JSW [JSW]

Wydaje mi się, że zupełnie nie rozumiecie mojego pytania. Ja nie pytam, czy gotówka konkretnie w JSW ma znaczenie dla wyceny. Zatem inaczej. Mamy dwie jednakowe firmy o wartości x. Wartości wyliczonej metodą DCF i porównawczą. I jedna z tych firm otrzymuje darowiznę od bogatego sponsora 7,5 mld złotych. To czy jej wartość (obliczona tymi samymi metodami DCF i porównawczą) zwiększa się o tą sumę, czy może o mniejszą ? A może dalej są tyle samo warte? A jeśli odpowiedź jest uzależniona od rodzaju spółki (np. jej akcjonariatu) to czy kryteria są obiektywne zdefiniowane, czy zależą od widzi misie analityka robiącego wycenę

Dzięki za wyczerpującą odpowiedź.

Jak spółka może być dobrze postrzegana przez inwestorów skoro analitycy w momencie rekordowych zysków Jsw twierdzą, że te zyski zostaną im zabrane przez SP bądź zostaną "przejedzone".
To jest totalnie jakiś absurd.
Skąd oni to wiedzą?
To już w Covidzie spółka była lepiej postrzegana i nie dochodziło do takich absurdów.
Spółka jak nie miała rekordowych zysków była wyżej wyceniana przez rynek niż teraz.

Dokładnie 21 marca 2023 r. wydał poprzednią rekomendacje.

"Łukasz Prokopiuk, analityk DM BOŚ, w raporcie z 21 marca podtrzymał rekomendację fundamentalną kupuj dla akcji JSW oraz obniżył ich wycenę do 100 zł na akcję."

www.stockwatch.pl/wiadomosci/d...

Aktualnie cenę docelową obniżył o połowę twierdzą, że akcjonariusze nie otrzymają kasy w postaci dywidendy za rok i dwa lata. Oraz stwierdził, że jest taka możliwość, że SP będzie zabierać wszystkie zyski, no i oczywiście on już wie, że spółka nie będzie zarabiać przez najbliższe kilka lat.
Nie wiem skąd oni biorą takie prognozy, że spółka będzie już tylko na zero albo będzie przynosić straty? Tak jakby w ogóle nie zakładali wzrostu cen węgla koksującego.

Drodzy, nikt nie zna przyszłości, całe te rekomendacje to wróżenie z fusów, buduje się model finansowy zakładając realizację pewnych założeń czynionych mniej lub bardziej trafnie.

Z definicji model jest uproszczony i nie uwzględnia wszystkich zmiennych, dodatkowo jest przygotowywany przez człowieka spoza spółki bez dostępu do aktualnych informacji, planów, strategii itd.

Jakby tego było mało to głównymi driver'ami tego modelu jest kurs USD/PLN oraz cena węgla koksowego na rynkach światowych - a tego naprawdę już nikt nie jest w stanie trafnie przewidywać.

Zakładając brak kardynalnych błędów taki model powinien być ledwie bezpiecznikiem, czy aktualna wycena giełdowa nie odchyla się "w kosmos" od tego co wychodzi ze zgrubnych założeń (tzw. sanity check).

Oczywiście to wszystko działa przy założeniu, że rynki są efektywne informacyjnie, co implikuje że inwestorzy są racjonalni. A jak wiemy nie są w 100% racjonalni, czego dowodzili i za co Nobla z ekonomii odebrali behawioryści (m.in. Kahneman/Tversky).

Także traktujmy te rekomendacje z przymrużeniem oka...

Na rynku rządzi sentyment, a potem fundamenty. A sentyment wokół tej spółki i ogólnie górnictwa (dowolnego rodzaju) jest i jeszcze jakiś czas będzie negatywny.

Tak, wycena to sztuka a nie nauka. Co do zasady nie jest łatwo poprawnie wycenić cokolwiek, a najtrudniej wycenia się właśnie spółki, ponieważ "wartość" nie ma jednej absolutnej definicji, dla każdego znaczy co innego.

Było tutaj to wałkowane X razy. Wartość pieniedzy w kasie JSW, jest niemal zerowa, bo szybko rozpływa się i jest wypłacana w formie różnych premii.

Liczy się trend i sentyment na rynku oraz tego jaki będzie DCF za rok i dwa. Spółka sezonowo i mocno cykliczna. Kurs chodzi od bandy do bandy.

Nie wiem gdzie ci się rozpływa, bo ja widzę w FIZ cały czas 5 mld zl. Do tego dolicz zyski i to nie małe z tego roku na poziomie 3-3,5 mld zl.

Jeśli chodzi o DCF w przyszłości to może on być zarówno grubo na plus jak i na minus.
Nie wiemy jakie będą ceny węgla koksujacego w przyszłości, a analitycy już założyli, że spółka będzie przynosić w kolejnych latach straty.

No właśnie liczy się trend, a póki co to spółka notuje rekordowe wyniki finansowe w historii, a jest wyceniana przez analityków jakby miała zbankrutować.

Zaraz zaraz, gotówki jest 10mld, i ciągle przybywa, węgiel koksujacy 250$, dolar 4.10

Nikt nie zabrał na razie żadnych pieniędzy, a jak zabierze to 2mld, które już zarobili w tym roku.

Z samych odsetek mają co kwartał ponad 200mln

Jsw jest w topowej czołówce spółek na GPW pod względem zysku netto.

Orlen wypłacił mega dywidendę a kurs w czarnej d, Dino nigdy nie wypłaciło kurs kosmos, paranoja.
JSW zarabia miliardy kurs bankruta C/Z 0,5
CDR zarabia grosze C/Z 45

Co rynek wycenia?
Giełda to jedna wielka spekulacja, nic innego.