Możliwy Pat wyborczy i jego wpływ na giełdę.

Nie widziałem filmu więc się nie wypowiem. Co do agresji emigrantów to chodzi ci o tą akcje ustawioną w Kuźnicy przez służby białoruskie czy o jakieś działania typu rzucanie czymś, mniemam, że też mocno inspirowane przez KGB? Generalnie temat do pominięcia w kontekście nieszczelności tej granicy i dużego strumienia ludzi, którzy przenikają przez nasz kraj do UE. Niestety działania typu kawałek płota i trochę mundurowych to jak łapanie kuli w papier toaletowy. Pytanie w tym parcianym referendum o to, czy Polacy są za czy przeciw wpuszczaniem uchodźców działa obecnie w krajach skąd oni jadą jak reklama bo przecież nikt tam nie wie, że to w ramach prymitywnie prowadzonej kampanii wyborczej jest tylko idzie fama, że coś się tu zmienia. Zabawne.
Mnie zastanawia, czy warto niektóre wątpliwe moralnie metody stosować gdy one statystycznie nic nie dają w skali procesu. Trudny temat

mihumor,

działania typu kawałek płota - cytując ciebie:





www.strazgraniczna.pl/pl/aktua...

Zanim coś napiszesz, poszukaj danych ile osób zatrzymała Straż Graniczna na granicy z Białorusią, jakie są szlaki przerzutowe do UE.



www.podlaski.strazgraniczna.pl...

O atakach na Straż Graniczną możesz również odszukać informacje na stronie Straży Granicznej.

A publikują też dane ile osób nie zatrzymali? Zatrzymują część, niewielką a Ci ludzie i tak za 4 czy 5 razem przechodzą. Wysyła się na granice też WOT, na parę dni czyli na sztuke i z braku laku. To jak pospolite ruszenie Ten szlak na dziś to najbezpieczniejsza i najłatwiejsza droga do Europy a gdyby tak nie było to temat by umarł ale trwa i proceder nie zanika. Dane publikowane przez SG i opinie oficjalne na temat skuteczności tego ogrodzenia pozostawię bez komentarza bo one z powodu wagi politycznej tematu i zaangażowania są po prostu jakie być muszą. Trudno to ocenić także jednoznacznie negatywnie by była jasność.

Ponieważ służby białoruskie uniemożliwiają im opuszczenie pasa granicznego. A w tej temperaturze pozostawanie w lesie grozi śmiercią z wychłodzenia.




Zgodnie z prawem międzynarodowym prawo do złożenia wniosku o azyl przysługuje każdemu niezależnie od temperatury.



Wytłumacz mi zatem jaką ci ludzie mają alternatywę, wobec próby przekroczenia naszej granicy, skoro już na niej się znaleźli. Bo o tym, że po prostu zostali wprowadzeni w błąd przez reżim Łukaszenki i jadąc tu byli przekonani, że EU przywita ich z otwartymi ramionami zapewne wiesz?

Ale jeżeli masz jakiekolwiek źródła, że oni jadąc tutaj wiedzieli co ich czeka, że będą musieli koczować w pasie ziemi niczyjej pomiędzy granicami, to chętnie się z nimi zapoznam.





Na tym zdjęciu nie widać też ani jednej żyrafy. Zatem żyrafy nie istnieją :)




Z obrazem prezentowanym przez polityków oraz w mediach do nich należących? Zapewne tak.



A zgodnie z moją wiedzą tych osób byłoby dużo więcej gdyby nie polityka naszych władz mająca na celu utrudnianie im lub wręcz uniemożliwianie złożenia wniosków azylowych w Polsce. Choć oczywiście są również tacy, którzy tego azylu nie chcą, bo chcą dotrzeć gdzieś dalej na zachód. I było to nawet pokazane na filmie.





Uważam, że potrzeba rozdać bardzo dużo batoników aby zrównoważyć wywożenie ludzi do lasu czy też przerzucanie ludzi przez druty. Zwracam jedynie uwagę, że członkowie SG w filmie prezentują różne postawy wobec uchodźców i nie ma tam jakiejś odpowiedzialności zbiorowej.



Ale wiesz, że w sporej części Afryki język francuski jest językiem urzędowym i ludzie nim się tam po prostu posługują? Migranci mówiący po francusku na filmie jak najbardziej na mieszkańców Afryki wyglądają. Tam chyba nawet jest powiedziane skąd dokładnie są. Tak się właśnie kończy rozmowa o filmie z kimś kto go nie oglądał.




Przecież dobrze gada. Gdyby to byli ludzie to jakoś tak głupio byłoby jednak wysyłać ich z powrotem do lasu przy ujemnych temperaturach. A jak uzna się ich nie za ludzi tylko za zagrożenie? No to już wszystko spoko. Sami sobie winni.



Ale to nie jest strażnik graniczny tylko komendant policji. Przez policjantkę z tego samego komisariatu określony jako "palant na zastępstwie, którego każdy ma tam dość"

No i nie jest to jednak pobicie kobiety. On jej wykręca rękę i wyrywa telefon. Pobicie kobiety przez policjanta wygląda na przykład tak:
www.youtube.com/watch?v=FJ6Csp...



Odpowiadam jedynie na Twoje pytanie jakimi samochodami SG przewozi migrantów na filmie. I udowadniam, że takie auta były tam faktycznie w tym celu używane.

Zapewne nikt, w większości sami podjęli taką informację na podstawie błędnych informacji, które im podano. Znaczy, że niektórzy z nich mogą przez to umierać w lesie?




Aby stwierdzić, że nie spełniają warunków należy najpierw rozpatrzeć ich wnioski azylowe. Do których złożenia każdy ma prawo. Jeżeli wniosek jest rozpatrzony negatywnie to można takie osoby deportować. Część z tych osób kryteria te spełnia, a przynajmniej na jesieni 2021 roku spełniała. Część zapewne nie. Ale aby to wiedzieć trzeba najpierw rozpatrzeć ich wniosek i zapoznać się z ich indywidualną sytuacją.





Przecież nawet na filmie jest pokazane, że komunikują się ze swoimi bliskimi i informują ich o swojej sytuacji. Tylko, że jest to musztarda po obiedzie jak siedzisz w lesie pomiędzy Polską i Białorusią.

A co do akcji informacyjnych w Polsce - gdzie poziom dostępu do informacji jest wielokrotnie większy niż w krajach o których mowa - wciąż trąbi się o oszustwach "na wnuczka" i tym podobnych i wciąż ktoś daje się tak oszukać. Łukaszence jeszcze długo nie braknie podobnych "frajerów".

Fajnie byłoby abyś jakoś uzasadnił, że osoby te jadąc tutaj mają wiedzę, że będą granicę przekraczać nielegalnie. Bo z tego co wiem sprawa przedstawiana jest im jednak inaczej.


PS. Akcja filmu dzieje się na samym początku kryzysu.




Białych myszek też na tym zdjęciu nie ma. Podobnie jak zmaltretowanych uchodźców. I za bardzo nie rozumiem czemu mieliby na nim być skoro zdjęcie miało przedstawić coś zupełnie innego.




Część nie czeka. A innym odmawia się nawet prawa do złożenia wniosku azylowego chociaż wyrażają taką chęć.




Dlatego sprzeciwiam się sytuacjom takim jak pushbacki - uważając je za nieetyczne. Natomiast w filmie scena z batonikami nie ma niczego równoważyć. Po prostu pokazuje, że postawy SG wobec uchodźców są różne. Na granicy z Ukrainą, co tez jest pokazane w filmie SG zachowuje się wspaniale, zapewniając pomoc i wsparcie przerażonym ludziom. Jeżeli chcesz wiedzieć jak wygląda jednoznacznie negatywne przedstawienie określonego środowiska to oglądnij film i zwróć uwagę na to co robią na nim białorusini.





Ale na filmie po francusku akurat mówi ta mniejszość która jest z Afryki francuskojęzycznej. Większość migrantów na filmie ma problemy nawet z prostym angielskim.






Filmik z pobiciem tej kobiety (w realu) przez prawdziwego policjanta mam akurat od żony. :) Uważa, że to pobicie. Odnośnie policjanta z filmu, to bardziej zbulwersowało ją nie to, że on ten telefon wyrwał jej z ręki, ale to że złośliwie wysłał ją na rewizję osobistą.




W jaki konkretnie sposób scena pokazująca, że migranci przewożeni są ciężarówkami jest manipulacją skoro SG używa takich ciężarówek do przewozu uchodźców? Ale ok - w filmie dzieje się to dwukrotnie. Tu masz drugi przykład z reala więc rachunek się zgadza :)
tvn24.pl/najnowsze/cdn-zdjecie...

Zresztą wytłumacz mi gdzie jest w ogóle problem jakim autem oni ich na tym filmie przewożą? Bo mi się wydaje, że uczepiłeś się jakiejś bzdury z tej mini recenzji i w między czasie zapomniałeś po co w ogóle o niej dyskutujesz :)

Czy w tym kraju już nie można nakręcić filmu, który jest subiektywnym spojrzeniem autora na pewne wydarzenia? Czy to miał być film dokumentalny? Jakie szkalowanie? Każde z tych zdarzeń miało miejsce więc można powiedzieć że jest oparty na faktach. Dobór jest subiektywny i może taki być bo to jest sztuka i mamy wolność słowa.

P.S. oglądałem i tak sobie mi się podobał.

Na ten moment mowa jest o kilkudziesięciu potwierdzonych zgonach. I kilkuset zaginionych. Jaka jest prawdziwa liczba ciężko stwierdzić, ze względu na to, że dostęp do informacji o tym co dzieje się na granicy jest ograniczony praktycznie do zera.



Proszę nie wymyślać chochołów. Afera wizowa to zupełnie inna sprawa. Ministerstwo podaje, że tylko w 2022 roku przyjechało do Polski LEGALNIE 30 000 migrantów z państw islamskich. Zakładam, że jakoś ich jednak weryfikowali.




Zaczynasz jaja sobie z tej dyskusji robić. Akcja filmu toczy się na przestrzeni kilku tygodni na przełomie jesieni i zimy 2021 roku. Nikt tam nie twierdzi, że uchodźcy przekraczają granicę w tylko w zimie.



Mylisz prawo do złożenia wniosku z prawem do otrzymania azylu.
bip.brpo.gov.pl/pl/content/rpo...





Paradne to jest Twoje udawanie, że nie rozumiesz o co chodzi. Te osoby decydując się na podróż do Polski zazwyczaj nie wiedziały, że będą przekraczać granicę nielegalnie. A potem nie mieli po prostu żadnego innego wyboru.




Myślę, że wątpię:
bip.brpo.gov.pl/pl/content/rpo...




To Polska prowadzi jakąś wojnę z migrantami? Myślałem, że zagrożeniem jest Putin i Łukaszenko.



Teraz jeszcze należałoby wykazać, że procedura pushbacku która zmusza migrantów do wyboru pomiędzy śmiercią w lesie lub ponawiania prób przedostania się do Polski aż do skutku zwiększa bezpieczeństwo Polaków.






Ale to pisałeś o neutralnej ocenie SG. Ja pisałem o niejednoznacznej ocenie tej formacji. I zwróciłem uwagę, że to niejednoznaczny nie oznacza neutralny.






W przeciwieństwie do Ciebie ja widziałem ten film. A dyskusja o Twoich wyobrażeniach o czym on jest , które wyrobiłeś sobie na podstawie negatywnych recenzji jest bezproduktywna.

Film jest polityczny (między innymi) więc skąd Twoje zdziwienie, że atakują go politycy z innej watahy? Tak -widziałem tego prymitywnego gniota. Jest równie prymitywny jak niektóre produkcje pisowskie.

A czy w tym kraju nie można se płotu na granicy postawić i nie wpuszczać nielegalnych, żeby niektóre środowiska nie porównywały cie do "strażników obozów koncentracyjnych", nie wyzywały od per "śmieci" itp ?

Trzeba mieć wyobraźnie 12-letnch dzieci, aby sie spierać na takich poziomie jak we wszystkich mediach/portalach/telewizjach.

Jeszcze trochę to o kolorze trawy nie pogadacie bez odniesień do nazizmu, demokracji i pisowców/kodowców. Dziękuje.

Widzę, że korzystasz z danych Helsińskiej Fundacji praw Człowieka. Jakie są przyczyny zgonów? Ile z nich miało miejsce po stronie Białoruskiej?



Nie wymyślam chochołów korzystając z Twojej frazeologii. Jak chcesz weryfikować te osoby i skąd wiesz, że nie ma wśród nich terrorystów. Szczególnie ze sporo z emigrantów to młodzi mężczyźni, co widać na filmach z granicy.



Słuchaj piszesz mi o dylemacie moralnym związanym z tym, że trzeba cofnąć ludzi bo jest zero stopni. Twierdzisz, że dlatego że np. dziś jest zero stopni to nie można cofać ludzi za nielegalne przekroczenie granicy. Jak rozumiem, że jak jutro będzie plus jeden to będzie można. To może napisz od ilu stopni można cofać Twoim zdaniem ludzi z granicy będzie szybciej. Przynajmniej wszyscy będą wiedzieli kiedy mają przelecieć na Białoruś i czekać na odpowiednie warunki atmosferyczne. Robi się wesoło. Absurd.



Były Rzecznik Praw Obywatelskich na jakiego się powołujesz twierdził, że prawo do złożenia wniosku jest nawet poza granicami Polski, ponieważ jeżeli SG rozmawia z osobą, która chce nielegalnie przekroczyć granicę to jest już w polskiej jurysdykcji. Ten sposób rozumienia prawa przez RPO praktycznie nie daje możliwości aby osoba, która nielegalnie chce przekroczyć granicę była zatrzymana i nie wpuszczona do kraju do jakiego ma zamiar dostać się nielegalnie. Tą wykładnie prawa popełnił zdaje się Adam Bodnar. Zdaje się, że przed zakończeniem swojej kadencji.

Zgodnie z prawem osoby, które stanowią zagrożenie dla bezpieczeństwa narodowego lub publicznego są mogą być wyłączone z prawa do azylu. Ponadto przepisy krajowe mogą tę kwestię szczegółowo regulować. Np. zgodnie z ustawą o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium Rzeczypospolitej
Polskiej

Art. 92. 1. Cudzoziemiec, który składa wniosek o udzielenie azylu,
przebywając:
1) na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, jest obowiązany poddać się pobraniu
odcisków linii papilarnych i fotografowaniu;
2) za granicą, jest obowiązany dołączyć do wniosku fotografię i po przybyciu na
terytorium Rzeczypospolitej Polskiej na podstawie wizy krajowej w celu
udziału w postępowaniu w sprawie o udzielenie azylu lub w związku z
udzieleniem mu azylu – poddać się pobraniu odcisków linii papilarnych.
2. Pobranie odcisków linii papilarnych oraz fotografowanie cudzoziemca
zapewnia komendant oddziału Straży Granicznej, obejmującego terytorialnym
zasięgiem działania m.st. Warszawę.
3. W przypadku gdy cudzoziemiec nie wykonuje obowiązku, o którym mowa
w ust. 1, wniosek o udzielenie azylu pozostawia się bez rozpoznania.

Spokojnie twierdzę, że wnioski azylowe osób na granicy z Polską nie spełniają powyższego kryterium i jako takie nie mogą być traktowane jako wnioski azylowe. W tej sytuacji mylisz się niestety.



Przestań pisać te banialuki. Te osoby które leciały na Białoruś nie wiedziały, że będą przekraczać granicę nielegalnie, bo nie widzę, lecąc na Białoruś, że aby przekroczyć granicę potrzeby jest paszport i wiza. Nie jeszcze lepiej, wiedziały, że jak lecą na Białoruś, która nie należy do UE to jest potrzebny paszport i wiza, a nie wiedziały, że jak będą chciały się dostać do UE to nie zrobią tego bez paszportu i bez wizy. Szczerze powiem, że takich bajek to dawno nie czytałem.



Oczywistym jest, że Rosja poprzez działania Białorusi chce zdestabilizować sytuację wewnątrz EU. Jaki jest Twoim zdaniem powód przylotów tak dużej liczby ludzi na Białoruś. Robią to z powodów turystycznych i na miejscu decydują, że jednak im się nie podoba i że będą nielegalnie przekraczać granice UE. Nie szkoda Ci czasu na te gierki?




Jeżeli znasz niemiecki chętnie podeślę dane niemieckich urzędów które jasno wskazują na liczbę wykroczeń czy przestępstw popełnionych przez obcokrajowców na terenie Niemiec. Poczytaj też o sytuacji w Szwecji i zapowiedziach użycia wojska aby przywrócić porządek Zapewne sami Szwedzi na siebie wyślą swoje wojsko no bo nie na emigrantów, azylantów itd. Znajdzie się, zapewne też informacja z Francji itd.



