PARTNER SERWISU
xskvcghu

Strategie Market nautral

max50
0
Dołączył: 2008-11-15
Wpisów: 42
Wysłane: 10 stycznia 2016 21:32:24
Witam

Zainteresowała mnie ostatnio grupa strategii określanych jako market neutral.
Na czym to polega ? Ano dzielimy nasz portfel na dwie części.
50% inwestujemy na pozycji krótkiej a druga połowę na pozycji długiej.
Co istotne, musimy zakupić inne instrumenty na obu pozycjach.
Zyskujemy gdy pozycja krótka spadnie mocniej niż długa albo
gdy pozycja długa wzrośnie mocniej niż krótka.

Czy waszym zdaniem można w ten sposób pokonać rynek ?


Wojetek
PREMIUM
503
Dołączył: 2011-08-17
Wpisów: 7 285
Wysłane: 10 stycznia 2016 22:03:28
Jeśli trafisz w trend wzrostowy i spadkowy i masz odpowiednio zajęte pozycje to jak najbardziej pokonasz rynek. Sposób zajęcia pozycji czy wyboru aktywa zależy od tradera ale takie "nożyce" mogą być bardzo zyskowne. Przelicz sobie np. pozycję długą na PKN Orlen od początku 2015 i krótką na ropie crude w tym samym czasie (lub lepiej wcześniej) do dziś. Oczywiście w przypadku błędnego dobrania (czyli np odwrotnie zajęte pozycje na PKN i ropie) straty też są dużo szybsze niż przy grze "w jednym kierunku".

mrk
mrk
26
Dołączył: 2008-08-30
Wpisów: 1 968
Wysłane: 10 stycznia 2016 22:42:39
Na naszym rynku taką strategią nie za bardzo można rozwinąć skrzydła, ze względu na mocno ograniczone możliwości gry na spadki. Najprościej byłoby ją chyba zastosować biorąc na shorta kontrakty na WIG20 albo na mWIG40 i kupując akcje wybranych spółek z tych indeksów, żeby uzyskać betę równą 0. Patrząc na mWIG40 to zmiana za ostatnie 12 miesięcy jest w okolicy zera, ale już rozpiętość stóp zwrotu z komponentów waha się od +184% do -75%, przy mniej więcej takim samym udziale spółek rosnących i spadających. Dobra selekcja mogłaby więc przynieść całkiem niezłe wyniki. Zapewne sprzyjał temu trend boczny w ostatnim roku i w takich warunkach wydaje mi się, że ta strategia spisuje się najlepiej.
Nie wiem czy z tym Orlenem to byłaby klasyczna strategia market neutral, bo byłaby neutral wobec czego?


anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 11 stycznia 2016 08:48:55
Taką strategię można stosować, a moje doświadczenie mówi mi, że można ją stosować z powodzeniem :)
Tylko trzeba się chwilę zastanowić jak to ma działać. Chcemy spółkę która zachowuje się lepiej od czegoś, czyli albo od indeksu,albo od innej spółki, grupy spółek. Problem w tym, że w trendzie wzrostowym rosną spółki tzw. ofensywne, silnie zależne od koniunktury, natomiast dokładnie te same spółki spadają mocniej w trakcie trendu spadkowego, czyli okresu dekoniunktury. Ciężko znaleźć walory, które zachowują się lepiej w jednej i drugiej fazie cyklu, a to wtedy taka strategia ma sens. Wobec powyższego, trzeba sobie zadać pytanie, czy chcemy zarabiać tylko na różnicy siły, czy na całym ruchu? Bo jeśli potrafimy skutecznie zmieniać silne walory przy zmianie ruchu rynku (zakładam, że nie mamy waloru który jest silny w obu fazach), to być może lepiej jest po prostu zmieniać pozycję? Cały pic polega na tym, aby zmaksymalizować wskaźnik zysk/ryzyko, mierzony np przez Zysk/CAGR albo przez wskaźnik Sharpa.

max50
0
Dołączył: 2008-11-15
Wpisów: 42
Wysłane: 11 stycznia 2016 20:46:15
Cytat:
Cały pic polega na tym, aby zmaksymalizować wskaźnik zysk/ryzyko, mierzony np przez Zysk/CAGR albo przez wskaźnik Sharpa

Antytereso, czy mógłbyś nieco rozwinąć to zdanie.


Klasyczne strategie inwestycyjne zakładają, że potrafimy na rynku zidentyfikować trend i inwestujemy zgodnie z jego kierunkiem. Czyli długa pozycja podczas hossy, krótka pozycja podczas bessy.
Jeśli założenie o identyfikacji trendu i ruchu rynku zgodnie z jego kierunkiem jest prawdą, to wydaje się, że jest to najlepsza strategia inwestycyjna.

Strategia Market neutral na ile rozumiem jej ideę, przyjmuje, że chronimy się przed trendem rynku. Wygrywamy na tym, że wybraliśmy lepsze walory do portfela niż średnia ruchu rynku.
Czy w gruncie rzeczy nie jest to więc rodzaj value investing - a więc poszukiwanie dobrych spółek z jednoczesnym zabezpieczaniem się przed ich ewentualnym osunięciem spowodowanym czynnikami zewnętrznymi.
Jest oczywistym, że ceną za takie zabezpieczenie będzie mniejszy zysk, jednakże, możemy też spać spokojniej - a kto spokój traci, ten wszystko traci, zgodnie z Chińską maksymą.

W przypadku GPW , faktycznie mamy ograniczoną możliwość zajmowania pozycji krótkiej.
Może być to problem nie do pokonania, wszak pozostaje chyba tylko WIG20, jak zwróciliście uwagę.



Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość



Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,144 sek.

aqbawqig
kjkxzszw
pvmfxhco
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
exgmozei
eymyiamq
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat