0
Dołączył: 2009-06-24
Wpisów: 268
Wysłane:
13 października 2009 19:06:50
przy kursie: 3,69 zł
Taurus80 napisał(a):Widze ze wszyscy sa za pomyslnymi rozwiazaniami w firmie a ja jestem odmiennego zdania i sadze ze banki moga nie pojsc na reke, spolka pozbyla sie czesci ktora generowala gotowke w zwiazku z czym moim zdaniem szanse sie zmniejszyly w kierunku zera ale zobaczymy.
A to iz czlonek zarzadu sprzedal akcje aby kupic 2 razy wiecej za polowe ceny to jest jakis zart. Jezeli tak by sie stalo to zapewne KNF by sie dobral do jego tylka i pewnie nic by na tym nie zyskal a wrecz dolozyl. Właśnie, w natłoku gorących zdarzeń w tej spółce w ostatnich tygodniach. Nie zauważyłem w wątku żeby podjął ktoś próbę oszacowania jak " zamknięcie pionu dystrybucji sprzętu IT" generujące wcześniej spore przychody wpłynie na wycenę i przyszłość spółki w razie pozytywnego porozumienia się z wierzycielami? Przecież na kurs akcji zawsze składają się nie tylko obecne zyski, ale także te przyszłe spodziewane przez inwestorów...
|
|
0
Dołączył: 2008-10-12
Wpisów: 533
Wysłane:
13 października 2009 19:07:20
przy kursie: 3,69 zł
Taurus80 napisał(a):Widze ze wszyscy sa za pomyslnymi rozwiazaniami w firmie a ja jestem odmiennego zdania i sadze ze banki moga nie pojsc na reke, spolka pozbyla sie czesci ktora generowala gotowke w zwiazku z czym moim zdaniem szanse sie zmniejszyly w kierunku zera ale zobaczymy.
A to iz czlonek zarzadu sprzedal akcje aby kupic 2 razy wiecej za polowe ceny to jest jakis zart. Jezeli tak by sie stalo to zapewne KNF by sie dobral do jego tylka i pewnie nic by na tym nie zyskal a wrecz dolozyl. Akurat TEX pozbył się części która pozerała kapitał obrotowy. Dystrybucja sprzętu IT to bardzo cięzka i konkurencyjna działka. Techmeks z obrotami na poziomie 200-300 mln był za mały a w tym biznesie liczy się skala działalności. Skupienie się na biznesie mapowym to pozytywne info, szkoda ze tak pozno podjęli tą decyzję. A co do kupowania i sprzedawania akcji to KNF tak bardzo bym się nie obawiał. Ciekawe ilu Insiderów KNF doprowadził do sądu... a nawet jak doprowadzą to kary są smiechu warte bo sędziowie nie mają pojęcia o rynku kapitałowym.
|
|
0
Dołączył: 2009-02-02
Wpisów: 2 104
Wysłane:
13 października 2009 19:56:25
przy kursie: 3,69 zł
bialoczerwony napisał(a):proponuje dokładnie zapoznac sie z raportem polrocznym,bo ja tam widze zupelnie cos innego.ja mysle,ze wiekszosc ze sprzedajacych nie liczy na pozytywne rozwiazanie,bo inaczej by nie sprzedawali. To chyba oczywiste, że większość ze sprzedających nie liczy na pozytywne rozwiązanie, podobnie jak większość kupujących właśnie dobrego zakończenia się spodziewa. A kupiono i sprzedano tyle samo akcji. bialoczerwony napisał(a):A tutaj na forum moze i tak na 10 postow 8 osób za,ale to jest jakas setna promila akcjonariatu Trochę nas z tymi promilami przeceniasz. Możemy się za jakiś czas ustawić się ze sprzedażą na powiedzmy 22,22 zł. lub innej odległej liczbie (aby nikt nas czasem nie wykupił) i sprawdzimy swoją siłę. Ale ta Twoja jedna setna promila akcjonariatu (pakiet 84 akcji) może rzeczywiście być dla nas granicą trudną do pokonania.
|
|
|
|
|
0
Dołączył: 2009-05-17
Wpisów: 82
Wysłane:
13 października 2009 21:40:56
przy kursie: 3,69 zł
nocnygracz napisał(a):bialoczerwony napisał(a):proponuje dokładnie zapoznac sie z raportem polrocznym,bo ja tam widze zupelnie cos innego.ja mysle,ze wiekszosc ze sprzedajacych nie liczy na pozytywne rozwiazanie,bo inaczej by nie sprzedawali. To chyba oczywiste, że większość ze sprzedających nie liczy na pozytywne rozwiązanie, podobnie jak większość kupujących właśnie dobrego zakończenia się spodziewa. A kupiono i sprzedano tyle samo akcji. bialoczerwony napisał(a):A tutaj na forum moze i tak na 10 postow 8 osób za,ale to jest jakas setna promila akcjonariatu Trochę nas z tymi promilami przeceniasz. Możemy się za jakiś czas ustawić się ze sprzedażą na powiedzmy 22,22 zł. lub innej odległej liczbie (aby nikt nas czasem nie wykupił) i sprawdzimy swoją siłę. Ale ta Twoja jedna setna promila akcjonariatu (pakiet 84 akcji) może rzeczywiście być dla nas granicą trudną do pokonania. Cieszyć się czy martwić że coraz więcej z Was myśli tak jak ja? Że "większość niema..." Ktoś tu pisał o dystrybucji IT. Ciężki kawałek chleba, muszę dorabiać na GPW  To że się wycofali to dobrze - było to nierentowne i angażowało kasę, a obecnie sporo dealerów ma problemy i opóźniają płatności w najlepszym przypadku. Ryzyko jest duże ale taka spółka za 30 mln zł  Ja myślę tak: gdybym miał 200 mln: czy nie zaryzykowałbym 30? I tak robię, tylko w mniejszej skali.
|
|
0
Dołączył: 2009-01-07
Wpisów: 2 936
Wysłane:
13 października 2009 21:55:50
przy kursie: 3,69 zł
Co masz na mysli taka spolka za 30 mln ??? Jezeli mialbys kase to najprawdopodobniej taniej byloby zalozyc nowa firme przejac ludzi i zaczac od nowa anizeli splacac takie zadluzenie. Niestety nie interesowalem sie ile ewentualnie moze byc warty majatek w razie likwidacji.
|
|
0
Dołączył: 2009-01-19
Wpisów: 1 506
Wysłane:
13 października 2009 22:42:53
przy kursie: 3,69 zł
Taurus80 napisał(a):Widze ze wszyscy sa za pomyslnymi rozwiazaniami w firmie a ja jestem odmiennego zdania i sadze ze banki moga nie pojsc na reke, spolka pozbyla sie czesci ktora generowala gotowke w zwiazku z czym moim zdaniem szanse sie zmniejszyly w kierunku zera ale zobaczymy.
A to iz czlonek zarzadu sprzedal akcje aby kupic 2 razy wiecej za polowe ceny to jest jakis zart. Jezeli tak by sie stalo to zapewne KNF by sie dobral do jego tylka i pewnie nic by na tym nie zyskal a wrecz dolozyl. generowala przychody, ale nie zyski
|
|
0
Dołączył: 2009-05-17
Wpisów: 82
Wysłane:
13 października 2009 23:09:21
przy kursie: 3,69 zł
Taurus80 napisał(a):Co masz na mysli taka spolka za 30 mln ??? Jezeli mialbys kase to najprawdopodobniej taniej byloby zalozyc nowa firme przejac ludzi i zaczac od nowa anizeli splacac takie zadluzenie. Niestety nie interesowalem sie ile ewentualnie moze byc warty majatek w razie likwidacji. Co mam na myśli? Jest to po prostu kawał firmy, może źle zarządzanej, może ma problemy... Ale ma potencjał generowania kilkunatu mln zysku rocznie. Zapewniam... nie byłoby taniej. Ile byłby wart majątek? W przypadku likwidacji mam jasność - dla akcjonariuszy nic.
|
|
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane:
13 października 2009 23:14:48
przy kursie: 3,69 zł
Cytat:W przypadku likwidacji mam jasność - dla akcjonariuszy nic. jak nic? WK=190 mln, kredyty 92 mln. Zostaje 100 mln dla akcjonariuszy. 100 mln/8mln akcji daje 12,50 PLN. Uzwględniając to że nie wyprzeda się majątku wedle wartości księgowej, niech majątek pójdzie na licytacji tylko za 1/3 wartości. Mamy wciąż ponad 4zł, czyli więcej niż dzisiejsze notowania. moim zdaniem tex to okazja.
Edytowany: 13 października 2009 23:18
|
|
0
Dołączył: 2009-06-24
Wpisów: 268
Wysłane:
13 października 2009 23:25:28
przy kursie: 3,69 zł
Vox napisał(a):Cytat:W przypadku likwidacji mam jasność - dla akcjonariuszy nic. jak nic? WK=190 mln, kredyty 92 mln. Zostaje 100 mln dla akcjonariuszy. 100 mln/8mln akcji daje 12,50 PLN. Uzwględniając to że nie wyprzeda się majątku wedle wartości księgowej, niech majątek pójdzie na licytacji tylko za 1/3 wartości. Mamy wciąż ponad 4zł, czyli więcej niż dzisiejsze notowania. moim zdaniem tex to okazja. A był już przypadek na GPW, że akcjonariuszom mniejszościowym spadło coś znaczącego z likwidacji? PS. Z ciekawości pytam, to nie jest złośliwość.
|
|
0
Dołączył: 2009-02-02
Wpisów: 2 104
Wysłane:
13 października 2009 23:29:10
przy kursie: 3,69 zł
Taurus80 napisał(a):Co masz na mysli taka spolka za 30 mln ??? Jezeli mialbys kase to najprawdopodobniej taniej byloby zalozyc nowa firme przejac ludzi i zaczac od nowa anizeli splacac takie zadluzenie. Niestety nie interesowalem sie ile ewentualnie moze byc warty majatek w razie likwidacji. Założyć nową firmę jako alternatywa? Nie wiesz chyba o czym piszesz. Nowa firma wyszłaby dużo, dużo drożej niż kupno Texa po obecnych cenach. Abstrahując od faktu, że kupić go po obecnych cenach by się nie dało, bo wraz ze zbieraniem każdego kolejnego procenta akcji ich ceny szybko by rosły. Nowa firma to jednak - co byś nie robił - przymus dokładania do interesu (przez jakiś czas) wcale niemałych pieniądzy. Co więcej, na rynku musiałbyś konkurować z Techmexem, który prawdopodobnie ucieknie spod topora. A przejmując tę spółkę, problem konkurencji w Twojej niszy byłby o jednego konkurenta mniejszy. No i miałbyś już kontrakty, nie zaczynałbyś od zera. Ale to jak rozumiem tylko takie nic nie znaczące dywagacje. Nikt nie próbuje zaprzeczać, że jako akcjonariusze mamy na Techmeksie ponadprzeciętne (a nawet duże) ryzyko. Jednak w przypadku zwycięstwa do wyjęcia jest ponadprzeciętny (a nawet bardzo duży) zysk. I tyle. Coś za coś. Wszystko się może zdarzyć. Miej cojones i patrzaj w cojones.
|
|
|
|
|
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane:
13 października 2009 23:35:01
przy kursie: 3,69 zł
Cytat:A był już przypadek na GPW, że akcjonariuszom mniejszościowym spadło coś znaczącego z likwidacji? sam jestem ciekaw jak to w praktyce wygląda. Ale powinni dostać tak samo jak inni, przecież są takimi samymi właścicielami firmy jak duzi. Ale nie sądze żeby do tego doszło, pewnie lada chwila ujawni się jakiś tajemniczy inwestor, jak to było z innymi "bankrutami", może nowa emisja akcji dla banków? jak na dudzie?
Edytowany: 13 października 2009 23:36
|
|
0
Dołączył: 2009-01-21
Wpisów: 8
Wysłane:
13 października 2009 23:44:54
przy kursie: 3,69 zł
Nie było. Tzn. wiele lat temu był świętej pamięci Bacutil z CeTO, ale tam była likwidacja i podział gotówki (13 czy 15 zł/akcja) pochodzącej z wyprzedaży majątku, a nie upadłość likwidacyjna.
Za to zawsze jak ktoś bankrutuje, na forach internetowych pojawiają się dywagacje i wyliczenia o tym że nawet jeżeli nie pojawi się inwestor branżowy na białym koniu, syndyk tak korzystnie to wszystko sprzeda, że warto poczekać
a realia niestety są takie, że a) aktywa spółek w upadłości przeważnie sprzedają się za 50% kosztów nabycia/wytworzenia, b) zwykle okazuje się że spora część należności jest nieściągalna albo sporna, c) pojawiają się dodatkowe zobowiązania i roszczenia - odsetki od ZUS/US/kontrahentów, byli pracownicy, wszelkiej maści gwarancje itp. itd.
|
|
0
Dołączył: 2009-05-17
Wpisów: 82
Wysłane:
13 października 2009 23:46:44
przy kursie: 3,69 zł
Vox napisał(a):Cytat:W przypadku likwidacji mam jasność - dla akcjonariuszy nic. jak nic? WK=190 mln, kredyty 92 mln. Zostaje 100 mln dla akcjonariuszy. 100 mln/8mln akcji daje 12,50 PLN. Uzwględniając to że nie wyprzeda się majątku wedle wartości księgowej, niech majątek pójdzie na licytacji tylko za 1/3 wartości. Mamy wciąż ponad 4zł, czyli więcej niż dzisiejsze notowania. moim zdaniem tex to okazja. Zerknij w bilans. Koło 50 mln to "wartości niematerialne..." A reszta - palcem po wodzie wyceniane aktywa. Mieli dość czasu żeby wyciągnąć kasę ze spółki. Ale ja sądzę że upadłości nie będzie.
|
|
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane:
13 października 2009 23:51:56
przy kursie: 3,69 zł
Cytat:ktywa spółek w upadłości przeważnie sprzedają się za 50% kosztów nabycia/wytworzenia policzyłem dla 33%, Cytat:
Koło 50 mln to "wartości niematerialne..."
Prawa autorskie i patenty często prościej sprzedać niż budynki, kiedy ceny nieruchomości i działek spadają. pytanie co siedzi konkretnie pod tą pozycją w bilansie?
|
|
0
Dołączył: 2009-01-07
Wpisów: 2 936
Wysłane:
13 października 2009 23:58:05
przy kursie: 3,69 zł
Ja tam bankom kompletnie nie ufam, jak bank ma z czego kase zdjac to bierze i nie bedzie zainteresowany ukladem w ktorym zapewne techmex bedzie chcial zmniejszyc zadluzenie. Najwazniejsze pytanie czy Techmex znajdzie inwestora z kasa albo instytucje co mu zaufa i zroluje wszystkie kredyty bo na banki w ktorych techmex jest zadluzony bym nie liczyl,
(cytat z PB.pl)
"Choć fundamenty Techmeksu mogą wydawać się atrakcyjniejsze niż innych giełdowych spółek z problemami, to jednak właśnie tym razem banki są górą. O ile straty z derywatów walutowych Dudy czy ogromny kredyt inwestycyjny Vistuli były praktycznie niezabezpieczone, o tyle w Techmeksie banki są spokojne o swoje. Trzymają ręce nie tylko na nieruchomościach, ale również na środkach trwałych. Mają także cesje należności handlowych i weksle in blanco. To sprawia, że spółka, pomimo optymistycznych perspektyw, jest na łasce banków. "
A jezeli jest upadlosc likwidacyjna to na kase dla akcjonariuszy rowniez bym nie liczyl Syndyk to jest taki piekny zawód ze komornik mu do piet nie dorasta a najlepiej potrafi marnotrawic majatek albo jego resztki.
Wiec tak jezeli Techmex nie znajdzie kogos z kasa chetnego do zainwestowania sadze ze zniknie z rynku.
|
|
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane:
14 października 2009 00:02:10
przy kursie: 3,69 zł
a co z faktem że ING TFI nie sypie (nie było komunikatu)
a ING BSK jest głównym wierzycielem? Przecież czy TFI czy BANK
jedna kompania?
|
|
0
Dołączył: 2009-06-13
Wpisów: 159
Wysłane:
14 października 2009 07:53:02
przy kursie: 3,69 zł
odpowiedź dla Voxa [/quote] pamiętaj, że ING, trzyma także łapę na akcjach Studenckiego, a to jest 27,89 proc. kapitału spółki...to ING rozpoczął 30.09.09 lawinę na kursie...:) [/quote] "...Kredyt, który ING udzielił Techmeksowi, jest zabezpieczony hipoteką na nieruchomości w Gdańsku, cesją należności handlowych i wekslem in blanco. Bank ma także pełnomocnictwo do rachunków spółki w kilku bankach. Dodatkowym zabezpieczeniem są akcje Techmeksu należące do Jacka Studenckiego, prezesa firmy..."
Edytowany: 14 października 2009 07:59
|
|
4
Dołączył: 2009-05-05
Wpisów: 1 251
Wysłane:
14 października 2009 12:02:31
przy kursie: 4,55 zł
Hej, dopiero zajrzałam na wątek. Przyjrzę się sprawozdaniu półrocznemu, tylko dajcie mi chwilę czasu, pliss.
Next tajm wyślijcie mi wiadomość, że jest temat typu SF do ogarnięcia. Tylko jedną!
|
|
9
Dołączył: 2009-07-26
Wpisów: 365
Wysłane:
14 października 2009 13:19:59
przy kursie: 4,55 zł
www.parkiet.com/artykul/26,859...Cytat:Techmex: Wierzyciele chcą przejąć spółkę?
Dariusz Wolak 14-10-2009, ostatnia aktualizacja 14-10-2009 13:14
Zarządy Komputronika i Karenu podjęły decyzję o zwołaniu spotkania wierzycieli Techmeksu w związku z niejasną polityką informacyjną prowadzoną przez przedstawicieli tej firmy
Celem spotkania (zaplanowano je na najbliższy piątek 16 października) będzie opracowanie wspólnej strategii działania. Wszyscy zaproszeni wierzyciele, jak informuje Komputronik, potwierdzili udział w rozmowach
|
|
0
Dołączył: 2009-01-19
Wpisów: 1 506
Wysłane:
14 października 2009 13:46:04
przy kursie: 4,55 zł
polmoney napisał(a):www.parkiet.com/artykul/26,859...Cytat:Techmex: Wierzyciele chcą przejąć spółkę?
Dariusz Wolak 14-10-2009, ostatnia aktualizacja 14-10-2009 13:14
Zarządy Komputronika i Karenu podjęły decyzję o zwołaniu spotkania wierzycieli Techmeksu w związku z niejasną polityką informacyjną prowadzoną przez przedstawicieli tej firmy
Celem spotkania (zaplanowano je na najbliższy piątek 16 października) będzie opracowanie wspólnej strategii działania. Wszyscy zaproszeni wierzyciele, jak informuje Komputronik, potwierdzili udział w rozmowach
zapomniales o najwazneijszym Cytat:Zapewnia, że reprezentowane przez niego firmy na razie nie opracowały żadnego szczegółowego planu działania czekając na konsultacje z pozostałymi wierzycielami. - Właśnie po to się spotykamy, aby przedyskutować wszelkie przewidywane prawem możliwości, włącznie z objęciem kontroli nad spółką poprzez podniesienie kapitału i zamianę części długu na akcje wraz z powierzeniem roli kierowniczej fachowcom dającym gwarancje przejrzystego zarządzania – dodaje Piotrowski.
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.