Nie jednoznaczna ocena Twoim zdaniem to taka, że z jednej strony SG podaje rozbity termos uchodźcy lub przerzuca ciężarną kobietę przez druty versus rozdawanie batoników i opieka nad dziećmi. Już mi to wyjaśniłeś. Tak jak Ci napisałem. Wyobraź sobie, że ktoś mówi o Tobie że jesteś gwałcicielem ale Twoja postać jest niejednoznaczna, bo dawałeś cukierki dzieciom kobiety, którą zgwałciłeś. Przy dużej dozie dobrej woli nie zgadzam się ze słowem niejednoznaczna. Dodatkowo policja jak zobowiązana jest do przestrzegania prawa jest oskarżona o popełnianie wykroczeń, bo łamie prawa gwałciciel ii nie chce ich wypościć z więzienia jak twierdzą niektórzy.



To, że widziałeś film i powielasz recenzje pochlebne na jego temat nie znaczy, że Twoja ocen jest zgodna z prawdą. Ja rozumiem, tych ludzi którzy służą Polsce i mogą się czuć urażeni jego treścią, na co wskazuje wypowiedź przedstawicieli SG. Ty jesteś po stronie „ciemiężonych emigrantów” przez polskie służby mundurowe. Tego nie da się pogodzić i tego nie rozumiem. Twoja podejście to jawne zaproszenie Łukaszenki do sprowadzanie jeszcze większej ilości ludzi i zarabiania na tym jeszcze więcej. Żal mi tylko tych ludzi, ale odpowiedzialność za ich los jest po stronie białoruskiej.

wbrew temu co się dzieje w Polsce ten film nie jest zrobiony na użytek wewnętrzny.( niestety)
ten film najwięcej szkód zrobi za granicą, nie mam złudzeń, że intencją jest zepsucie opinii o Polakach, Polsce a w szczególności o polskich służbach za granicą. mieliśmy bardzo dobrą passę.. zagraniczna opinia publiczna doceniała polskie zaangażowanie w pomoc uchodźcom z Ukrainy, pomoc militarną Ukrainie itd.. to musiało się spotkać z ripostą "przyjaciół" Polski
więc niemce rękami własnymi i poprzez czechów ( ten sam numer wykręcili co w Turowie) dofinansowali paszkwil zgodny z ich interesami geopolitycznymi.
uważam, też ze nieprzypadkowo taka a nie inna reżyser wzieła się za obrzydzanie polskiego mundury... "genetyki nie oszukasz"
córka oficera Armii Czerwonej, propagandysty i komunisty, utrwalacza władzy ludowej... to towarzystwo widok polskiego munduru parzy z daleka..
tak jak w 1920 czy w 1939r.. zresztą jest kontynuacja rodzinna : dzieci albo wnuki tamtych
"trzecie pokolenie UB walczy z trzecim pokoleniem AK"


świetna koalicja Producentami filmu są Metro Films, Blick Productions, Marlene Film Production i Beluga Tree, we współpracy z CANAL+ Polska, Mazowieckim i Warszawskim Funduszem Filmowym, Česká Televize (CT), ZDF/Arte, Voo-Be tv, TRT Sinema, dFlights, Astute Films, Volapuk, Downey Ink, Saudade Film, Sofica La Banque Postale Image 17 i Centre du Cinéma et de l’Audiovisuel de la Fédération Wallonie-Bruxelles, wsparcia finansowego udzielili Eurimages, Státní fond kinematografie i Aide aux cinémas du monde - CNC - Institut Français, a dystrybutorem jest Kino Świat

Czytaj więcej na: satkurier.pl/news/231435/zielo...

to jest zaplanowana akcja , tutaj np. broni filmu kolejny syn żydowskiego oficera UB i komunisty... -Szajki vel Jóżefa Krakowskiego
www.onet.pl/informacje/onetwia...

wolności artystycznej nie należy mylić z propagandą i kłamstwem czy oczernianiem.. bo inaczej powinniśmy się zachwycać twórczością Leni Riefenstahl czy paszkwilem #Heimkehr
którego reżysera rozstrzelało AK a odmienne zdanie co do aktorów i ich "wolności artystycznej" mieli nawet koledzy komuniści taty Holland skazując aktorów w powojennych procesach na kary więzienia