PARTNER SERWISU
uwaymozg
186 187 188 189 190

Porozumienie obligatariuszy GetBack SA - CAPITEA SA

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 9 września 2018 15:56:38
Vox napisał(a):
businessinsider.com.pl/gielda/...

Cytat:
Ostatnie zagrożenie wiąże się z relatywnie dużą ekspozycją na spółki Leszka Czarneckiego. GetBack posiada w Getin Noble Bank spory kredyt. Zarządza też funduszami zewnętrznymi w ramach współpracy z Noble Funds TFI, których dystrybutorem jest z kolei Open Finance. Poza tym, ponad jedna trzecia posiadanych przez GetBack portfeli długów, to portfele kupione od… Getin Noble Banku – nie wiadomo, jaka jest ich jakość oraz jakie będą z nich odzyski.


Czyli Leszek upychał złe długi do GetBacku?


To szersze pytanie, nie tylko re GNB. W najbliższych dniach przejdziemy do działań w tym obszarze, choć to trudna i grząska tematyka

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 9 września 2018 16:00:31
Gdyby udało się udowodnić że GetBack przepłacał za te portfele złych długów, może dałoby się cofnąć te transakcje z Getin Noble... Może dlatego też kurs Getin Noble tak nurkuje...
Edytowany: 9 września 2018 16:01

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 9 września 2018 16:18:57
To chyba nie takie proste - stroną umowy zakupu portfeli jest TFI, w przeciwnym razie bank nie mógłby skorzystać z tarczy podatkowej, co czyniłoby transakcję nieopłacalną. Przypuszczam, że GBK miał pełnomocnictwo do podpisania umowy w imieniu TFI. Generalnie, ta struktura z TFI to prawdziwe utrapienie dla restrukturyzacji


bog41
0
Dołączył: 2018-05-01
Wpisów: 122
Wysłane: 9 września 2018 16:27:15
Czy możesz zdradzić, czy w świetle aktualnych informacji, układ zakładający spłatę w granicach 50% jest nadal brany pod uwagę?

poszkodowany
0
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 172
Wysłane: 9 września 2018 17:03:10
Mam pytanie/propozycję do Forumowiczów: skoro nie mamy zbytnio narzędzi nacisku na Zarząd to może zorganizować oficjalny i publiczny bojkot produktów firm wchodzacych w sklad portfela głównego akcjonariusza. Jak mu ucieknie kapitał spadną słupki to może zacznie grac z nami do jednej bramki a nie tylko na swoje konto.

webking
0
Dołączył: 2017-06-06
Wpisów: 28
Wysłane: 9 września 2018 17:20:13
Obligatariusz kontakt napisał(a):
...
2/ Miejmy świadomość, że Rada Wierzycieli, jako organ, jest bardziej adekwatna i skuteczna w sanacji, w PPU ma de facto rolę blokującą (rozporządzanie majątkiem >500k zł) oraz możliwość składania propozycji układowych; my i tak wychodzimy zdecydowanie poza standardowe działania
...


Pozostaje więc zapytać - dlaczego RW nie wyraziła zgody na sanację?

Kibic1
0
Dołączył: 2018-09-09
Wpisów: 51
Wysłane: 9 września 2018 17:21:08
Ktoś na tym forum pisał już o bojkocie produktów spółek gdzie udziałowcem jest ABRIS ( tj. Graal, Diverse, Velvet ) .

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 9 września 2018 17:34:05
webking napisał(a):
Obligatariusz kontakt napisał(a):
...
2/ Miejmy świadomość, że Rada Wierzycieli, jako organ, jest bardziej adekwatna i skuteczna w sanacji, w PPU ma de facto rolę blokującą (rozporządzanie majątkiem >500k zł) oraz możliwość składania propozycji układowych; my i tak wychodzimy zdecydowanie poza standardowe działania
...


Pozostaje więc zapytać - dlaczego RW nie wyraziła zgody na sanację?


Ja nie powiedziałem, że sanacja jest w tym przypadku remedium i dałaby nam większy poziom zaspokojenia. Odnosiłem się, do roli RW. Rozmowa nt. sanacji to odrębna sprawa. Tego nie da się jednoznacznie określić - lepiej/ gorzej

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 9 września 2018 17:37:32
Kibic1 napisał(a):
Ktoś na tym forum pisał już o bojkocie produktów spółek gdzie udziałowcem jest ABRIS ( tj. Graal, Diverse, Velvet ) .


1/ Mamy ograniczony czas na ustalenie warunków układu, więc działajmy w ramach priorytetów
2/ Abris już wszystko stracił, razem z co najmniej 90% udzielonej pożyczki
3/ Celem presji powinny być banki - jedni z głównych beneficjentów działalności GBK (z uwzględnieniem pozycji banków-wierzycieli)
4/ Możemy bojkotować co nam się rzewnie podoba, ale pytanie czy od tego poprawi się nasza pozycja w PPU? to każdy musi rozsądzić indywidualnie

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 9 września 2018 17:39:29
bog41 napisał(a):
Czy możesz zdradzić, czy w świetle aktualnych informacji, układ zakładający spłatę w granicach 50% jest nadal brany pod uwagę?


1/ Od poniedziałku zaczynamy przegląd operacji - to przybliży nas do odpowiedzi na pytanie co do możliwości poprawy odzysków
2/ Wchodzimy w ostateczną fazę negocjacji z wierzycielami zabezpieczonymi
Od rezultatów powyższych działań zależeć będzie założenie spłat wierzycieli niezabezpieczonych w układzie


Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 9 września 2018 17:44:50
Vox napisał(a):
Cytat:
A pan Dąbrowski sobie mówi ze nie pokaże!!!!


Dlaczego jeszcze nikt nie zawiadomił Prokuratury w tej sprawie?
Czy RW śpi?
Mają mieć zgodnie z prawem dostęp do danych, Prezes robi obstrukcję?
Prezes łamie prawo.
RW biadoli na FB zamiast podjąć akcje.


Dlatego warto było wejść do RN, aby ominąć tego typu problemy. Od biadolenia kaski nie przybędzie. Co innego nacisk na sferę publiczno-polityczną, ale tam wg mnie potrzebny jest konstruktywny pomysł, wokół którego można zjednoczyć większość instytucji, dając możliwość objęcia patronatem przez rządzących

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 9 września 2018 17:54:11
leonek7 napisał(a):
Świetny komentarz z FB jedneo z poszkodowanych obligatariuszy.,,Arti Warszawa Następne nasze spotkanie z prokuratorem generalnym! Rozumiem, że nie był obecny na naszym spotkaniu bo przygotowywał się do tego wystąpienia. Jeżeli nie jest to szopka przedwyborcza to poprosimy o potraktowanie również nas okradzionych przez bandę Ernesta poważnie. Rząd albo nie zdaje sobie sprawy z konsekwencji tego co się stało, albo zdaje sobie, ale nie wie co z tym zrobić i gra na zwłokę, aż sprawa ucichnie. Nie ucichnie. Na początek zmieciemy GetBacka z powierzchni ziemi, za nim padnie Altus, Trigon i inni. W dalszej kolejności padnie Idea Bank, który WYZERUJE BFG, co spowoduje załamanie na całym rynku finansowym w Polsce. Ludzie zaczną wypłacać pieniądze zewsząd, PADNIE CAŁY SYSTEM BANKOWY, będziemy mieli drugą Grecję i co wtedy zrobicie rządzący? Kto na was zagłosuje? A wystarczy potraktować nas poważnie, a nie jako nierozważnych inwestorów, którzy stracili i chcą nie wiadomo czego od rządu. Wystarczy odnaleźć nasze pieniądze u złodziei i zwrócić na swoje miejsce. Macie do tego środki i możliwości finansowane z naszych podatków. Wtedy damy Wam spokój.''


Z pewnością mamy deficyt zaufania do rynku finansowego - pytanie kto będzie następny. Szkoda, że działania interesariuszy są nijakie, bądź spóźnione

bog41
0
Dołączył: 2018-05-01
Wpisów: 122
Wysłane: 9 września 2018 17:59:44
alder74 napisał(a):
Oglądałem fragment spotkania obligatariuszy fb z posłami.
O ile dobrze zrozumiałem jednym z zasadniczych zastrzeżeń tychże obligatariuszy przeciwko PPU jest fakt, iż po przyjęciu PPU traci się prawo do dochodzenia odszkodowania.

Czy ktoś kumaty w paragrafach może krótko scharakteryzować, jak wyglądają poniższe sprawy aktualnie, tj przed przyjęciem PPU, po przyjęciu PPU oraz w razie upadłości:
- możliwość dochodzenia roszczeń z powodu strat od GetBack
- możliwość dochodzenia roszczeń z powodu strat od Idea Bank, PDM ...
- możliwość dochodzenia zwrotu wpłaconych na obligacje pieniędzy od IB, PDM z jednoczesnym
przeniesieniem na nich prawa własności obligacji
- możliwość przeniesienia prawa własności obligacji na członka rodziny, np syna
- możliwość darowizny obligacji
- spadek/ dziedziczenie obligacji.
Dziękuję.


Temat jest bardzo obszerny, zatem tak z grubsza:
1. Po zawarciu układu nie traci się prawa dochodzenia roszczenia. Koncepcje grupy fejsbukowej po prostu nie opierają się na przepisach prawa i przez to są nierealne, bo niemożliwe do wykonania.
2. Zawarcie układu powoduje, że wygasają prawa z obligacji, a powstaje roszczenie do GBK wskazane w układzie (np. 30 % w takich, a śmakich ratach). Ponieważ układ będzie zawarty prawdopodobnie w październiku, to choćby dlatego nie ma mowy o przenoszeniu obligacji na IB. Po wtóre, prawo nie przewiduje możliwości przeniesienia obligacji przymusowo na inną osobę bez jej zgody. Takiego wyroku nie mógłby wydać sąd.
3. Obligatariusze mogą dochodzić odszkodowania w kwocie różnicy pomiędzy sumą roszczeń wynikających z obligacji, a kwotą wynikającą z układu od każdego, kogo uważają za odpowiedzialnego za swoją szkodę (np. bank, DM, Abris, audytor, KNF), w tym znaczeniu, że sąd rozpozna każde powództwo skutecznie wniesione i prawidłowo opłacone. Szanse wygrania, to zupełnie inna sprawa. W przypadku pośredników należało by udowodnić, że pośrednik miał wiedzę o faktycznej sytuacji GBK. Poczucie krzywdy (jakkolwiek nie zasadne), to za mało, aby wygrać proces.
4. Potencjalne powództwa p-ko Abris, Deloitte, KNF mogą być wytoczone jako zbiorowe.
5. Wszystkie powyższe roszczenia mogą być przeniesione na inną osobę np. w drodze sprzedaży, czy darowizny. Podlegają również dziedziczeniu. Oczywiście przeniesienie roszczenia odszkodowawczego będzie o tyle skuteczne, o ile będzie ono kiedykolwiek potwierdzone prawomocnym wyrokiem (przed lub po przeniesieniu).

alder74
0
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 301
Wysłane: 9 września 2018 19:05:52
@bog41

Dziękuję za informację.
Odnośnie grupy fejsbukowej - to albo ja ich źle zrozumiałem, albo oni czegoś nie rozumieją.

poszkodowany
0
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 172
Wysłane: 9 września 2018 19:43:44
Do Obligatariusz kontakt. Pytanie twoim zdaniem presja na jakie banki może wesprzeć naszą sprawę.

kris1986
0
Dołączył: 2018-05-03
Wpisów: 184
Wysłane: 9 września 2018 19:48:11
Odzyski zostały ustabilizowane - teraz GB dąży do ich podwyższenia.... a co z kosztami. O ile mniej więcej procent udało się je obniżyć 20-30% bo wiemy że one były bardzo wysokie.

Będziemy udzielać się w mediach - żeby odbudować wizerunek czy pokazać problem GB w jaki sposób zostali oszukani obligatariusze i akcjonariusze?

Na jakim etapie są rozmowy z głównymi beneficjentami tej afery czyli Bankami i Domami Maklerskimi? Czy wyrażają jakokowiek chęć do włączenia się do układu np. w postaci zwrotu zysków ze sprzedaży obligacji lub chęci dokapitalizowania spółki?

mflaszka
0
Dołączył: 2010-07-01
Wpisów: 49
Wysłane: 9 września 2018 21:36:00
Popełniacie podstawowy błąd- zakładacie że Getback prowadził działalność operacyjną która przynosiła zyski. Chcecie przywrócić coś, co nigdy nie istniało. Cały ten ich "biznes" to tylko fasada dla przestępczej działalności. Tylko likwidacja spółki pozwoli wam odzyskać niewielki procent zainwestowanego kapitału. Wejście w jakikolwiek układ to de facto utrata całego zainwestowanego kapitału. Wiem że to bardzo trudne do zaakceptowania ale im szybciej to zaakceptujecie tym lepiej dla was...

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 9 września 2018 21:52:53
kris1986 napisał(a):
Odzyski zostały ustabilizowane - teraz GB dąży do ich podwyższenia.... a co z kosztami. O ile mniej więcej procent udało się je obniżyć 20-30% bo wiemy że one były bardzo wysokie.

Będziemy udzielać się w mediach - żeby odbudować wizerunek czy pokazać problem GB w jaki sposób zostali oszukani obligatariusze i akcjonariusze?

Na jakim etapie są rozmowy z głównymi beneficjentami tej afery czyli Bankami i Domami Maklerskimi? Czy wyrażają jakokowiek chęć do włączenia się do układu np. w postaci zwrotu zysków ze sprzedaży obligacji lub chęci dokapitalizowania spółki?


1/ Koszty operacyjne zostały bardzo istotnie obniżone
2/ Odbudować wizerunek? Nie rozumiem
3/ Czy widzisz korelację pomiędzy podawaniem tez o oszustwie od prowadzonego postępowania PPU i konieczności przegłosowania najlepszego z możliwych warunków układu?
4/ Mapa instytucji finansowych zaangażowanych w GBK jest złożona - zaczynamy od banków-wierzycieli

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 9 września 2018 21:54:11
mflaszka napisał(a):
Popełniacie podstawowy błąd- zakładacie że Getback prowadził działalność operacyjną która przynosiła zyski. Chcecie przywrócić coś, co nigdy nie istniało. Cały ten ich "biznes" to tylko fasada dla przestępczej działalności. Tylko likwidacja spółki pozwoli wam odzyskać niewielki procent zainwestowanego kapitału. Wejście w jakikolwiek układ to de facto utrata całego zainwestowanego kapitału. Wiem że to bardzo trudne do zaakceptowania ale im szybciej to zaakceptujecie tym lepiej dla was...


1/ Czy możesz przedstawić wyliczenia dot. spodziewanego poziomu zaspokojenia wierzycieli niezabezpieczonych w przypadku likwidacji vs układ?
2/ Na podstawie powyższego możemy wrócić do dyskusji

mflaszka
0
Dołączył: 2010-07-01
Wpisów: 49
Wysłane: 9 września 2018 22:19:13
Nowy zarząd przecież powiedział że zyski były nakręcane przez karuzele. Wierzytelności były kupowane po cenach, które w ocenie konkurentow nie dawały gwarancji rentowności. Z ogólnego obrazu spółki wynika że wszystko to była lipa więc z czego chcecie odzyskać kasę? Układ to tylko symulacja która nie ma pokrycia w rzeczywistych mozliwosciach spółki. Nie ma ludzi do pracy, marka skompromitowana więc lepiej sprzedać portfel jeśli są na niego chętni. Gdybym miał dług i dzwonilby ktos GBK to wysmialbym go i spał spokojnie. To tak jakby złodziej który ukradł ferrari dzwonił do mnie i miał pretensje że mu nie wyslalem zdezelowanego roweru za kilkadziesiąt złotych który kupił na allegro...

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


186 187 188 189 190

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,304 sek.

rivihqhp
wjfqvyex
klvhqwta
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
cjbigyfg
idvnatit
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat