PARTNER SERWISU
fttifyrr
107 108 109 110
StaryLis
55
Dołączył: 2025-02-01
Wpisów: 112
Wysłane: 11 października 2025 00:41:14 przy kursie: 67,42 zł
Rozumiem Wasze argumenty, ale się z nimi nie do końca zgadzam. Takie pełne zrozumienia tłumaczenie, że spółki z USA zawsze będą, a nawet powinny być droższe niż polskie ma w sobie coś z wasalstwa. Przy takim myśleniu rzeczywiście może to być trudno zmienić. Większość youtuberów, wszelkiej maści doradców i portali dla inwestorów pewnie nie tylko w Polsce, ale w większej części świata nagania na USA. Dywersyfikacja, ETF, S&P 500, największa armia, najlepsza gospodarka, najlepsze spółki, naj, naj, naj: zwroty - wytrychy do serc młodych inwestorów. A jednak tacy Hindusi nie dali sobie wmówić, że to naturalny, zastany porządek świata i że tak zawsze było, jest i będzie. Ich giełda jest nawet droższa niż amerykańska i jakoś wszystkie Goldmany i Sachsy tego świata przełknęły tę gorzką pigułkę.

Moim zdaniem polska giełda jako całość na ten moment powinna być tańsza niż amerykanska gdyż zbyt dużo u nas ważą spółki ze znaczącym udziałem skarbu państwa. Nie znajduję jednak szczególnego zrozumienia dla argumentów próbujących udowodnić, że konkretna polska spółka nie upaprana polityką powinna być tańsza niż jej amerykańskie odpowiedniki. Na każdy argument można znaleźć kontrargument. Oni mają większe bezpieczeństwo geopolityczne, my mamy niższe koszty osobowe, oni mają dłuższą tradycję, a my szybszy rozwój, oni mają X, a my XTB.
Moje inwestycje: Portfel StaregoLisa

polmoney
9
Dołączył: 2009-07-26
Wpisów: 371
Wysłane: 11 października 2025 22:16:34 przy kursie: 67,42 zł
Ciekawe jaki wpływ na wyniki będzie miała wczorajsza sesja w Stanach i jazdy na BTC i altcoinach.

StaryLis
55
Dołączył: 2025-02-01
Wpisów: 112
Wysłane: 11 października 2025 22:32:27 przy kursie: 67,42 zł
To zależy czy się z tego rozbuja coś większego, a jeśli tak - jak dużo większego. Jeśli z dużej chmury będzie mały deszcz wpływ nie będzie duży. Jeśli to początek czegoś większego - wpływ może być ogromny.
Moje inwestycje: Portfel StaregoLisa
Edytowany: 14 października 2025 07:54


javelin
34
Dołączył: 2021-06-15
Wpisów: 122
Wysłane: 13 października 2025 18:31:48 przy kursie: 67,62 zł
1. Czy 7.3% to dużo, to by trzeba porównać do ROI z innych instrumentów (inne spółki, obligacje, itd.). Według mnie to sporo, ale to już jest w cenie. Rynek gra pod to, co będzie za rok. A skoro kurs nie rośnie, tzn. że jest duża niepewność odnośnie przyszłego roku. Ja obstawiałem wcześniej słabszy ten rok, ze względu na marketing i wchodzenie na nowe rynki, a od przyszłego roku możliwość wzrostu przychodów i zysków. Dlatego napisałem, że trzeba obserwować wyniki za kolejne kwartały. Jeśli Q3 będzie słaby, to na kursie być może zobaczysz 5 z przodu. Ja akcji nie mam i nie zamierzam w najbliższym czasie kupować.

Moderator:
...
Edytowany: 14 października 2025 07:54

javelin
34
Dołączył: 2021-06-15
Wpisów: 122
Wysłane: 13 października 2025 19:03:00 przy kursie: 67,62 zł
StaryLis napisał(a):
javelin napisał(a):
Poza tym nie rozumiem, czemu porównujesz giełdę USA do naszej GPW. USA to kraj nowoczesnych technolgii, które kupuje cały świat. To kraj w którym przez ostatnich 40 lat praktycznie nie było inflacji. A u nas ? Rozdawnictwo i wystrzelona w kosmos pensja minimalna sprawią, że realna inflacja na poziomie 5-10% zostanie z nami na wiele lat.

A teraz wyobraź sobie, że z najlepszym przyjacielem ze studiów założyliście firmy. Z tej samej branży, tylko on zarejestrował swoją w USA, a Ty swoją w Polsce. Macie tę samą wiedzę i umiejętności, jesteście tak samo pracowici, działacie na tych samych rynkach, nawet dzielicie się ze sobą nawzajem wszystkimi swoimi pomysłami i działaniami co może być korzystne dla każdego z Was. Przez lata robicie to samo, rośniecie tak samo, macie takie same przychody i zyski. W końcu dochodzicie do wniosku, że może łatwiej będzie połączyć firmy w jedną. Trzymając się Twojego rozumowania sprawiedliwe podejście będzie oznaczało, że w wynikłym z połączenia tworze kolega obejmuje 7 razy więcej udziałów niż Ty. Nic Ci nie zgrzyta? Nadal uważasz, że tak być powinno, bo USA to kraj nowoczesnych technologii?

Nic mi nie zgrzyta, bo USA to duży, stabilny kraj, niezagrożony wojną, w którym przedsiębiorcy mogą rozwijać stabilny biznes. A w Polsce dziki zachód, niestabilne prawo, socjal rozwalający budżet, sąsiad z zapędami wojennymi, dziś się cieszysz że Ci biznes dobrze idzie, a jutro urzędnik może twoją firmę zniszczyć, bo np. jesteś konkurencją dla jakieś SSP. Dlatego spółki USA mają nieraz wyceny absurdalne, a u nas bida. Nie ma co porównywać giełdy naszej i amerykańskiej, bo to 2 różne światy.

XTB rośnie w statystyce liczby klientów, ale mnie wzrost bazy klientów nie przekonuje, bo gro ludzi zakłada konto ze względu na obrót 100k euro bez prowizji, a nie każdy klient to hazardzista CFD. Doszło też konto IKE. Zobaczymy jak to się będzie przekładać na zyski w kolejnych kwartałach, ale gdyby tu dalej miało być tak dobrze, to kurs by sie ocierał o 100zł, a nie zawracał w kierunku 50zł.

StaryLis
55
Dołączył: 2025-02-01
Wpisów: 112
Wysłane: 14 października 2025 01:10:04 przy kursie: 67,62 zł
Moderator:
...


javelin napisał(a):

XTB rośnie w statystyce liczby klientów, ale mnie wzrost bazy klientów nie przekonuje, bo gro ludzi zakłada konto ze względu na obrót 100k euro bez prowizji, a nie każdy klient to hazardzista CFD. Doszło też konto IKE. Zobaczymy jak to się będzie przekładać na zyski w kolejnych kwartałach, ale gdyby tu dalej miało być tak dobrze, to kurs by sie ocierał o 100zł, a nie zawracał w kierunku 50zł.

1) Nie trzeba być hazardzistą by sobie raz na jakiś czas zagrać na CFD, wszystko jest dla ludzi. Masz instrument dzięki któremu możesz w cywilizowany sposób obstawić wzrost lub spadek np. jakiegoś srebra, a nie tylko meczu piłkarskiego. Większość ludzi na CFD traci, tak jak w zakładach sportowych, tak jak w totolotka. Nadal grają.

2) Tu nie chodzi o zyski XTB w kolejnym kwartale czy dwóch i rynek wykazuje się wyjątkową krótkowzrocznością, że tak się na nich skupia. Po raz setny przypomnę, że kolejne, bardziej marżowe produkty są już w drodze i chociaż nie każdy klient jest hazardzistą aby kupować kryptowaluty albo opcje, znajdą się tacy, którzy kupią (możliwe, że będę wśród nich). Obecna wycena XTB absolutnie żadnych nowych produktów nie zawiera, co Twoje posty w zasadzie potwierdzają.

Moje inwestycje: Portfel StaregoLisa
Edytowany: 14 października 2025 07:52

1ketjoW
PREMIUM
953
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 378
Wysłane: 14 października 2025 12:00:17 przy kursie: 67,12 zł
Moim zdaniem ten argument o grach losowych czy zakładach sportowych zawiera pewne uproszczenie.

Zgoda, że ludzie grają w totolotka, czy zakłady sportowe, ale zwykle za małe kwoty, więc strata nie zniechęca ich do dalszej gry. W przypadku CFD stawki bywają dużo wyższe, a poważna strata zniechęca na długo do ponownego udziału.

Poza tym gra się za wolne środki. Jeżeli rozporządzalny dochód maleje, grających jest mniej.

pytek21
13
Dołączył: 2018-03-28
Wpisów: 233
Wysłane: 14 października 2025 13:26:18 przy kursie: 67,12 zł
Cytat:
Moim zdaniem ten argument o grach losowych czy zakładach sportowych zawiera pewne uproszczenie.

Ogólnie to chyba jest założenie a nie uproszczenie. Bo można założyć, że cała giełda to gra losowa i kasyno. Sam kiedyś taką teorię wyznawałem. To wszystko zależy od tego jak kto podchodzi. Bo każdy zakład może być grą losową (od obligacji, poprzez akcje kończąc na CFD), a moze być inwestycją o określonej akceptacji ryzyka i pragnieniem określonych zmian w portfelu. Tak jak na giełdzie się traci tak na CFD się traci, i tak jak na giełdzie można zyskać na CFD też. To już jest kwestia emocji jakie chcemy przy tym mieć/jakie akceptujemy. Na giełdzie tez łatwo stracić - nasz XTB - obecnie kupujący po 90zł mają 25% straty. Czy 90 to była wysoka cena, nie sądzę, to co jest teraz to jest wg. mnie trochę kpina z wyceny ale coż ja sobie mogę dyskutować z rynkiem Pray ale tak samo jak na CFD można stracić to na zwykłej giełdzie też.
Cytat:
Jeżeli rozporządzalny dochód maleje, grających jest mniej.
raczej nie ma ludzi ktorzy ma X pieniędzy i jak mu zmaleje to pozostanie mało. Z reguły tak jak zyski się trochę wyciąga tak i straty też się uzupełnia, bo nie zawsze jest tylko do góry i kazdy to rozumie.

StaryLis
55
Dołączył: 2025-02-01
Wpisów: 112
Wysłane: 14 października 2025 13:27:24 przy kursie: 67,12 zł
Myślę, że większość doświadczonych inwestorów w naszym kraju na którymś etapie swojego życia próbowała swoich sił na CFD, większość z nich doszła do wniosku, że taki poziom ryzyka lub zaangażowania im nie odpowiada, ale są tacy, którzy dodali to narzędzie do swojego arsenału. Nie ma w tym nic dziwnego, że człowiek próbuje różnych rzeczy zanim wypracuje system, który w jego indywidualnym przypadku działa, ale myślę, że nawet wtedy niektórzy raz na jakiś czas i tak próbują czegoś nowego / innego. Czasem nawet dla rozrywki.

Jeśli liczba inwestorów będzie rosnąć, a wszystko na to wskazuje, strumieniowi tych, którzy będą się chcieli spróbować na CFD nie powinno grozić wyschnięcie. Dla niektórych z eksperymentatorów takie kontrakty będą strzałem w dziesiątkę. Co więcej wielu z tych, którzy stwierdzą, że CFD jednak nie jest dla nich wyciągnie z tej przygody własne wnioski i dzięki niej nauczy się czegoś praktycznego, z czego później będzie korzystać przez resztę swojego inwestorskiego życia. Dziwi mnie, że niektórzy postrzegają CFD tak jednoznacznie negatywnie - prawie jak Bitcoina, kiedy dopiero wchodził na salony.
Moje inwestycje: Portfel StaregoLisa

StaryLis
55
Dołączył: 2025-02-01
Wpisów: 112
Wysłane: 14 października 2025 14:09:14 przy kursie: 67,12 zł
Moderator:
To jest wątek poświęcony spółce XTB. O sytuacji gospodarczej w USA i PL można dywagować na wątku hossy/bessy. Tam również można omawiać aspekty życia codziennego jak w USA, tak i w PL.
Moje inwestycje: Portfel StaregoLisa
Edytowany: 14 października 2025 14:41


1ketjoW
PREMIUM
953
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 378
Wysłane: 14 października 2025 16:37:16 przy kursie: 67,12 zł
Słowo uproszczenie w rozumieniu, że granie w totolotka nie jest tym samym co inwestycja CFD. CFD nie jest grą losową, gdzie z góry możesz określić szanse wygranej. W przypadku zakładu sportowego wiesz natomiast z góry ile możesz zyskać lub stracić. Mam nadzieję, że dobrze to wyjaśniłem.

Cytat:
Kontrakty różnicowe, niezależnie od tego, jakich aktywów dotyczą, nie powinny być traktowane jako narzędzia do szybkiego i łatwego zarabiania pieniędzy. Statystyki prowadzone przez brokerów pokazują, że około 74% traderów ponosi straty na handlu CFD.


www.etoro.com/pl/trading/cfd/w...

Mnie osobiście takie dane statystyczne skutecznie zniechęcają.

pytek21
13
Dołączył: 2018-03-28
Wpisów: 233
Wysłane: 14 października 2025 17:33:20 przy kursie: 67,12 zł
Cytat:
Mnie osobiście takie dane statystyczne skutecznie zniechęcają.

Pozwolę sobie odpowiedzieć na 2 sposoby:
Statystycznie rzecz ujmując, każdy z nas ma po jednej piersi i jednym jądrze.
A dokładniej to jak się poszuka po artykułach to w pierwszych 3 latach statystycznie 90% inwestorów (traderów) na giełdzie traci 10-20% kapitału. Więc jeśli trzymać się tych 74% traderów o których piszesz to w sumie wychodzi, że CFD jest lepsze, bo daje większą szansę na zysk.
Oczywiście to jest półżartem. Statystyka na jaką się powołujesz jest bezużyteczna.
CFD to handel na sterydach według mnie, akcje mają mniejszą zmienność co mi na przykład odpowiada ale każdy szuka czegoś pod swój gust i nie sądzę że dobrze krytykować CFD. Tak samo handel na giełdzie mocno zdemonizują ci co mają obligacje. Więc szkoda, że ci co są na akcjach próbują demonizować tych co są na CFD. Tak jak byłbym przeciwny demonizowaniu BTC i innych - chociaż ja w nie nie wchodzę bo dla mnie to abstrakcja ale uważam że jak ktoś to rozumie i działa na krypto to szacun.
Jesteśmy na akcjach XTB - bo firma się rozwija i na to liczę jak większość, w długim terminie liczę na zyski.

1ketjoW
PREMIUM
953
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 378
Wysłane: 14 października 2025 18:26:06 przy kursie: 67,12 zł
Statystycznie się mylisz, ponieważ kobiet w Polsce jest więcej. Angel Pół żartem oczywiście.

Pół serio. Prawie 3/4 inwestorów CFD jest w plecy. Można się z tej informacji śmiać, a można zastanawiać, czy takie ryzyko jest zasadne. Ja podjąłem decyzję, że dziękuję. Ty inwestujesz CFD. To dla mnie ok. Twoja kasa, Twój cyrk. Ja w tym cyrku wolę oglądać spektakl z loży. Angel




StaryLis
55
Dołączył: 2025-02-01
Wpisów: 112
Wysłane: 15 października 2025 23:11:05 przy kursie: 67,08 zł
1ketjoW napisał(a):
Prawie 3/4 inwestorów CFD jest w plecy. Można się z tej informacji śmiać, a można zastanawiać, czy takie ryzyko jest zasadne. Ja podjąłem decyzję, że dziękuję. Ty inwestujesz CFD. To dla mnie ok. Twoja kasa, Twój cyrk. Ja w tym cyrku wolę oglądać spektakl z loży. Angel


A ilu inwestorów w akcje jest w plecy? Przyznam, że nie znam statystyk bo nikt ich chyba nie publikuje, ale samo pytanie jest chyba na miejscu. Znam jakieś nośne historyjki o tym, że traci 90 procent inwestorów giełdowych, nie wierzę w nie, ale jako prawda objawiona są rozpowszechniane dość regularnie i to nawet przez ludzi, którzy starają się mieć bardziej analityczne podejście (i tłumaczą to nierównym dostępem do informacji itp.).

papers.ssrn.com/sol3/papers.cf...

Cytat:
Why 90% of Stock Market Traders are in Loss? by Jignesh Vidani :


Czy z takich informacji też powinniśmy się śmiać? Zastanawiać się czy ryzyko inwestowania w akcje w ogóle jest zasadne?

Nie wiemy jakie są różnice w statystykach między aktywnymi inwestorami akcyjnymi, a tymi inwestującymi w CFD, ale może nie są aż tak duże jak to się może na pierwszy rzut oka wydawać. Jednak nawet jeśli te różnice byłyby ogromne, bycie wśrod 25 procent najlepszych to nie jest jakieś niewyobrażalne osiągnięcie. Myślę, że wielu z nas zdarzały się w życiu większe sukcesy, nawet dostanie się na studia dzienne na uniwesytecie oznacza często pokonanie kilku innych kandydatów starających się o to miejsce. Możliwe (a nawet prawdopodobne), że jeśli chodzi o inwestowanie w akcje też jesteś wśród 25 procent najlepszych, tylko nikt Ci nie pokazuje statystyk.

Na koniec warto dodać, że jest jedna klasa aktywów, na której CFDekach regularnie ponad połowa klientów XTB zarabia.
Moje inwestycje: Portfel StaregoLisa

1ketjoW
PREMIUM
953
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 378
Wysłane: 15 października 2025 23:37:40 przy kursie: 67,08 zł
Kluczowe słowo to Traders. Spekulanci na dźwigni.
Edytowany: 15 października 2025 23:41

StaryLis
55
Dołączył: 2025-02-01
Wpisów: 112
Wysłane: 16 października 2025 00:02:51 przy kursie: 67,08 zł
A polscy inwestorzy bez dźwigni inwestujący w akcje na NewConnect? Łapiący spółki Patrowicza (bo akurat rosną) i tłumnie zasilający forum bankiera? Zdajesz sobie sprawę, że część z nich sprawozdania finansowego na oczy nie widziała?
Moje inwestycje: Portfel StaregoLisa

StaryLis
55
Dołączył: 2025-02-01
Wpisów: 112
Wysłane: 16 października 2025 03:09:20 przy kursie: 67,08 zł
1ketjoW napisał(a):
Słowo uproszczenie w rozumieniu, że granie w totolotka nie jest tym samym co inwestycja CFD. CFD nie jest grą losową, gdzie z góry możesz określić szanse wygranej. W przypadku zakładu sportowego wiesz natomiast z góry ile możesz zyskać lub stracić. Mam nadzieję, że dobrze to wyjaśniłem.


W przypadku CFD też z góry wiesz ile możesz stracić, nie wiesz tylko jak wysoko może Cię ponieść fala wznosząca. Najgorsze, co Cię może spotkać to wyzerowanie konta. Pod tym względem jest to gra daleko, daleko bezpieczniejsza niż "zwykłe" kontrakty terminowe na GPW. Słyszałem wprawdzie o brokerach CFD spoza UE, którzy wymagają dopłat do stratnych pozycji i mają to w regulaminie, który zaakceptowałeś, ale ten regulamin jest niezgodny z prawem UE. W każdym razie w XTB jesteś bezpieczny, nikt Ci nie każe sprzedawać mieszkania i nic gorszego niż wyzerowanie konta Cię nie spotka.

A w kwestii tego porównywania statystyk inwestowania w akcje i CFD - w ubiegłym roku portfel forumowiczów Stockwatch (inwestycje w akcje) przyniósł ujemną stopę zwrotu, 50 inwestorów razem nie dało rady. Sądzę, że skoro byli to forumowicze z tego portalu byli to statystycznie lepsi inwestorzy niż przeciętna na rynku. Warto jeszcze wzbogacić ten obraz o timing: przysłowiowi fryzjerzy i taksówkarze wchodzą w akcje na górkach, a wychodzą gdy strata stanie się nieznośna - tak przynajmniej twierdzą zarządzajacy funduszami.
Moje inwestycje: Portfel StaregoLisa

1ketjoW
PREMIUM
953
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 378
Wysłane: 16 października 2025 07:30:18 przy kursie: 67,08 zł
Mi chodzi o to że porównujesz rzeczy nieporównywalne. Mi to nie przeszkadza, że chcesz lub inwestujesz w CFD. Twoja decyzja. Ja zdecydowałem inaczej i tyle.

Avocado
26
Dołączył: 2013-06-23
Wpisów: 490
Wysłane: 16 października 2025 11:39:40 przy kursie: 67,30 zł
StaryLis napisał(a):
jedna klasa aktywów, na której CFDekach regularnie ponad połowa klientów XTB zarabia.


ooo ciekawe - moze nie doczytalem - o ktora chodzi?

jesli chodzi o CFD - dla mnie to jest uzupelnienie portfela o cos, co daje potencjalnie duza zmiennosc. ostatnie 2 lata mialem okolo 10% portfela w CFD i mniej wiecej 100% na plus - czy to dobrze, czy zle - w sumie trudno powiniedziec, bo niby lepiej od inflacji, ale zyski na GPW tez mozna bylo w tym czasie zrobic spore.

przyklad - dlugoterminowo wierzysz w spadki na miedzi, ale akurat jest news o wypadku z kopalni na drugim koncu swiata - bez sensu kupowac KGHM, skoro na CFD mozna wziac 200% w krotkim okresie.

1ketjoW
PREMIUM
953
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 378
Wysłane: 16 października 2025 13:41:16 przy kursie: 67,30 zł
Gratuluje dobrej inwestycji.

Z mojego punktu widzenia istotne jest co innego. Chciałbym wiedzieć, czy na wszystkich transakcjach zarobiłeś. Ja również mogę podać kilka transakcji ze stopą zwrotu około 1000%. Jednak wiem, że miałem i takie gdzie poniosłem stratę.

Podobnie w przypadku konkursu. Czym innym są hipotetyczne transakcje podczas konkursu, a czym innym realna inwestycja. W konkursie można ryzykować bez konsekwencji straty środków - mniejsza awersja do ryzyka. Dlatego nie jest to miarodajny przykład.


Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE XTB
  • Awaria w XTB po starcie sesji na Wall Street
    Awaria w XTB po starcie sesji na Wall Street

    XTB zalicza kolejną dużą awarię. W poniedziałek po starcie sesji na Wall Street aplikacja popularnego brokera nie działa.

  • Asseco Poland ciągnie w dół mWIG40, w grze KGHM, CD Projekt i XTB
    Asseco Poland ciągnie w dół mWIG40, w grze KGHM, CD Projekt i XTB

    Przedpołudniowa część piątkowej sesji na giełdzie w Warszawie upływa pod znakiem spadków. Szczególnie mocno traci mWIG40, któremu ciąży kolejna przecena na akcjach Asseco Poland. Z tej spadkowej tendencji rano próbował wyrwać się WIG20, ale realizacja zysków na akcjach KGHM i CD Projekt sprowadziła byki do parteru.




107 108 109 110

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,444 sek.

wnvvjhsr
wmasmary
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 696,44 zł +378,48% 95 696,44 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +57 011,41 zł 230,07% 121 929,79 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 814,24 zł 23,97% 24 934,98 zł
snefppbh
yxzlgaii
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat