Avocado

brawo XTB! a najlepsze, ze banki nawet nie potrafia zrobic sensownej promocji - patrz sekcja znizki dla czlonkow SII - dla przykladu taki mBank w promocji daje prowizje 0,35% prowizji na akcje. przy takiej bezczelnosci tylko czekac, az zaczna sie scigac z BM Millenium w ilosci zamknietych rachunkow.

pieknie nam XTB rosnie - konkurencja w PL zmiazdzona, nastepny przystanek EU

w USA miedz juz 160 ¢/lb (~30%) ponizej szczytu. myslicie, ze to tylko ochloniecie rynku po szoku z clami, czy cos wiekszego sie dzieje?

az dziw, ze konkurencje jeszcze stac na utrzymywanie BM. w ostatnich 2 latach mialem przykre okazje takiego kontaktu w Santanderze i Aliorze - niby duze banki, niby duzo kont, niby wszystko powinno byc szybko i przyjemnie, a jednak nie. dodatkowo widze, ze czestotliwosc interakcji z klientami znikoma, bo zawsze maja wolny termin. a do tego drogo.

portal jak portal, ale faktem jest, ze na ich forum brak merytorycznych dyskusji - tylko naganianie w jedna lub druga strone i pomyje. moze troche bede stronniczy, ale polecam forum wlasnie tutaj na stockwatch - duzo lepsze moderowanie, a poziom dyskusji o niebo wyzszy.

moze wlasnie o to jest gra. banki maja najlepsze wyniki w historii, wiec jesli nie teraz, to kiedy.

czy to nie jest drugie JSW? na ile tygodni/miesiecy jeszcze zostalo cashu?

ten link przypomnial 2023 - az sie lezka kreci na wspomnienie, ze kiedys marzylismy o top3 rachunkow w PL ;)

ze swojego podworka dodam moze tylko, ze takiej jazdy na ropie, jak w ostatnim kwartale, juz dawno nie widzialem. shorciarze, ktorzy zaufali trumpowi mieli swoj mega trend na 20%, a wojna iz/us-iran i ryzyko zamkniecia ciesniny sporo daly zarobic longom.

dla mnie krytyczne w ocenie szans XTB jest oferta wzgledem tlustych kotow pokroju p5 lub nawet saxo, i poki XTB jest lepsze, póty wierze w konwergencje arpu i mnoznika wyceny.

extrapolujac na wszystkie rachunki 82% = 1,76 mln rachunkow w Polsce, czyli x3,4 stanu na dzisiaj. przyjmujac konserwatywnie, ze na innych rynkach bedzie w sumie analogicznie, to czekamy na przychody kwartalne na poziomie 1 mld PLN.

w tym kontekscie wydatki na marketing na poziomie paru stow rocznie sa smiesznie niskie, a umowmy sie, ze za tyle, to reklamy XTB widac juz wszedzie.

smieszne to i straszne. jak ktos zna realia Śląska, to wie, że w JSW cale rodziny pracuja i to wielopokoleniowe. szczytem marzen jest zalapac sie do biura w kopalni, bo to jest robota do konca zycia.

wiec nie bedzie zadnych dobrowolnych bez grubej kasy. kasy, ktorej JSW juz nie ma. a realnie kilka tysiecy etatow na powierzchni jest za duzo, a ich przyrost w ostatnich latach, to pokaz kupowania glosow przez lokalnych poslow.

wartosc maszyn i urzadzen, to cena, jaka kupiec chce za nie zaplacic. z samego faktu, ze JSW kupowalo te maszyny za miliardy, nie wynika, ze ktokolwiek je od nich odkupi. byc moze nawet nikt nie bedzie chcial kupic ich w cenie zlomu, bo koszty demontazu i wydobycia na powierzchnie moge byc wyzsze od wartosci zlomu.

a wtedy jeden szybki odpis ksiegowy zamyka wiele problemow. oczywiscie odpis nie wplynie na sytuacje gotowkowa spolki

poprzednim razem pakowalem JSW za <10 PLN. biorac pod uwage aktualny newsy i cene wegla koksujacego w Chinach na poziomie 120 USD, to chyba powinnismy niedlugo testowac ta bariere. jak myslicie?

nie od dzisiaj wiadomo, ze OFE/TFI etc. nie sa po to, zeby zarabialy dla swoich klientow, tylko po to, zeby zarabialy na siebie. XTB moze byc ich naturalnym killerem w srednim okresie, czego nam wszystkim zycze. stawiam wrecz teze, ze moga byc przeszkoda w pozyskiwaniu prawdziwego kapitalu globalnego, ktory nie tylko moze stac jest wspolnikiem, ale przede wszystkim dac synergie dojscia do duzych funduszy do zarzadzania.

ps. nie dziala Ci link portel staregolisa.

5,45 dywidendy, czyli na dzisiaj 8%

prawie 75% wzrostu rynku przypada na XTB - no i tak trzymac. czy sa podobno statystyki dla innych krajow - np. Czechy albo Niemcy?

to sie zdziwilem - fajny hotel biznesowy w Bratyslawie - i co leci na monitorze w strefie basen/spa? ;)

nie chce juz sluchac marudzenia o wzroscie marketingu o x%, jesli za tym ida dziesiatki tysiecy klientow miesiecznie.

troche rzeczywiscie brakuje. zakladajac, ze glowny chce utrzymac kontrole, konieczne wiec sa wieksze obroty i wyzsza cena akcji, a do tego droga jest zwiekszenie zyskow poprzez zwiekszenie bazy klientow.

tym tokiem myslenia dojdziemy do wniosku, ze gielda, ubezpieczenia, obrot wierzytelnosciami i banki to tez hazard. za to pewnie bookmacherka nie.

ale kto to jest Stanowski i dlaczego ktokolwiek mialby sie nim interesowac... zaraz dojdziemy do absurdu, ze kazdy youtuber, ktory sie wypowie politycznie na dowolny temat od gender zaczynajac, a na Ukrainie konczac, bedzie potencjalnie ryzykowny. a przeciez wazne sa tylko zasiegi.

moim zdaniem xtb ma docierac do grup spolecznych, ktore sa targetem reklamowym, czyli na moje wyczucie - glownie facetow 30-50, i jest mi obojetnie jak to bedzie robione.

umowmy sie - nie polski, tylko globalny. poza tym najlepsza platforma tradingowa, ktora jest wzorem dla innych dostawcow podobnego typu uslugi. takze fintech, ale nie w rozumieniu start-up.

a jesli chodzi o Indonezje - rynek w mojej opinii w sam raz na mocny start w Azji SE. dodatkowy bonus - w zasadzie taki sam jezyk jest w Malezji, co dalej kolejne 34,3 mln ludzi. czyli calosc tego rynku to Polska x9.

ale wiesz, ze XTB dziala i trzepie kase kazdego dnia? zeby sprawdzic, czy beda w stanie pokrywac wydatki marketingowe nie patrz na wynik netto, tylko EBITDA, to to tam widac ile cashu mozna bedzie wydac na marketing. do tego maja jeszcze rzedu 2 mld PLN wolnych srodkow. wiec jakby im KNF pozwolil, to i na 150% dywidendy i na skup akcji by starczylo.

to nie jest spolka typu CDR, gdzie dzisiaj sa przychody, a potem do nastepnej premiery posucha i trzeba zaciskac pasa, bo moze nie starczyc.

fajna wypowiedz - konkretnie i na temat.

a jesli chodzi o OFE - lepiej z mądrym stracić, niż z głupim zarobić. jak patrze na niektore z ich flagowych inwestycji, to zastanawiam sie, po co te OFE jeszcze istnieja - dla mnie to ewidetnie maszynka do wyciagania kasy na prowizje, a nie sposob na zarabianie dla nieswiadomych inwestorow.

reakcja rynku mocno przesadzona, jakby ktos wierzyl, ze da sie przyciagac miliony klientow bez wzrostu kosztow reklamy. a przeciez nic zlego sie nie wydarzylo. w xtb jest jak na silowni - najpierw masa, potem rzezba.

widze, ze nowe ath juz nikogo nie dziwia. i dobrze, bo pieniadz lubi cisze. trzeba tez chyba dodac, ze patrzac na wynurzenia prezydenta-elekta - jest potencjal, ze w 25 bedzie sie dzialo na ostro na walutach i surowcach.

to chyba dosyc naturalne, ze duzemu podmiotowi (a w WIG20 wlasnie takie sa), wycena rosnie wolniej % niz malemu. inna kwestia jest to, ze czesto dany podmiot wyrosl na jakiejs przypadkowej fali i jak opadla, to i podmiot z nia.

mysle, ze XTB to nie grozi, a moze zwiekszyc rozpoznawalnosc.

nie zebym przywiazywal do takiej reko jakas wage, ale fajnie byloby widziec wycene spolki na poziomie 10 mld

cieszy mnie twoje szczescie. pewnie, ze w USA jest drogo - nie wierze, zeby dwucyfrowe mnozniki na spolkach gigantach jak Tesla lub Apple, byly do utrzymania, wiec jeszcze bardziej ciesza mnie nadchodzace spadki, a potem pewnie wzrosty - Buffet nie moze sie mylic i po cos gromadzi cash. na szczescie XTB zarabia w obu przypadkach, wiec niech sie dzieje!

ba! nawet 2 - jeden za 3Q'24, a drugi za 9M'24 :)

przeciez nikt z dlugoterminowych inwestorow nie placze nad drobna korekta na 2 tygodnie przed kolejnym 1-offem...



chyba nie ma sensu dyskusja - inaczej sie patrzy dlugoterminowo, a inaczej jak sie ma wypieki po kazdym -1% intraday.

i jeszcze raz wskazuje na:

oswiec mnie, bo nie widze zadnego scenariusza na realizacje tak abstrakcyjnego targetu:



konto tak i sobie chwale - w miedzy czasie pozbylem sie kont w Aliorze i Santanderze. przyszedlem specjalnie po CFD, ale bylo na tyle dobre, ze przenioslem cala aktywnosc do XTB.

merytorycznie nic sie nie zmienilo - spolka dywidendowa, ktora ostatnio zaplacila 5 PLN/akcje, z silna perspektywa wzrostowa w przyszlosci. wielu inwestorow ma te akcje juz splacone w 100% . wiec jakie znaczenie moze miec biezacy kurs?

wazniejsza jest dla mnie inna kwestia - wczoraj i dzis przemielilo sie okolo 300 mln PLN w obrocie - jak to XTB nie da miejsca w wig-20 przy kolejnej aktualizacji, to sie bardzo zdziwie. a jak wiadomo wig-20 oznacza dodatkowy popyt na papier.

na jakie jeszcze 'merytorycznie' chcesz patrzec?

jedni sprzedaja, inni kupuja. biznes sie nie zmienil. w dlugiej perspektywie takie wymiany akcjonariatu zwiekszaja prawdopodobienstwo wzrostu. jak Quercus wychodzil ponizej 10, tez byla mega zalamka na kursie.

jeden 'dobry' news i JSW plynie jak PKP Cargo. aczkolwiek wolalbym, zeby bylo wiecej chetnych do wyjscia z wig20 - byloby w czym wybierac :)

oksymoron! te 2 pojecia sie wewnetrznie sprzeczne i nie maja zadnych punktow styku. przeciez spolki SP nie sa czyjes. dla ZZ sa przeciez po to, zeby ich zywic i bronic, najlepiej wszystkie milion central zwiazkowych na zaklad.

fintech w fazie wczesnowzrostowej, ktory niejako w bonusie daje extra zyski juz dzisiaj. z calego tego raportu najbardziej mi sie podoba, ze pokazali nad jakimi nowymi produktami pracuja oraz zasoby IT.

to ile jeszcze nam brakuje do wig20 - 20 PLN na kursie?

w ramach one-stop shopu i zmian wprowadzonych w 2024 - do wziecia jest caly biznes wymiany walut - taki cinkciarz.pl w 2022 raportowal roznice sprzedaz-kupno na poziomie 80 mln PLN, czyli dobrze ponad 0,2% od wolumenu. w xtb wszystkie koszty stale i tak juz sa ponoszone w ramach obrotu cfd, wiec caly zysk biznesu wymiany walut jest juz bezkosztowy.

a jesli chodzi o regulacje - o ile nie bedzie to blokowanie dzialalnosci, to jest to generalnie korzystne dla ugruntowanych dostawcow, bo bedzie zwiekszac bariery wejscia dla wszystkich ewentualnie nowych podmiotow oraz likwidowac malych, dla ktorych regulacje moga byc zbyc obciazajace.

czyli juz tylko 30 PLN :)



na razie to zarowno Omar, jak i doswiadczenia historyczne pokazywaly, ze boom klientow i zyskow byl w kwartalach wzrostowych, a teraz mamy mega boom na akcjach i bc, do tego mega zmiennosc na gazie, wiec maja na czym zarabiac



wierze, w kolejne 75%, bo skup tylko symboliczny



jeszcze raz sie pytam - czy tych 200+ programistow tylko sie bedzie na siebie gapic calymi dniami? to jest fintech i bedzie sie dzialo na ostro. dodatkowo ponownie wskazuje, ze ich konkurenci maja wyzsze ARPU, wiec im wiecej uda sie sciagnac klientow z rynkow typu UK, bym beda to bardziej zyskowni klienci - czytaj srednia lot/klient bedzie rosla.



nie widze jakichs znaczacych ryzyk systemowych

OK dzieki za merytoryczna odpowiedz. 90 w zasiegu, w szczegolnosci jesli wejdzie do w20. zupelnia inna kwestia jest, ze na GPW tez przydalby sie taki index technologiczny typu Nasdaq, bo jaki jest sens porownywania tak skostnialych biznesow jak Tauron, JSW czy CCC z fintechem, jakim jest XTB.

do wig20 wchodzi budimex. czy ktos moze zrobic przeliczenie, ile jeszcze brakuje xtb do wig20 oraz symulacje kiedy przy obecnym ff oraz obrotach to nastapi?

no i super - 60% rynku nowych klientow. do 60% calego rynku brakuje tylko 800k klientow, czyli powiekszyc sie x4.25 - i to mysle, ze zarzad moglby sobie to stawiac za cel.

na marginesie - nie rozumiem, co ludzi ciagnie np. do takiego mBanku - nie dosc, ze drogo, to jeszcze bez perspektyw na przewage technologiczna w przyszlosci.

a jesli chodzi o Indonezje + Malezja (prawie ten sam jezyk) - to jest ponad 300 mln ludzi, a cala SE Asia - prawie 700 mln ludzi (porownywalne z cala Europa z Rosja). rynek dosc dziewiczy, wiec i bardzo wzrostowy. w mojej opinii bardzo dobry kierunek i na teraz, i na przyszlosc - na pewno lepszy niz np. RPA

tylko ile barier na ilu granicach mozna jeszcze wybudowac???

czyli teraz okazuje sie, ze wartoscia glowna spolki jest bycie na gieldzie, wiec mozna sprzedac produkcje podstawowa za pol darmo.

jaka jest szansa na WIG-20? czego na dzisiaj brakuje? czy jest jakis ranking, w ktorym mozna zobaczyc ile jeszcze ewentualnie brakuje i w jakiej kategorii?

nie rozumiem, co kolege sklonilo do takich porownan - XTB jest bardziej podobne do CDP lub STS - na podstawie wlasnej technologii (IP) sprzedaje usluge niematerialna.

pomijajac cala mase innych roznic, glowne zalety tego biznesu to przede wszystkich praktycznie 100% aktywow obrotowych w gotowce i ekwi (brak zapasow). nie ma tez potrzeb inwestycji odtworzeniowych w aktywach trwalych, wiec i amortyzacja w praktyce w calosci przechodzi o gotowke.

C/Z rzedu 5 lub wycena na poziomie net cash i to jeszcze dla spolki mocno technologicznej tylko pokazuje slabosc GPW. tutaj powinny byc wyceny jak dla gamedevu lub przynajmniej STS.

ale cytujac klasyka - spokojnie, zaraz sie rozkreci

dzieki za omowienie. mysle, ze masz bardzo konserwatywne zalozenia na 2023 rok i w zaden sposob nie wspomniales o nowych produktach, na ktore rynek czeka. w konsekwencji Twoj sufit jest dla mnie podloga.

jesli chodzi natomiast o straty klientow - rzeczywiscie koncowka 1Q'23 byla ciezka na kilku rynkach ze wzgledu na obawy dotyczace sektora bankowego w US - chocby na ropie i EURUSD, ale temat jest juz w zasadzie zamkniety. kazdy - i long, i short - dostal sportowa szanse, zeby zamknac sie na plusie, wiec nie postrzegam tego jako problem.

a to Panstwo akcjonariusze dywidendy oczekiwali?

i w kolejnych latach tez

konkurencją dla węgiel koksujący+ruda żelaza jest przecież prąd+złom stalowy - patrz Cognor. raczej nie chce mi się wierzyć, że w Europie utrzymają się duże huty na wk+rż - to docelowo będzie domena tylko gigahut z Chin i Indii, a oni przede wszystkim będą kupowali tani wk z Australii, gdzie się go kopie metodą odkrywkową przy znacznie niższym CAPEX i OPEX. a jak pójdą inwestycje w solar i przesył do Europy z ciepłych krajów, to prąd będzie tani jak ropa przez OPEC.

tak więc wszystko super, tylko nie do końca, w szczególności w kontekście budowania kopalni Dębieńsko, która będzie miała cykl inwestycji rzędu 10 lat i okres zwrotu kolejne 10 lat...

a po co? przeciez na to trzeba wydac kupe kasy, ktorej nie maja, a przyszlosc wegla koksujacego niepewna.

chcialbym wierzyc, ze to walka na finiszu o wig20. jak sie uda, to ath przez wiele sesji z rzedu

lepsze pytanie, czy realnie wplyneloby to na kurs - XTB jest juz przeciez w WIG-30.

dla mnie historia XTB raczej podobna do Mercatora - tez im marza wykorbila na 50%+ i tez byl skup przy okolo 40. jak wiemy doszlo do 600. tyle, ze Mercator mial klasyczna sezonowke bez przewagi technologicznej, a w XTB jest zupelnie odwrotnie.

przewrotnie zapytam - a kto to jest Noble... nie lepiej to nic nie pisac i pozwalac ludziom spokojnie zbierac akcje

dla longterm'ow takie zmiany dziennie nie maja znaczenia - przy takim wzroscie bazy klientow rekordy kwartalne wkrotce beda oczekwiana norma. szkoda tylko, ze dalej milcza o nowych produktach, a to na pewno podkreciloby kurs do 50. w tym kontekscie ewentualny czesciowy skup traktuje jako ostatnia okazje dla glownego do zwiekszenia udzialow w spolce po taniosci

mysle, ze wczoraj sporo na US100 i EURUSD przygarneli - szykuje sie niezly kwartal, a marzec pewnie bedzie rekordowy w historii

pytanie - czy JSW ma szanse przetrwac, jesli bedzie wprowadzony podatek metanowy na poziomie UE? bylem w szoku ostatnio, kiedy czlowiek z branzy mi uswiadomil, ze taki ewentualny podatek de facto zeruje zyski JSW, ale nie jestem tego w stanie sam sprawdzic.

jesli jestes na longach, to przeciez interesuje cie cena sprzedazy, a jesli na shortach to cena kupna, a nie ostatniej transakcji - tym bardziej, ze masz bardzo klarowna sytuacje z prowizjami, ktorych nie placisz na XTB, wiec kosztem jest wlasnie spread.

liczenie sobie wirtualnego zysku przed zamknieciem pozycji - np. do ceny ostatniej transakcji jest bez sensu, bo mogla to byc transakcja umowiona lub na duzo nizszy wolumen, wiec w przypadku zamkniecia twojej pozycji i tak cena moze ulec zmianie.

wig30 juz jest - jak oceniacie szanse na wig20? w sumie niewiele brakuje do Aliora

szkoda. a jak sie stracilo zaufanie rynku, to z dostepnoscia cashu bedzie jeszcze gorzej.

fakt - kwartal taki sobie - sam liczylem na wiecej, w szczegolnosci patrzac na to, zeby 10 lotow latwo zrobic w ciagu godziny, a co dopiero kwartalu.

ale ostatecznie teraz XTB jest w fazie 'robienia masy'. jak dojda do miliona aktywnych, co jest mozliwe po uruchomieniu nowych produktow, to dzisiejsza wycena bedzie farsa. gratulacje dla tych, co brali po 29.

szkoda, ze nie podaja ile jest osob, a nie tylko rachunkow. jest oczywiste, ze jak ktos ma w kilku (np. 2 jak ja), to docelowo zostanie tylko 1 w XTB :)

codziennie +/-5% na natgas Cie nie przekonuje? a moze dzienne ampli +/-3% na ropie?

jesli zadne z tych, to nie wiem, co by sie jeszcze musialo wydarzyc...

a jakie to ma znaczenie? te wyceny sa przeciez i tak bardzo mocno umowne, bo jesli tradujesz wiecej niz 1 akcja, to prawie na pewno zmienisz cene

jesli chodzi o inne uwagi - nie wypowiadam sie - nie bawie sie ostatnio innymi akcjami niz XTB, chyba ze jako CFD - wychodzi srednio wiekszy zysk w przeliczeniu na poswiecony czas, a i plynnosc znacznie wieksza niz na akcjach, w szczegolnosci przy wiekszych kwotach.

a co to tak wykorbilo - czyzby nagle sie okazalo, ze w zamiast starych ciuchow dostali maybachy od bezdomnych?

forum SW niewdzieczne - nikogo juz EEX nie interesuje? a tak sie staraja chlopaki i dziewczyny...

to nie znaczy, ze 80% FF jest swieze. raczej od okolo roku-poltora jest znaczny day/max week trading spekulacyjny - taki kapital nie szuka tylko ruchu w gore, tylko ruchu w gore i w dol

+500 ma swoje problemy i tyle. rynek sie tym jednak nie przejmuj, bo wycena prawie na szczycie, wiec mozna powiedziec, zeby wyniki byly w cenie.

natomiast wyniki xtb za 3q sa dla mnie duza loteria, a reakcja kursu moze byc jeszcze wiekszym zaskoczeniem

a ile szacujesz dodatkowych kosztow energii elektrycznej w 2022 i 2023+? KGHM zuzywa chyba najwiecej energii elektrycznej w Polsce, a ich elektrownia gazowa przeciez przy obecnych cenach nie ma juz sensu.

moim zdaniem impact bedzie znaczny, a dyskusje o atomie to perspektywa bardziej 2030

czy dzisiaj miedz lub srebro 5%+ do gory, a moze PLN do USD stracil podobnie, czy moze wreszcie spadly koszty energii lub wynagrodzen w kombinacie albo podatki od kopalin moze chociaz minimalnie? a moze polityczne decyzje dotyczace atomu zamienili na biznesowe dotyczace efektywnosci energetycznej i/lub operacyjnej?

jesli nic z tych rzeczy, to co innego moze tlumaczyc ten szal dzisiaj na papierze?

anty prosze o opinie na temat raportu za 2Q. dla mnie wygladal swietnie do czasu, az nie przyszly szczegolowe dane, ktore sa w duzej sprzecznosci z tym, co uwazalem za kluczowe w tej spolce, czyli:

i tutaj sie wlasnie nie zgadzamy:



zmiennosc nie jest domena bessy, a bessa nie nie musi miec charakteru cyklicznego, co wiecej cykl 14 lat, o ktorym piszesz, to nie klasyczne 7 lat z teorii ekonomii, tylko wypadkowa ostatnich lat obciazonych polityka drukowania pieniedzy na calym swiecie, a przede wszystkim w US. polityka, ktora teraz sie konczy i ktorej echo bedziemy wczyscy odczuwali bardzo mocno przez kilka lat na calym swiecie, wiec zmiennosc z nami zostanie na dluzej.

ja na to patrze jeszcze troche inaczej - spolka ma klientow, klienci generuja obroty, obroty generuja przychody dla spolki. im wiecej przychodow tym wiekszy zysk. czasem klienci beda bardziej aktywni, czasem mniej, ale dopoki rynek jest dostepny - beda tradowac.

co wiecej klientow do zagarniecia jest jeszcze bardzo wielu - nawet w samej PL nie sa liderem rynku, a co dopiero mowic w UE lub LATAM. przy najlepszej technologii ich udzial w rynku na swiecie moze tylko rosnac w czasie, a srednie przychody XTB na usera sa nizsze niz konkurentow - ergo klienci przejeci od konkurencji srednio beda wiecej wnosic do wyniku niz obecni.

duzo wazniejszy jest zupelnie inny aspekt, ktorego nie ma w Twoich analizach, a spolka w EC mowila o tym bardzo pobieznie, a ksieguje je moim zdaniem byc moze nie do konca zgodnie z ustawa o rachunkowosci - chodzi o inwestycje we WNiP, ktore zamiast obciazac koszt okresu moim zdaniem powinny byc, przynajmniej w czesci aktywowane. i teraz jesli rozwazymy sobie ponoszone koszty w okresie oraz rzeczywista wartosc uzyskanych dzieki tym kosztom aktywow, to nagle sie okaze, ze koszty marketingu tworza okreslona wartosc marki/znaku etc generalnie goodwill, a koszty IT tworza aktywa w postaci systemow komputerowych np. xstation i co oni tam jeszcze tymi 200 informatykami tworza.

czyli realnie - te 480 mln PLN netto, to juz nie bedzie 580 mln PLN EBITDA, tylko jakies 650-700 mln PLN EBITDA polrocznie. niech nawet bedzie tak, jak twierdzisz, ze 1H'22 to byly szczyty - zgodz sie, ze w drugiej polowie doloza jeszcze troche zysku (bo przeciez nie straty) i nagle sie okazuje, ze XTB jest wyceniane na net cash + 1-roczna EBITDA. prosze znajdz mi taki drugi podmiot z potencjalem powtarzalnego biznesu i regularna dywidenda.

zupelnie inna kwestia jest to, ze jak sie wydaje rzedu 200 mln PLN na IT rocznie, to robi sie to po cos, wiec na maksimach lokalnych to firma moze i jest, ale inwestycji w siebie, a nie przychodow. inwestycji, ktore wkrotce zaczna pracowac i zgodnie z teza Prezesa - spowoduja, ze zyski nie beda zalezne od cyklicznosci.

a popatrz teraz na to wszystko z innej strony - jakby to byl zwykly fintech, ktory wydaje 200 mln PLN na IT rocznie, na razie bez zadnych przychodow - ile Twoim zdaniem bylby wart?

podsumowujac - glosuje swoimi pieniedzmi, za zyskami XTB w przyszlosci. kurs mnie generalnie nie kreci - raczej to, ze po paru dywidendach beda mial akcje efektywnie za darmo.

analizy są ciekawe, ale rzeczywiscie warto czasem samemu spojrzec na papier i nie pchac sie w allegro po 100, cdr po 500, czy mercatora po 600...

w xtb podoba mi sie globalny rynek, 70% marza, i slabsza technologicznie konkurencja, czyli duzy rezerwuar dodatkowych klientow, ktorym mozna bedzie przy okazji sprzedac kilka dodatkowych produktow.

oczywiscie bedzie pelno jadu wylanego na spolke przez wszystkie podmioty, ktorym zabrali klientow i marze, w tym bankowe domy maklerskie, ktore wkrotce stana sie reliktem minionej epoki. ale to przeciez normalne - google i amazon tez byli wysmiewani i gnebieni poki nie wykosili konkurentow.

wyniki bardzo eleganckie i zaprzeczające tezie o 1 off. 3Q tez zaczal sie bardzo dynamicznie, wiec jest duza szansa na utrzymanie poziomu przychodow i marz, czyli jest realna szansa na 1 mld PLN EBITDA rocznie i okolo 800 mln PLN zysku netto. dywidenda za 2022 5 PLN/akcje to minimum.

przy tym poziomie gotowki i EBITDA obecna wycena jest parodia.

troche smiesznie by bylo, gdyby oglosili zmiane strategii w kierunku gamedev - w koncu ich konto demo na xstation do tego sluzy, a jakies mini-gierki free2play mogliby za drobne zrobic. ale w sumie czemu nie, jesli pojawialaby sie wycena 30-40 mld PLN...

cashu to maja juz pewnie dobrze ponad 1 mld PLN. zaliczka na dyw bylaby OK, ale lepsze dla kursu byloby na pewno info produktowe - przeciez jest mowa od dluzszego czasu, ze maja 3 nowosci oglosic w tym roku.

wczesniej myslalem, ze idziemy na 250+250+150+150, ale wyglada mi na to, ze 2Q bedzie rekord, a 3Q bedzie znowu bardzo mocny, bo jeszcze zawierucha w US nas czeka.

czyli nie da sie byc najwieksza spolka w Polsce robiac 1 dobra gre na 10 lat. moze to bedzie jakas nauczka dla rynku na przyszlosc.

od razu zaznaczam, ze nigdy nie bylem udzialowcem Columbusa, byc moze dlatego, ze na PV mialem oferty jeszcze przed moj prad i Columbus nigdy nie byl pierwszym wyborem. zabawne bylo tez obserwowac jak nagle cena za moje 9.99 kWp wzrosla o te 5000 z dotacji, a mimo wszystko ludzie rzucili sie na panele.

teraz to oczywiscie wszystko historia, bo instalacje spadly prawie do zera, co tylko pokazuje, ze budowanie biznesu na dotacjach to plecenie sobie sznura, ktory potem mozna tylko radosnie zalozyc sobie na szyje.

przykro mimo wszystko patrzec na to, jak bardzo ta spolka znika. tyle kasy przez nich przeplynelo, ze w ktoryms momencie chcialem wierzyc, ze stana sie czyms wiecej niz tylko biurem sprzedazy jakiechstam gratow z Azji, tak jak wiele innych tego rodzaju firm. szkoda.

jestesmy juz prawie 3 tygodnie dalej i chyba juz widac, ze zmiennosc z nami zostala na dluzej i jak na razie nic nie zapowiada, zeby to sie jakos drastycznie i natychmiast wyplaszczylo. nie sadzisz wiec, ze warto zaczac zmieniac optyke i myslenie o XTB na takie, ze 200-250 mln PLN zysku netto kwartalnie jest oczekiwanym powtarzalnym wynikiem?

anty - mysle, ze teza o wyjatkowosci 1Q'22 jest naprawde nietrafiona. oczywiscie ze wojna wywolala znaczne ruchy na surowcach. ale xtb zarobilo glownie na indexach - a tutaj zmiennosc bedzie przede wszystkim teraz - w 2Q i 3Q, jak tylko w USA przykreca kurek z darmowa plynnoscia. wiec takich domniemanych one offow bedzie wiecej, moze stana sie norma.

moim zdaniem kluczowe dla xtb jest rozbudowywanie bazy uzytkownikow i leadership technologiczny - juz teraz sa pod tym wzgledem oceniani najwyzej na rynku. spolka rosnie nie tylko z rynkiem, ale tez przejmujac klientow konkurencji - przeciez to widac najbardziej na zestawieniu geo - WE wystrzelilo z 50 mln ponad srednia z 21 - to jest ewidentny przeplyw z konkurencji. a zwroc prosze uwage, ze konkurencja to bardzo tluste koty, a grubymi marzami i ilosciami lotow na uzytkownika.

glosuje swoimi pieniedzmi za tym, ze w 22 xtb ma szanse na 2 bardzo dobre Q + 2 kwartaly przy sredniej zmiennosci, ale sredniej aktywnych klientow rzedu 200k, a to sie przelozy na zysk rzedu 800 mln w 22, co da dywidende (min. 75%) na poziomie min. 5 zl/akcje. to wszystko zadziala jak paliwo rakietowe dla kursu spolki.

dodatkowo porownaj sobie xtb i kruka - gdybys mial miliard EUR - ktora z tych firm wolalbys kupic? xtb z duza iloscia gotowki netto i marza na sprzedazy rzedu 70%, czy mocno zadluzona spolke z niepewnymi przychodami?

raczej mysl o tym papierze dlugookresowo, w szczegolnosci tak jak teraz - kiedy wszyscy oczekuja duzych zmian na rynkach przez najblizsze kilka kwartalow.

fajna analiza.

myslenie o allegro jako o spolce wzrostowej przy takiej penetracji rynku (rzedu 1 user na rodzine) musi zakladac, ze nagle z hegemona krajowego stana sie szybko hegemonem regionalnym (minumum EU). nie widze natomiast ani w ich strategii, ani dzialaniach takich aspiracji. zupelnie inna kwestia jest to, czy taka expansja bylaby realna i ile musialaby kosztowac/trwac - przeciez to nie sa rynki dziewicze.

w konsekwencji dla mnie - drastycznie drogo.

wolumen jakiego dawno juz nie bylo. mysle, ze ludzie juz wiedza, jak bardzo dobrze jest w 1Q'22. jak sie wezmie pod uwage, ze spolka juz drugi raz nie wtopi tak idiotycznie jak w 2Q'21, bo zmienila model biznesowy i nie ma otwartych pozycji przeciwko uzytkownikom platformy, to wychodzi mi, ze 2022 bedzie rekordowym z duza przewaga, nawet nad 2020.

wreszcie jakis konkretny ruch

wlasnie nie - mysle o rekordowej dywidendzie - czy z prawnego punktu widzenia jest mozliwe 2 PLN, w tym czesc np. zaliczkowo za 2022?

zaczekaj chwile - jak oglosza rekordowa dywidende, to sie wszyscy rzuca jak szczerbaty na suchary

hmmm troche nerwow jest, jak zawsze w dramatycznych momentach, ale ostatecznie bardziej do mnie przemawia, ze to odrobi, niz jakas spolka z duza expozycja na wschodzie lub importowa. na pewno XTB nie pomaga generalny sentyment na GPW, ale na innych rynkach nie ma az takiej panicznej wyprzedazy.

widze, ze ludzie sie troche zmeczyli tym papierem - a szkoda, bo plus500 atakuje max 1R. jeszcze pare p% i bedzie ATH.

jak oceniacie wyniki? generalnie wyglada niezle, ale bez firework'ow

tez mysle, ze bedzie dobrze - plus500 blisko rekordowych poziomow. chetnie bym dokupil, jakby jeszcze troche spadlo

no wlasnie ta korelacja jest dla mnie nieoczywista - w koncu klienci nie graja przeciwko XTB tylko przeciwko rynkowi, a XTB bierze prowizje bez wzgledu na wygrana, czy przegrana - a moze ja tego nie rozumiem?

na jakiego rzedu wynik spolki to sie powinno przelozyc?

mam wrazenie, ze do tej kategorii naleza bliski wschod i afryka pld, ale moze cos nowego bedzie w info kwartalnym

ciekawe tezy - jakies typy w ktora strona moge sie wybrac. mam nadzieje, ze nie kolejny rynek z <1000 uzytkownikami, bo to troche i o to chodzi w tym biznesie.

tez tak mysle. tym bardziej, ze plus500 brakuje juz tylko 10% do maxa z 2020. dla xtb to daje pole do wzrostow rzedu +50%

niezle sie ludzie dzisiaj bawia na xtb, a plus500 dalej w gore - juz 15% w 1M

i tak jak Allegro zalicza radosny rollercoaster na gpw. takich portali i portalikow, ktore sie prosza o ogloszenia w realnym biznesie jest zatrzesienie, a pracuj.pl akurat jest jednym z najdrozszych na rynku i wcale nie takim skutecznym w realnym pozyskiwaniu celu.

a myslisz, ze ich oferta jest duzo lepsza cenowo? ja mam w aliorze i sie regularnie lapie na ten ich najnizszy prog, wiec xtb musialby naprawde dac niezla stawke, zebym chcial zmienic.

OK dzieki anty!

prosze wytlumacz, jak to mam rozumiec - do tej pory wydawalo mi sie, ze spokojnie mozemy o tych srodkach myslec jak nadwyzka cashu i odliczac od wyceny, co dawaloby realnie wskazniki rzedu 3. ile dokladnie gotowki musza miec, zeby spelniac wymagania i czy to jest zalezne od ilosci instrumentow, a moze rynkow, na ktorych dzialaja?