PARTNER SERWISU
eixnxajt
1 2 3 4

Jak rozliczać podatek od dywidend od spółek z USA?

VirginGuard
6
Dołączył: 2008-11-18
Wpisów: 49
Wysłane: 4 sierpnia 2020 01:02:10
Po szybkiej rozmowie o możliwość złożenia formularza W-8BEN z przedstawicielem mBanku:

Cytat:

mBank: Nie umożliwiamy złożenia takiego formularza za naszym pośrednictwem.
mła: Rozumiem jednak że w jakiś sposób mogę go do Państwa przesłać?
mBank: Jeżeli chodzi o rezydencje podatkową może Pan u nas złożyć oświadczenie dotyczące ustawy FATCA i CRS wchodząc w Finanse > Usługi > Nowa Usługa > FATCA i CRS.


Czyli że cały ten formularz na nic i tak się nie zda? Tak mam to rozumieć? Eh?

miw83
0
Dołączył: 2020-08-02
Wpisów: 11
Wysłane: 4 sierpnia 2020 14:00:04
Grant_Vandervort napisał(a):
Chyba Art. 30a. 6. Ustawy o podatku od osób fizycznych:

"6. Zryczałtowany podatek, o którym mowa w ust. 1 pkt 1–4 oraz pkt 6, 8 i 9,
pobiera się bez pomniejszania przychodu o koszty uzyskania, z zastrzeżeniem art. 24
ust. 5 pkt 1 i 4, ust. 5a, 5d i 5e."


No właśnie, tam jest napisane "z zastrzeżeniem art 24 ust. 5 pkt 1".

A art 24 ust. 5: Dochodem (przychodem) z udziału w zyskach osób prawnych jest dochód (przychód) faktycznie uzyskany z tego udziału, w tym także:
1) przychody z umorzenia udziałów (akcji) lub ze zmniejszenia ich wartości;

Grant_Vandervort
1
Dołączył: 2020-07-18
Wpisów: 15
Wysłane: 4 sierpnia 2020 14:52:59
No to może gdzieś indziej ale na pewno w tej ustawie.

VirginGuard napisał(a):
Czyli że cały ten formularz na nic i tak się nie zda? Tak mam to rozumieć? Eh?


Tak było do tej pory. Kolega wyżej pisał o jakimś zwrocie ale to chyba pomyłka.


miw83
0
Dołączył: 2020-08-02
Wpisów: 11
Wysłane: 5 sierpnia 2020 02:02:59
Wysłałem zapytanie do KRS, jeśli odpowiedzą to dam znać.

miw83
0
Dołączył: 2020-08-02
Wpisów: 11
Wysłane: 7 sierpnia 2020 21:52:42
Nie jestem w stanie edytować poprzedniego posta więc poprostu wkleję część emaila:

moje pytanie napisał(a):
Jesli w danym roku podatkowym na gieldzie w obcym kraju zakupilem sobie akcje ktore przyniosly strate 1000zl i je z ta strata sprzedalem ale w miedzyczasie mialem zysk 200zl z dywidend(pochodzacych z innych akcji ktore nadal trzymam) i nie dokonywalem innych transakcji gieldowych w danym roku to czy moge sobie od zysku odpisac strate skoro nominalnie jestem 800zl na minusie(i nie wliczam tu nawet kosztow operacji)?


ich odpowiedz napisał(a):
Dywidendy podlegają opodatkowaniu podatkiem zryczałtowanym w wysokości 19%, który jest pobierany przez płatnika. Zatem, jeżeli płatnik pobrał 19% zryczałtowany podatek od polskiej dywidendy, wówczas nie musi Pan wykazywać tego podatku w zeznaniu rocznym.

Natomiast odnosząc się do otrzymanych przez Pana dywidend z zagranicy, to zakładając, że jest Pan polskim rezydentem podatkowym, co do zasady jest Pan obowiązany do samodzielnego obliczenia 19% zryczałtowanego podatku i wykazania go w zeznaniu podatkowym. Od tak obliczonego podatku odlicza kwotę równą podatkowi zapłaconemu za granicą (do wysokości stawki podatku od dywidendy przewidzianej we właściwej umowie o unikaniu podwójnego opodatkowania - nadmienić należy, że zapisy ratyfikowanych umów o unikaniu podwójnego opodatkowania mają w tej sytuacji nadrzędne znaczenie). Kwotę należnego podatku w Polsce oraz podatku zapłaconego za granicą podlegającego odliczeniu wykazuje się w zeznaniu rocznym.

Wybór formularza uzależniony jest od rodzaju pozostałych dochodów uzyskanych przez podatnika. Rozliczenia uzyskanej dywidendy z zagranicy można dokonać w zeznaniu PIT-36 (wersja 27 - poz. 355, 357), PIT-36L (wersja 16 - poz. 115, 116), PIT-38 (wersja 14 - poz. 45, 46), PIT-39 (wersja 10 - poz. 31, 32).

Informujemy ponadto, że przychody, a także podatek zapłacony za granicą, w walutach obcych przelicza się na złote według kursu średniego walut obcych ogłaszanego przez NBP z ostatniego dnia roboczego poprzedzającego odpowiednio: dzień uzyskania przychodu np. przelew środków na konto lub dzień zapłaty podatku.

Końcowo wyjaśniamy, że strata ze zbycia akcji, nie pomniejsza uzyskanych dochodów z dywidend.
Podstawa prawna:
- art. 17 ust. 1 pkt 4 i 6, art. 30a ust. 1 pkt 4, ust. 3 i 9, art. 30b ustawy z dnia 26 lipca 1991 r. o podatku dochodowym od osób fizycznych ( Dz. U. z 2019 r., poz. 1387 ze zm.).


Jak dla mnie to bardzo wymijająco i nie na temat. Ogólne pouczenie bez odniesienia się do mojego zapytania, poza pogrubioną cześcią tekstu. Ale nawet i to pogrubione to tylko ogólnikowe pouczenie.
Edytowany: 7 sierpnia 2020 22:01

miw83
0
Dołączył: 2020-08-02
Wpisów: 11
Wysłane: 17 sierpnia 2020 15:35:48
W końcu odpisali:
Cytat:
Odpowiadając na pytanie informujemy, że jak wskazano Panu w odpowiedzi mail z dnia 07.08.2020 r., o nr ID 24531914, uzyskana strata ze zbycia akcji nie pomniejsza dochodu uzyskanego z dywidend.

W związku z tym wyjaśnić należy, że strata ze zbycia akcji nie obniża podatku z dywidend. Zasadą bowiem jest, że o wysokość straty w określonych ustawą przypadkach obniża się dochód.

Brak możliwości odliczenia straty ze zbycia akcji wynika z faktu, że dochód z tytułu dywidend jest opodatkowany zryczałtowanym podatkiem, który ze swej istoty jest pobierany od każdej konkretnej wypłaty przez płatnika. Natomiast dochód/strata ze zbycia akcji rozliczany/a jest niezależnie od dochodów z dywidend.

Mimo, że jest Pan obowiązany samodzielnie wykazać każde ze źródeł w składanym zeznaniu (z uwagi na fakt uzyskania przychodów z tych źródeł poza terytorium RP), nie może Pan dokonać pomniejszenia dochodu z dywidendy o stratę ze zbycia akcji.


Stratę tą może Pan odliczyć o dochodu uzyskanego w kolejnych latach w ten sposób, że może Pan:


1) obniżyć dochód uzyskany z tego źródła w najbliższych kolejno po sobie następujących pięciu latach podatkowych, z tym że kwota obniżenia w którymkolwiek z tych lat nie może przekroczyć 50% wysokości tej straty, albo


2) obniżyć jednorazowo dochód uzyskany z tego źródła w jednym z najbliższych kolejno po sobie następujących pięciu lat podatkowych o kwotę nieprzekraczającą 5 000 000 zł, nieodliczona kwota podlega rozliczeniu w pozostałych latach tego pięcioletniego okresu, z tym że kwota obniżenia w którymkolwiek z tych lat nie może przekroczyć 50% wysokości tej straty.


Wyjaśniamy, że dokonując rozliczenia akcji oraz dywidend należy uwzględnić dowody potwierdzające fakt dokonywania określonych operacji poza terytorium Polski.

Końcowo informujemy, że z zakresu stosowania przepisów prawa podatkowego i celnego na pytania mailowe klientów odpowiedzi udziela Krajowa Informacja Skarbowa. Pytania należy kierować za pośrednictwem formularza udostępnionego na stronie Ministerstwa Finansów pod adresem: www.podatki.gov.pl/zadaj-pytan...



Podstawa prawna:


- art. 3, art. 9 ust. 3 i 6, art. 17 ust. 1 pkt 4 i 6, art. 30a ust. 1 pkt 4, ust. 3 i 9, art. 30b ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych z dnia 26 lipca 1991 r. (Dz. U. z 2019 r., poz. 1387, ze zm.).

Cuboctahedron
0
Dołączył: 2019-10-08
Wpisów: 18
Wysłane: 18 sierpnia 2020 17:21:43
Grant_Vandervort napisał(a):
Rozumiem, że składałeś W8BEN w mbanku i to 50% dotyczy inwestorów którzy je składali?


Nie składałem W8BEN. Zwrot dostałem całkowicie automatycznie bez ubiegania się o niego.

Grant_Vandervort
1
Dołączył: 2020-07-18
Wpisów: 15
Wysłane: 19 sierpnia 2020 14:19:00
No to na jakiej podstawie był ten zwrot i od kogo? Twierdzisz, że amerykański IRS zamienił się w świętego mikołaja i zdecydował, że nie będzie pobierał podatku od klientów mbanku be względu na to to kim oni są?

Albo to jest jakieś nieporozumienie i ten zwrot dotyczył np. jakiegoś błędnego rozliczenia przez pośredników albo to jakieś bajkopisarstwo bo to, że urząd skarbowy rozdaje z własnej woli wybrańcom pieniądze jest niemożliwe.

Grant_Vandervort
1
Dołączył: 2020-07-18
Wpisów: 15
Wysłane: 21 sierpnia 2020 15:39:00
ich odpowiedz napisał(a):
Od tak obliczonego podatku odlicza kwotę równą podatkowi zapłaconemu za granicą (do wysokości stawki podatku od dywidendy przewidzianej we właściwej umowie o unikaniu podwójnego opodatkowania - nadmienić należy, że zapisy ratyfikowanych umów o unikaniu podwójnego opodatkowania mają w tej sytuacji nadrzędne znaczenie).


To jest kolejne bezczelne kłamstwo anonimowych urzędników bez żadnej mocy prawnej. Wiążących interpretacji z przeciwnym wnioskiem wydanych przez izbę skarbową jest bez liku (podawane już wcześniej):

sip.mf.gov.pl/faces/views/szcz...

sip.mf.gov.pl/faces/views/szcz...

sip.mf.gov.pl/faces/views/szcz...

sip.mf.gov.pl/faces/views/szcz...

sip.mf.gov.pl/faces/views/szcz...

Właściwie każdy kto zabuli 40zł może taką dostać, wystarczy copy-paste z właściwą nazwą kraju i % zapłaconej stawki tyle, że jest to rodzaj haraczu zupełnie jak w krajach 3-go świata gdzie często trzeba dopłacić za to żeby urzędnik zaczął respektować obowiązujące prawo. Kwintesencja podziału na równych i równiejszych.
Edytowany: 21 sierpnia 2020 15:40

Cuboctahedron
0
Dołączył: 2019-10-08
Wpisów: 18
Wysłane: 24 sierpnia 2020 22:59:08
Grant_Vandervort napisał(a):
No to na jakiej podstawie był ten zwrot i od kogo? Twierdzisz, że amerykański IRS zamienił się w świętego mikołaja i zdecydował, że nie będzie pobierał podatku od klientów mbanku be względu na to to kim oni są?


Zacytuj fragment mojej wypowiedzi, w którym twierdzę, że IRS nie pobrał mi żadnego podatku.

Pobrali 30% przy wypłacie dywidendy, a w przyszłym roku mBank widocznie złożył wniosek w imieniu ich klientów o zwrot nadpłaconych 15% w celu uniknięcia podwójnego opodatkowania.

Grant_Vandervort napisał(a):
Albo to jest jakieś nieporozumienie i ten zwrot dotyczył np. jakiegoś błędnego rozliczenia przez pośredników


Na mojej liście transakcji zwroty te widnieją z następującym opisem transakcji:

Cytat:
Tax refund do dyw US7561091049 platna: 2019-11-15
Tax refund do dyw US7561091049 platna: 2019-12-13


i kwoty wynoszą dokładnie 15% także dziwne by było aby ktoś pomylił się przy obu dywidendach, w obu przypadkach dokładnie o 15% i pomyłkowo napisał "tax refund do dyw" w opisie transakcji.

Grant_Vandervort napisał(a):
albo to jakieś bajkopisarstwo


Jasne, tak po prostu zachciało mi się wymyślić jakieś kłamstwa aby... no do końca nie wiem w jakim celu, ale Ty pewnie wiesz ;)


Grant_Vandervort
1
Dołączył: 2020-07-18
Wpisów: 15
Wysłane: 25 sierpnia 2020 14:03:50
Jaki wniosek in na jakiej podstawie? Dlaczego żadne inne biuro maklerskie na świecie nie składa samo tych wniosków skoro tak można? Dlaczego wobec innych klientów, także na tym forum, mbank stwierdza, że nie da się złożyć żadnego wniosku i sam na swoich stronach pisze:

"Z uwagi na model obsługi rynków zagranicznych stosowany w Biurze Maklerskim mBanku nie ma możliwości ubiegania się o preferencyjną, obniżoną stawkę opodatkowania wynikającą z umów o unikaniu podwójnego opodatkowania." ( www.mdm.pl/ui-pub/site/oferta_... )

Dlaczego nikt inny w polskim internecie nie dostał tego zwrotu skoro twierdzisz, że 50% klientów je dostaje? jak to możliwe, że klienci aktywnie starający się o zwrot odbijają się od ściany a inni którzy ze swojej strony nie zrobili nic dostają pieniądze na konto z automatu?

Nie mam pojęcia dlaczego dostałeś ten zwrot (jeżeli to prawda) i chyba ty też tego do końca nie wiesz. Nie wykluczałbym błędu ze strony mbank/kbc (może zwrot powinien dostać ktoś inny). Ja kiedyś dostałem dywidendę z akcji których nigdy nie posiadałem. Możliwe też, że papier który posiadasz podlega jakimś innym przepisom.

Cuboctahedron
0
Dołączył: 2019-10-08
Wpisów: 18
Wysłane: 25 sierpnia 2020 17:57:21
Nie mam zamiaru dalej dyskutować z kimś kto mi zarzuca, że kłamię. Myśl sobie co chcesz.
Edytowany: 25 sierpnia 2020 17:57

Grant_Vandervort
1
Dołączył: 2020-07-18
Wpisów: 15
Wysłane: 25 sierpnia 2020 20:39:24
Bez konkretów udział w dyskusji jest bezcelowy. Nie dziw się, że nie wszyscy wierzą we wszystko co ktoś napisał w internecie.

karilocz
0
Dołączył: 2020-09-14
Wpisów: 1
Wysłane: 14 września 2020 13:27:39
Z ciekawości to czy ktoś korzystał może po prostu z usług jakiegoś biura rachunkowego? Bo się zastanawiam czy są jakieś biura w Polsce z doświadczeniem w takich tematach.

andrzej6a
0
Dołączył: 2015-05-22
Wpisów: 1
Wysłane: 14 października 2020 21:12:47
Ja kupuje akcje USA w Revolut i W8 BEN byl automatycznie wypelniony przez revoluta przy rejestracji i dostarczony elektronicznie do IRS.

www.revolut.com/en-IT/help/wea...


What is a W-8 BEN form?
A W-8 BEN form is an Internal Revenue Service (IRS) form that serves as a Certificate of Foreign Status of Beneficial Owner. By completing this form you confirm that you are not a US taxpayer and that a reduced rating of Withholding may be applied depending on your country of residence and any tax treaty between that country and the US.

This form is automatically completed based on the information you provide during the onboarding process. It is then signed electronically when you complete onboarding.

wyomi
0
Dołączył: 2009-07-22
Wpisów: 10
Wysłane: 5 listopada 2020 18:50:08
Cześć,

Nie wiem czy używacie myfund.pl, ale jest tam narzędzie do obliczania podatku z dywidend zagranicznych.
Jest chyba liczony "konserwatywnie" czyli, że podatek "u źródła" nie może być większy niż 15% (ale można to zmienić). Uwzględnia też kurs waluty z D-1.

Skimixa
26
Dołączył: 2012-05-19
Wpisów: 354
Wysłane: 20 stycznia 2021 13:28:14
Moj broker pobiera mi podatek 15 % od dywidend akcji amerykańskich i 25 % od kanadyjskich . Teoretycznie powinienem dopłacać 4 proc do dywidend amerykańskich i odzyskiwać 6 procent od kanadyjskich . Czy mogę to „kompensować” w zeznaniu rocznym . Umowa o unikaniu z Kanadą jasno określa podatek od dywidend na 15 % .
Bardzo proszę o opinie .Dziękuję

64310
0
Dołączył: 2012-10-02
Wpisów: 6
Wysłane: 8 marca 2021 19:03:25
Nie możesz kompensować nadpłaty kanadyjskiej z dopłatą amerykańską

amajsterek
2
Dołączył: 2012-06-05
Wpisów: 79
Wysłane: 8 marca 2021 23:13:59
Cytat:
Nie możesz kompensować nadpłaty kanadyjskiej z dopłatą amerykańską


Lubię taką pewność siebie:-) no ale dlaczego? Właśnie kolejny raz sobie czytam i ustawę o PIT i umowę o unikaniu podwójnego opodatkowania (z usa akurat) i nie widzę podstaw do takiego twierdzenia.

<Lekki offtopic> Faktem jest, że w kliku poważnych miejscach czytałem, że dywidendy z USA opodatkowane 30% (przy braku W8-BEN) powinniśmy sobie jeszcze pomniejszyć o kolejne 4 procenty. Bo co prawda nie złożyliśmy W8-Ben ale mogliśmy. A jak nam nie pasuje to należy się zgłosić do Bidena. Podobno część tych twierdzeń została potwierdzona przez KIS, a nawet indywidualne interpretacje podatkowe. Tylko, że z samych paragrafów to kompletnie nie wynika. Gdzieś widziałem też, że są orzeczenia sprzeczne z ww poglądem, a zgodne ze zdrowym rozsądkiem, tj odliczam zapłacony podatek jakkolwiek duży, byle nie większy niż nasze narodowe 19%.

Tak samo z kompensatą. W ustawie o pit jest info, że podajemy otrzymane dywidendy zagraniczne i odejmujemy zapłacony podatek (warunek 19%). Jest info, że nie możemy łączyć dochodów z kapitału z innymi dochodami i tyle. Gdyby ustawodawca chciał zakazać kompensacji to powinien to napisać chyba. Ostatecznie płacimy 19% podatku. Nie bogacimy się nadmiernie.

No ale to są tylko moje wynurzenia. Ogólnie chciałbym stwierdzić, że wszystkie nasze DM i większość portali są beznadziejne bo w materiałach edukacyjnych piszą ciągle co to akcja co to obligacja a temat tak podstawowy jest przez nikogo nieopisany, albo opisany w sposób... No że trudno uwierzyć w fachowość opisu
PZDR

64310
0
Dołączył: 2012-10-02
Wpisów: 6
Wysłane: 9 marca 2021 11:05:24
umowa o unikaniu podwójnego opodatkowania z Kanadą i z USA mówi o stawce 15%, w Polsce stawka wynosi 19%. Treść samej ustawy to nie wszystko. Musisz spojrzeć jeszcze w umowę o unikaniu podwójnego opodatkowania (cóż za ironia, czyż nie)
w USA pobrali ci 15%, w Polsce dopłacasz 4%
w Kanadzie pobrali ci 25% ale umowa o unikaniu wskazuje 15% więc w PL dopłacasz 4%!!!!! i sprawdzasz w prawie skarbowym Kanady czy jest ewentualna możliwość odzyskania nadpłaconego podatku

podobnie będzie z USA gdy nie złożysz W-8BEN, pobiorą ci 30% a w PL dopłacisz 4% bo w umowie o unikaniu jest mowa o 15% i sprawdzasz w prawie USA czy jest możliwość odzyskania nadpłaty

Możesz wystąpić o indywidualną interpretację w PL i być może uzyskasz odpowiedź inną niż ta powyżej a może nie uzyskasz ...

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


1 2 3 4

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,467 sek.

gipghoob
onogxmja
xsjskcqb
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
zqlcikkt
bufgtidw
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat