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 5 sierpnia 2013 07:33:24 przy kursie: 30,80 zł
@2mek99
O ile ja umiem liczyć to mamy:
1h P-16091 Z-5474
1q P-5720 Z-1594
Z tego mamy:
2q P-10371 Z-3880
Daje to rentowność netto 37%, a nie 40...

Cytat:
Raczej zakładałbym, że ich udział w kosztach ogółem będzie spadał
.
No i niechaj sobie spada, ale udział kosztów zarządu w całkowitych kosztach to tylko 12%. Jeśli zwiększymy skalę dwukrotnie to mamy 6%. OK, ale chyba zapominamy o dwóch rzeczach:

1-spadły RM, co oznacza, że rozliczono sprzedaż Know-how. To zdarzenie niepowtarzalne w dużej mierze, które zaniża koszty własne okresu.
2-na rozwój potrzebny jest cash. Pamiętamy, że emisje akcji robiono aby zwiększyć kapitał obrotowy? Rynek mikrosfery jest rynkiem dostawców. W związku z tym należy się liczyć z brakiem kredytu kupieckiego i potrzebą wyłożenia gotówki. Zwiększone zapotrzebowanie na cash widać już teraz w przepływach pieniężnych - wzrost salda kredytów o 4M.

Pozostaje jeszcze temat konkurencji. Ta chyba nie jest duża,(jeśli by była to eko nie mógłby zagrać na przetrzymanie w 2012r.), ale taki stan nie będzie trwał wiecznie. Widząc wyniki, wcześniej czy później ktoś w ten biznes wejdzie i zaoferuje korzystniejsze stawki dla dostawców. Barier kapitałowych tutaj nie widzę.

Cytat:
Instalacja, która jest w tej chwili montowana w pierwszej lokalizacji w Kazachstanie ma na celu uniezależnienie EEX od warunków pogodowych. Pozyskiwanie mikrosfery będzie się odbywało cały rok a nie tylko od wiosny do jesieni jak obecnie.

No, ale jak? W końcu jak laguna zamarznie to będą ja rozmrażać?

Cytat:
Ryzyka isntnieją ale są coraz bardziej zmiejszane dzięki działaniom zarządu.

No właśnie, czy one tak drastycznie spadły? Jesteś w stanie zagwarantować, że nie powtórzy się już sytuacja z roku 2012? Elektrownie, które sprzedają microsferę nie są uzależnione od eko, natomiast życie eko zależy od tych elektrowni.
Już wielokrotnie pisałem, że tworzenie JV jest dobrym pomysłem, natomiast nie przekonuje mnie wymiana akcji. W dodatku czy zauważyłeś, że to Bokuny zamieniają swoje akcje, na akcje partnerów, a nie spółka? owszem cena wymiany może robić wrażenie, ale nie wiadomo jak wycenili się partnerzy. Wiesz Baca ma psa za milion, ale zapłacił 2 kotami za 500 tys wave




Edytowany: 5 sierpnia 2013 07:59

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 5 sierpnia 2013 08:10:06 przy kursie: 30,80 zł
Cytat:
Co do C/Z to będzie na pewno sporo powyżej 20 do czasu gdy spółka będzie miała kilkudzisięcioprocentowe wzrosty sprzedaży i zysku.

Zobacz, że wynik roku 2013 wedle prognozy to 16,6M. Przy obecnej kapitalizacji mamy stopę dyskontową w wielkości 5%, czyli tylko o punkt wyższej niż oprocentowanie 10 letnich obligacji rządowych i mniej niż wynoszą stopy kapitalizacji dla galerii handlowych. Inaczej mówiąc rynek w tej chwili uważa, że 16,6M jest powtarzalne do nieskończoności z p-stwem 100%. Tak naprawdę rynek już "kupił" wyniki roku 2014.

owner
6
Dołączył: 2008-09-16
Wpisów: 2 876
Wysłane: 5 sierpnia 2013 09:22:54 przy kursie: 30,80 zł
do 2014 zostało 5 miesięcy, w takim razie za pół roku rynek będzie kupował wyniki z 2015 wave
EEX

2mek99
0
Dołączył: 2009-02-18
Wpisów: 398
Wysłane: 5 sierpnia 2013 10:05:23 przy kursie: 30,80 zł
anty_teresa napisał(a):
@2mek99
O ile ja umiem liczyć to mamy:
1h P-16091 Z-5474
1q P-5720 Z-1594
Z tego mamy:
2q P-10371 Z-3880
Daje to rentowność netto 37%, a nie 40...


Aptekarz z kolegi, aptekarz :-)

Zgodnie z Twoją propozycją jeżeli udział kosztów stałych spadnie z 12 do 6% to rentownośc wzorśnie do 43%. Jeżeli teraz mają na szarej rentowność 40% a na białej będa mieć np. 50 to rentownośc dalej wzrośnie.

Więc pole do wzrostów jeszcze jest chociaż mnie te obecne 40% zadowala.

Nie wiem skąd masz onformację że rozliczają już licencję. Zarząd twierdził że jeżeli coś takiego nastąpi to wyraźnie o tym poinformują. Nie znalazłem nic takiego.

Z tą gotówką to już trochę nieaktualne. Sam wspominałeś że amortyzacja jest nieistotna. Czyli zysk = gotówka. Przecież oni wyraźnie powiedzieli, że będą generować znaczenie więcej gotówki niż są w stanie zagospodarować dlatego 50% zysku będzie szło na dywidendę.

I to jest dla mnie kluczowy powód żeby ich trzymać/kupować.

Jeżeli rząd skasuje OFE to na giełdzie atrakcyjniejsze staną się spółki wypłacające wysoką dywidendę bo na wzrost samej akcji trudno będzie liczyć a "cash is the king".




2mek99
0
Dołączył: 2009-02-18
Wpisów: 398
Wysłane: 5 sierpnia 2013 10:09:43 przy kursie: 30,80 zł
anty_teresa napisał(a):
Cytat:
Co do C/Z to będzie na pewno sporo powyżej 20 do czasu gdy spółka będzie miała kilkudzisięcioprocentowe wzrosty sprzedaży i zysku.

Zobacz, że wynik roku 2013 wedle prognozy to 16,6M. Przy obecnej kapitalizacji mamy stopę dyskontową w wielkości 5%, czyli tylko o punkt wyższej niż oprocentowanie 10 letnich obligacji rządowych i mniej niż wynoszą stopy kapitalizacji dla galerii handlowych. Inaczej mówiąc rynek w tej chwili uważa, że 16,6M jest powtarzalne do nieskończoności z p-stwem 100%. Tak naprawdę rynek już "kupił" wyniki roku 2014.



Tylko, że akcje kupują inwestorzy wierzący, że wynik 2014 będzie koło 30 mln, 2015 45, 2016 60(?)

Więc jeżeli w stopie dyskontowej uwzględnisz stopę wzrostu to wyjdzie Ci zupełnie inna kapitalizacja.

Albo policz dyskontując wartość na 60 mln. Wtedy już pewnie zysk się wypłaszczy :-)
Edytowany: 5 sierpnia 2013 10:10

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 5 sierpnia 2013 10:19:26 przy kursie: 30,80 zł
Cytat:
Nie wiem skąd masz onformację że rozliczają już licencję. Zarząd twierdził że jeżeli coś takiego nastąpi to wyraźnie o tym poinformują. Nie znalazłem nic takiego.

Raport roczny nota 21-> bierne rozliczenia międzyokresowe 5087, w tym sprzedaż licencji 4026. W bilansie masz to jako ostatnia pozycja po stronie pasywów. Teraz rzut oka do raportu półrocznego i zostało raptem 200k. Wniosek uznali już te przychody. Prezes dużo gada i twierdzi. Można przeczytać w raportach za rok 2011, że rozwiązano już problemy z dostawami. :)

Cytat:
Przecież oni wyraźnie powiedzieli, że będą generować znaczenie więcej gotówki niż są w stanie zagospodarować

I w imię tego zaciągnęli 4M kredytów thumbright Patrz dodatnie przepływy z działalności finansowej

Cytat:
Czyli zysk = gotówka

O nie nie nie
zysk - zmiana kapitału obrotowego - capex= gotówka przy założeniu, że nie tyka się kredytów.

Teraz zerknij do sprawozdania ile tej gotówki narobili
Edytowany: 5 sierpnia 2013 10:26

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 5 sierpnia 2013 10:22:37 przy kursie: 30,80 zł
2mek99 napisał(a):
anty_teresa napisał(a):
Cytat:
Co do C/Z to będzie na pewno sporo powyżej 20 do czasu gdy spółka będzie miała kilkudzisięcioprocentowe wzrosty sprzedaży i zysku.

Zobacz, że wynik roku 2013 wedle prognozy to 16,6M. Przy obecnej kapitalizacji mamy stopę dyskontową w wielkości 5%, czyli tylko o punkt wyższej niż oprocentowanie 10 letnich obligacji rządowych i mniej niż wynoszą stopy kapitalizacji dla galerii handlowych. Inaczej mówiąc rynek w tej chwili uważa, że 16,6M jest powtarzalne do nieskończoności z p-stwem 100%. Tak naprawdę rynek już "kupił" wyniki roku 2014.



Tylko, że akcje kupują inwestorzy wierzący, że wynik 2014 będzie koło 30 mln, 2015 45, 2016 60(?)
Więc jeżeli w stopie dyskontowej uwzględnisz stopę wzrostu to wyjdzie Ci zupełnie inna kapitalizacja.
Albo policz dyskontując wartość na 60 mln. Wtedy już pewnie zysk się wypłaszczy :-)


To prawda. Jakiej bym stopy dyskontowej nie założył, to wzrosty biznesu 50% rocznie powodują, że akcje są warte nieskończenie wiele. Tylko czy to prawda?Boo hoo!

Pijaczysko
0
Dołączył: 2012-04-18
Wpisów: 106
Wysłane: 5 sierpnia 2013 10:23:40 przy kursie: 30,80 zł
Anty Teresa

ad1- zerknij na raport IIQ- będziesz wiedział skąd ta rentowność- tu podpowiedział Ci to już Tomek
ad2-:))) Ty się posiłkujesz cytatem z raportu za 2011 w odniesieniu do obecnej sytuacji spółki??? znaczy się nie siedzisz w temacie i zadajesz dziwne pytania...Produkt Eko nie jest tańszy od innych produktów - jest droższy. I unikalny. Szyty na miarę. Dlatego schodzi na pniu i największe koncerny na świecie stoją grzecznie w kolejce po niego, a ci którzy stać nie chcą przyjeżdżają do BB by cos ugrać dla siebie.
ad 3- jw. + jeszcze -skąd u ciebie szacunek że w Kaz. jest 100 k mikrosfery ? jak to policzyłeś ?
Eko do tej pory zawiązał trzy spółki w Kaz ( na razie ) których zadaniem jest zebranie surowca. Jedna z nich buduje stacjonarna fabrykę pozyskującą mikrosferę wprost z linii technologicznej odprowadzania popiołu z elektrowni. Jak zapewne wiesz jest to mikrosfera biała, która jest nieco droższa niż szara. Linia ta pozwoli na pozyskanie 30/35 tys ton w skali roku SUCHEJ mikrosfery. Pozwoli to na wyeliminowanie sezonowości produkcji w Eko.
ad4- a z tym pytaniem proponuje zwrócić się do zarządu- czemu wymieniają się krzyżowo zamiast tak ,jak proponujesz Ty:
"Skoro wymiana akcji to taki dobry pomysł dlaczego jeszcze lepszym nie było po prostu podarowanie ich partnerowi jak wyżej? No i jak to się ma do dostaw w roku 2012?" ;):)
ad5- widzisz, Ty nie ogarniasz co Eko będzie robić i jak się rozwijać. Podajesz historyczne dane zamiast patrzeć do przodu. Mierzysz przeciętną miarą spółkę która przeciętna nie jest. Jest niepowtarzalna. Osobiście preferuję jeden jedyny wskaźnik, który zawsze jest miarodajny. Jest to zysk netto na akcję. Eko wyprodukuje w tym roku około 11k produktu. Docelowo będzie produkować 70k-obecne moce produkcyjne. Policz sobie zysk netto z tych 70k, a dowiesz się czemu rośnie. Na razie 70k.

2mek99
0
Dołączył: 2009-02-18
Wpisów: 398
Wysłane: 5 sierpnia 2013 10:52:46 przy kursie: 30,80 zł
anty_teresa napisał(a):

To prawda. Jakiej bym stopy dyskontowej nie założył, to wzrosty biznesu 50% rocznie powodują, że akcje są warte nieskończenie wiele. Tylko czy to prawda?Boo hoo!


Niestety musisz się trochę wysilić i wrzucić to do excela wprowadzając dane na twardo na najbliższe 3 lata (po 50%) a od 2017 powiedzmy niski 5% wzrost rok do roku (przez kolejne 7 lat). Jeżeli to zdyskontujesz to dostaniesz wycenę. Możesz oczywiście policzyć jeszcze jakiś terminal value powyżej 10 roku z tym 5% malutkim wzrościkiem :-) (żeby znów nie urosło w nieskończoność) i zdyskontować.

To oczywiście wyliczenie "po bandzie" ale nawet jak połowa się sprawdzi będzie rewelacja.
Edytowany: 5 sierpnia 2013 10:53

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


29 30 31 32 33

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,489 sek.

pqncupmh
bcbulhjx
jwpvdlqq
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
sfywprau
mgiewfdx
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat