PARTNER SERWISU
csuqsgec
7 8 9 10 11
wujek_staszek
0
Dołączył: 2009-02-09
Wpisów: 792
Wysłane: 6 lutego 2010 21:26:26 przy kursie: 1,20 zł
locke22 napisał(a):
stooq.pl/q/?s=mds&d=201002...

Wejdzie na powyższy link i porównajcie wykresy Midasa i Krezusa. Czy może to być przypadek żeby kurs obydwu spółek zachowuje się podobnie ?

Piszcie im więcej tym lepiej

Pozdrawiam


Myślę, że niewielu to nie dziwi bo zależność jest całkiem oczywista.
Albo my ich, albo oni Was.

krzem78
0
Dołączył: 2008-09-13
Wpisów: 197
Wysłane: 6 lutego 2010 23:56:51 przy kursie: 1,20 zł
hmm oczywista ale nie tak dosłowna i bezpośrednia. Zwróćcie uwagę, że w okresie gdy midas poleciał z 5 na 16 zł, to w tym czasie krezus się kisił. I wielu, oj wielu posiadaczy krezusa narzekało wówczas na brak wspomnianej korelacji.
Moja rzeczywistość subiektywna - to wszystko to, co istnieje. Rzeczywistość obiektywna to twór syntetyczny dotyczący hipotetycznej uniwersalizacji licznych rzeczywistości subiektywnych. Philip Dick.

krzem78
0
Dołączył: 2008-09-13
Wpisów: 197
Wysłane: 6 lutego 2010 23:59:01 przy kursie: 1,20 zł
Bycmoże teraz na załączonym wykresie nie jest to tak widoczne, bo ta przestrzeń pomiędzy wykresami się wyrównała, ale wierzcie mi, że za tym kryją się miesiące negatywnych emocji na krezusie.
Moja rzeczywistość subiektywna - to wszystko to, co istnieje. Rzeczywistość obiektywna to twór syntetyczny dotyczący hipotetycznej uniwersalizacji licznych rzeczywistości subiektywnych. Philip Dick.


siwy
0
Dołączył: 2008-10-26
Wpisów: 130
Wysłane: 8 lutego 2010 22:51:45 przy kursie: 1,17 zł
Ale to dziki papier leci i leci, a końca nie widać.

wujek_staszek
0
Dołączył: 2009-02-09
Wpisów: 792
Wysłane: 9 lutego 2010 10:10:58 przy kursie: 1,21 zł
Ja bym nie nazywał tego że leci a raczej jest skutecznie spychany. Oczywiście skutek jest ten sam lecz z fundamentami nie ma to nic wspólnego. Wymęczy wszystkich.
Albo my ich, albo oni Was.

Abraxas
0
Dołączył: 2009-08-29
Wpisów: 88
Wysłane: 9 lutego 2010 10:32:50 przy kursie: 1,21 zł
wujek_staszek napisał(a):
Ja bym nie nazywał tego że leci a raczej jest skutecznie spychany. Oczywiście skutek jest ten sam lecz z fundamentami nie ma to nic wspólnego. Wymęczy wszystkich.


O jakich fundamentach może być mowa w przypadku spółki, która nie wypłaca dywidendy? Spółka, która nie dzieli się zyskami z akcjonariuszami jest - z punktu widzenia inwestora (a nie spekulanta) - bezwartościowa.

wujek_staszek
0
Dołączył: 2009-02-09
Wpisów: 792
Wysłane: 9 lutego 2010 11:43:46 przy kursie: 1,21 zł
Spekulacja to rodzaj inwestowania, pomnażania kapitału. Znakomita większość spółek na GPW nie wypłaca dywidendy lub są one sporadyczne i znikome i to ma oznaczać, że fundamentalnie są niewiele warte?
Albo my ich, albo oni Was.

diR
diR
1
Dołączył: 2009-07-21
Wpisów: 991
Wysłane: 9 lutego 2010 19:07:04 przy kursie: 1,21 zł

czyżby przestali "sypać" ? ;>
_____________________________________________________________
ZAWIADOMIENIE W TRYBIE ART. 69 UST. 1 USTAWY O OFERCIE

Raport bieżący nr 6/2010

Narodowy Fundusz Inwestycyjny Midas S.A. („Fundusz") informuje, że w dniu 9 lutego 2010 roku otrzymał od Nova Capital Sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie (podmiotu dominującego w stosunku do Funduszu o nr KRS 0000225164) zawiadomienie w trybie art. 69 ust. 1 pkt.1 Ustawy z dnia 29 lipca 2005 roku o ofercie publicznej i warunkach wprowadzania instrumentów finansowych do zorganizowanego systemu obrotu oraz o spółkach publicznych, o dokonanej w dniu 28 stycznia 2010 roku przez podmiot zależny od Nova Capital Sp. z o.o. sprzedaży 995.000 akcji Funduszu.
W wyniku zbycia akcji bezpośrednio i pośrednio zmniejszył się stan posiadania akcji Funduszu przez Nova Capital Sp. z o.o. w stosunku do dotychczasowego o 1,68 %.
Przed zmniejszeniem udziału Nova Capital Sp. z o.o. posiadała bezpośrednio i pośrednio 36.696.522 sztuk akcji NFI Midas S.A., które stanowiły 62,00% w kapitale zakładowym Funduszu i dawały 36.696.522 głosów na walnym zgromadzeniu Funduszu, co stanowiło 62,00% udziału w ogólnej liczbie głosów na walnym zgromadzeniu.
Zgodnie z zawiadomieniem, na dzień 1 lutego 2010 roku, Nova Capital Sp. z o.o. posiada bezpośrednio 35.693.922 sztuk akcji NFI Midas S.A., co stanowi 60,31% w kapitale zakładowym Funduszu oraz pośrednio 5.000 sztuk akcji NFI Midas S.A., co stanowi 0,01 % w kapitale zakładowym Funduszu. Posiadane akcje bezpośrednio i pośrednio uprawniają do 35.698.922 głosów na walnym zgromadzeniu Funduszu, co stanowi 62,32% ogólnej liczby głosów.
Podstawa prawna: art. 70 pkt. 1 ustawy z dnia 29 lipca 2005 r. o ofercie publicznej i warunkach wprowadzania instrumentów finansowych do zorganizowanego systemu obrotu oraz o spółkach publicznych (tekst jednolity Dz.U. 2009, Nr 185, poz.1439).
Nie nauczysz się pływać - nie wchodząc do wody

mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 9 lutego 2010 19:28:29 przy kursie: 1,21 zł
wujek_staszek napisał(a):
Spekulacja to rodzaj inwestowania, pomnażania kapitału.

Spekulacja jest wtedy kiedy kupujesz coś z nadzieją na odsprzedaż po wyższej cenie. To jest istotą spekulacji. Inwestowanie to natomiast zakup pewnych udziałów ze względu na korzyści które będzie się odnosić w trakcie ich posiadania.

Zerknij w mój avatar, to logo Holenderskiej Kampanii Wschodnioindyjskiej, pierwszej spółki akcyjnej na świecie. Jej celem było odnoszenie korzyści przez posiadaczy akcji, którzy finansowali wyprawy handlowe które przynosiły im realny zysk (dywidendę).

Handel akcjami VOC na giełdzie w Amsterdamie to już wtórna metoda zarabiania, bo nie wiązała się z pierwotnymi celami (dywidendą), tylko z tymczasowym, spekulacyjnym przetrzymywaniem akcji. Z taką spekulacją mamy do czynienia przy każdej spółce która nie wypłaca realnego zysku - zarabiasz dopiero kiedy odsprzedajesz akcje, czyli wtedy kiedy pojawi się na nie zwiększony popyt.

Wszystko to co napisano o analizie fundamentalnej odnosi się do sytuacji kiedy popyt pojawi się ze względu na realne zyski spółki. Analiza fundamentów pozwala wyszukać spółki które przyniosą takie zyski i przez to zakupić je kiedy są tanie (bo aktualnie mają straty), ale ich cena wzrośnie bo dzięki tej analizie wiemy że zysk się w przyszłości pojawi.

Krezus natomiast ma jakąś tam wycenę fundamentalną, ale jest ona całkowicie abstrakcyjna dla rynku. Co posiadacz akcji Krezusa ma z tego, że KZS ma pozytywne wskaźniki finansowe? Nie ma kompletnie nic. Pisałem już kiedyś o tym na przykładzie Jupitera gdzie sytuacja jest analogiczna. Jeśli spółka nie zacznie wypłacić dywidendy, to nie pojawią się chętni na zakup akcji które od bardzo długiego czasu wyłącznie spadają. No bo PO CO mieliby je kupić? Żeby odsprzedać z zyskiem? I tu dochodzimy do sedna - jeśli w sprzyjających warunkach nic nie zdołało wypchnąć takiej spółki do góry, to co się stanie kiedy koniunktura na rynku się odwróci i zacznie się wyprzedawanie akcji?

Dlatego "grane" są spółki "modne", na których da się zarobić dzięki AT plus spółki z W20 które faktycznie wypłacają dywidendę. Jeśli coś rośnie to pewnie będzie rosło dalej, więc spekulanci wolą grać na spółkach które rosną lub bujają w obie strony. Jeśli coś tylko spada, to każdy rozsądnie myślący spekulant będzie czekać na odwrócenie trendu zanim kupi akcje. Jeśli jakimś cudem trend się odwróci, to zapewne skala wzrostów będzie olbrzymia. Ale dopóki się nie odwróci, nie ma co liczyć na nagły wystrzał.

Ciekawe jest to że polski rynek reaguje na "infa", choć przecież nie mają one żadnego wpływu na stan posiadania akcjonariatu - no ale z rynkiem nie ma się co kłócić, dlatego siedzę na NC :)

Cytat:
Znakomita większość spółek na GPW nie wypłaca dywidendy lub są one sporadyczne i znikome i to ma oznaczać, że fundamentalnie są niewiele warte?

To znaczy że ich akcje są bezwartościowe tak jak papierowe pieniądze. Na zasadzie umowy możesz je wymienić na inny towar (pieniądze), ale same fundamenty nie są bodźcem do zakupu tych akcji. Gdyby spółka miała obowiązek wypłacania dywidendy, to mielibyśmy zdrową giełdę bez balonów Patrowicza i z kursem KZS na poziomie 50 zł.

Inaczej - spekulując akcjami które przynoszą dywidendę zwykle sprzedajemy je spekulantom, którzy sprzedają je kolejnym spekulantom ale zawsze gdzieś tam jest realny popyt ludzi którzy chcą je kupić dla korzyści z dywidendy. W przypadku kiedy na rynku są wyłącznie spekulanci, to mogą oni sobie sprzedawać te akcje w kółeczku i spadać coraz niżej i niżej...

Przyszła mi na myśl dobra analogia - baza w instrumentach pochodnych. Kontrakt nie oddala się zbyt daleko od instrumentu bazowego, bo na rynku istnieje realny popyt/podaż ludzi którzy kupują i sprzedają kontrakty dla zabezpieczenia swoich pozycji na rynku bazowym. Dlatego kontrakty oscylują wokół niego jak spółka z dywidendą wokół wyceny fundamentalnej. Jeśli natomiast wszyscy stosujący arbitraż i zabezpieczanie aktywów nagle odeszliby z rynku, to baza mogłaby odlecieć do zera lub nieskończoności w całkowitym oderwaniu od wyceny bazowej.
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.
Edytowany: 9 lutego 2010 19:36

diR
diR
1
Dołączył: 2009-07-21
Wpisów: 991
Wysłane: 16 lutego 2010 14:48:04 przy kursie: 1,35 zł
czyli co, możliwe w tym roku 3-4 zł moim zdaniem :)
Nie nauczysz się pływać - nie wchodząc do wody
Edytowany: 16 lutego 2010 14:48


hytui
0
Dołączył: 2009-02-05
Wpisów: 1
Wysłane: 18 lutego 2010 19:38:47 przy kursie: 1,33 zł
Sieć barów kawowych Costa Coffe i sieć sklepów jubilerskich Eliza, kilka akcji Midasa - to chyba nie wszystkie inwestycje Krezusa. Próbuję znaleźć informacje czym jeszcze zajmuje się ta spółka? Może wiecie gdzie szukać??

del-20110907
0
Dołączył: 2009-04-10
Wpisów: 82
Wysłane: 18 lutego 2010 20:47:45 przy kursie: 1,33 zł
hytui napisał(a):
Sieć barów kawowych Costa Coffe i sieć sklepów jubilerskich Eliza, kilka akcji Midasa - to chyba nie wszystkie inwestycje Krezusa. Próbuję znaleźć informacje czym jeszcze zajmuje się ta spółka? Może wiecie gdzie szukać??


To nie jest spółka tylko fundusz.
A to aktualny portfel:

eCoffee Sp. z o.o.
Gold Investments Sp. z o.o.
sieć barów kawowych Costa Coffee
sklepy jubilerskie Eliza


Najbardziej ciekawi mnie w co zainwestują 20 mln zł, które mają w kasie ponieważ mogłoby to stać się argumentem za silnymi zwyżkami.

Warto też dodać, że Roman Karkosik ma 50% udziałów Krezusa a to nazwisko dodatkowo elektryzuje inwestorów...


diR
diR
1
Dołączył: 2009-07-21
Wpisów: 991
Wysłane: 24 lutego 2010 21:04:44 przy kursie: 1,32 zł
www.parkiet.com/artykul/9,8996...

Cytat:
koncentracja polega na przejęciu przez Costa Limited kontroli nad Coffeeheaven. Przedsiębiorcy prowadzą sieć kawiarni. Costa w Polsce jest franczyzodawcą dla sieci kawiarni Costa Coffee, natomiast Coffeeheaven działa w naszym kraju za pomocą spółki zależnej – CHI Polska.
Nie nauczysz się pływać - nie wchodząc do wody
Edytowany: 24 lutego 2010 21:10

arcu
0
Dołączył: 2009-03-05
Wpisów: 8
Wysłane: 27 lutego 2010 17:49:22 przy kursie: 1,35 zł
Costa Coffee zrobiła niebywałą karierę UK jest w każdym większym mieście,
w ilości restauracji wyrala ze strabuksem wynikiem 750 do 114
(źródło: starbucks.co.uk/en-GB/_Our+Sto...

www.costa.co.uk/uk_franchise.a... )

Myślę ze Roman Karkosik chce powtórzyć sukces Costa Coffee w Polce,
pytanie jak długo zajmie mu zbudowanie sieci restauracji oraz czy całkowity koszt otworzenia kawiarni Costa w Polsce nie jest zbyt duży ( nie mam dokładnych danych).W UK wynosi on 250k funtów. Jeśli w Polsce koszt otworzenia wynosi tyle samo może okazać się sumą zaporowa dla polskich przedsiębiorców.
Co do wrażeń z pobytu w kawiarni: zawsze pełno ludzi, krotki czas czekania, ciastka delikatnie za drogie, cieple wnętrze, wygodne siedzenia, kawa stawia na nogi.
Reasumując interes będzie przynosił dochód niezależnie od sytuacji na rynku ponieważ ludzie musza się gdzieś spotykać, umawiać na randki, omawiać plany biznesowe, czekać na pociąg, orzeźwiać podczas długiej trasy itp

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 27 lutego 2010 18:01:10 przy kursie: 1,35 zł
Coffee Heaven zrobiło się obstrukcyjnie drogie, zatłoczone, hałaśliwe, a sprzedawczynie są nachalne. Jest tu coś do zrobienia jeśli chodzi o customer experience. Bo przecież 10-12 zł za kubek płacimy właśnie za wrażenia, chwilę dla siebie, a nie za kawę.

Gordon_Gekko
0
Dołączył: 2009-10-23
Wpisów: 25
Wysłane: 27 lutego 2010 18:06:28 przy kursie: 1,35 zł
WatchDog napisał(a):
Coffee Heaven zrobiło się obstrukcyjnie drogie, zatłoczone, hałaśliwe, a sprzedawczynie są nachalne. Jest tu coś do zrobienia jeśli chodzi o customer experience. Bo przecież 10-12 zł za kubek płacimy właśnie za wrażenia, chwilę dla siebie, a nie za kawę.


ale przy okazaji nie nalezy zapominac o produkcie... wstyd sie przyznac ale w grudniu bylem po raz pierwszy w coffee heaven i juz wiecej sie tam nie wybieram - zamowilem goraca czekolade - gorszej w zyciu nie pilem - to bardziej przypominalo kostke czekolady rozpuszczona w goracej w wodzie...

yzy123
0
Dołączył: 2009-01-21
Wpisów: 8
Wysłane: 27 lutego 2010 18:20:57 przy kursie: 1,35 zł
nie byłbym takim hurraoptymistą jeżeli chodzi o perspektywy eCoffee, czyli polskiej Costy.

Po pierwsze, brzydko mówiąc franszyzodawca wypiął się na ten projekt, odsprzedał Krezusowi swoje udziały i kupił konkurencyjną sieć, czyli Coffeeheaven. Nie podano oficjalnie dlaczego, ale można się domyślać że poszło o sprawę dalszego finansowania eCoffee i o ślamazarne tempo rozbudowy sieci - polecam archiwalne materiały z wejścia Costy do Polski w połowie 2007 - mieli stworzyć sieć 100 lokali, a mają ledwo kilkanaście, do których sporo dokładają (średnie przychody na jeden punkt to milion złotych rocznie, strata ok. 200K PLN)


v3nom
0
Dołączył: 2009-03-06
Wpisów: 3 042
Wysłane: 28 lutego 2010 00:51:20 przy kursie: 1,35 zł
yzy123 napisał(a):
nie byłbym takim hurraoptymistą jeżeli chodzi o perspektywy eCoffee, czyli polskiej Costy.


Ja także przyjmuję to na chłodno. Czy te 12 złotych za kawę to nie za dużo? Z relacji znajomych wiem, że ceny w PL są porównywalne w do cen w Coscie na wyspach. A jak się to ma do zarobków? Not talking
Klika się i sprzedaje ;-)

siwy
0
Dołączył: 2008-10-26
Wpisów: 130
Wysłane: 28 lutego 2010 18:58:08 przy kursie: 1,35 zł
v3nom napisał(a):
yzy123 napisał(a):
nie byłbym takim hurraoptymistą jeżeli chodzi o perspektywy eCoffee, czyli polskiej Costy.


Ja także przyjmuję to na chłodno. Czy te 12 złotych za kawę to nie za dużo? Z relacji znajomych wiem, że ceny w PL są porównywalne w do cen w Coscie na wyspach. A jak się to ma do zarobków? Not talking


Tu masz racje, dzisiaj przechodiłem koło cofehaven i co zobaczyłem ? Czterech klijentów, nie widziałem tłumów jak inni piszą.A obsłudze trzeba zapłacić.Naprawde nie wygląda to za ciekawie.
Think

del-20110907
0
Dołączył: 2009-04-10
Wpisów: 82
Wysłane: 2 marca 2010 00:20:44 przy kursie: 1,35 zł
Zbyt dużo rozczulacie się nad CofeeHeaven, którego Krezus przecież nie był i póki co nie jest udziałowcem.

Krezus jest udziałowcem Costa Coffee.
Brytyjski Whitbread jest właścicielem Costa Cofee i od niedawna przejął konkurencyjny w środkowej Europie CofeeHeaven.

Z założenia Withbread nie doprowadzi do sytuacji, w której na rynku polskim będzie konkurował z własną rozpoznawalną w Europie marką (Costa Cofee), przez dużo mniejszą sieć i markę znaną tylko lokalnie (CofeeHeaven) - byłoby to biznesowo irracjonalne.

Oczywieste jest, że Whithbread wraz z Costa Cofee konkuruje o rynek głównie ze Starbucks Coffee, który również pojawił się już w Polsce.

W konsekwencji powyższych rozważań najprawdopodobniejszy scenariusz wydarzeń w tym przypadku wygląda następująco:

1. Kawiarnie sieci CofeeHeaven zostaną przemianowane na silniejszą, globalną markę - Costa Cofee (Withbread postępował już tak wcześniej - przykładem jest przejęcie i przemianowanie w 2008 roku w Sankt Petersburgu kawiarni Moka Loka w Costa Cofee)

2a. Krezus otrzyma propozycję przejęcia co najmniej polskiej części CofeeHeaven.
lub
2b. Krezus otrzyma propozycję odsprzedania swoich udziałów w Costa Cofee w Polsce.


Przy czym bardziej prawdopodobny wydaje mi się scenariusz 2a.

Krezus ma aż 20 mln zł wolnej gotówki w kasie - jest to sporo ale nie wystarczająco na spełnienie scenariusza 2a więc zapewne dojdzie do emisji akcji - a te operacje są bardzo pro wzrostowe w stajni spółek Romana Karkosika.

Niemniej w obu przypadkach Krezus na tym, może sporo zyskać i informacja o przejęciu przez Whitbread Cofeeheaven wydaje mi się być bardzo pozytywną.
Edytowany: 2 marca 2010 00:31

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


7 8 9 10 11

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,595 sek.

hqgnxkci
tgkxgbkr
apuudwxm
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
kpyojael
grqgcutg
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat