0 Dołączył: 2009-01-08 Wpisów: 598
Wysłane:
18 maja 2010 22:34:33
przy kursie: 6,15 zł
za społke przejmowana wg mnie zapłacono gdzieś ok. 4 mln za duzo, a jeszcze w ogole mam wątpliwośći czy to ma sens to przejecie jako takie.. zreszta chyba nie tylko dla mnie kazda lepsza na zielono jest wykorzystywana do sypania... moze to dalej opera tfi
|
|
50 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25 Wpisów: 8 588
Wysłane:
18 maja 2010 22:34:41
przy kursie: 6,15 zł
Aha, rating też to odczuł. Spodziewam się lekkiej masakry w półrocznym, tzn. tak raportować jak to teraz zrobili, biegły rewident nie pozwoli. Tylko każe wyprostować. I wtedy się dowiemy co i jak.
|
|
13 Dołączył: 2009-08-06 Wpisów: 5 508
Wysłane:
18 maja 2010 22:35:09
przy kursie: 6,15 zł
No to ja tylko dodam, że spółka sprzedaje też felgi (ale okrągłe z dziurą w środku, więc w sumie co za różnica)
Edytowany: 18 maja 2010 22:36
|
|
|
|
13 Dołączył: 2009-08-06 Wpisów: 5 508
Wysłane:
18 maja 2010 22:37:01
przy kursie: 6,15 zł
magnat napisał(a):...a jeszcze w ogole mam wątpliwośći czy to ma sens to przejecie jako takie..
Nie tylko Ty...
|
|
0 Dołączył: 2008-12-30 Wpisów: 3 427
Wysłane:
19 maja 2010 11:44:17
przy kursie: 6,02 zł
No to dziwię się Wam wszystkim,bo nie bardzo rozumiem czemu przejmowana spółka z P/E 10,działająca na rozwojowym rynku jakim jest e-commerce wydaje Wam się "droga".Dzięki tej transakcji Oponeo stało się monopolistą i może dyktowac ceny na rynku... WatchDog -rozwiń myśl z tą "masakrą na półrocze"...Od II kwartału mają być dodane wyniki opony.pl,więc tak na zdrowy rozum,wyniki powinny skoczyć do góry,nie wspominają o niskiej bazie sprzed roku...
|
|
50 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25 Wpisów: 8 588
Wysłane:
19 maja 2010 11:57:45
przy kursie: 6,02 zł
Ja nic nie sugeruję. Proszę mnie nie łapać za słówka. Z tym monopolizmem to bym nie przesadzał. Bariery wejścia są akurat żadne, a na zapytanie o opony, wyszukiwarka cenowa linkuje do ponad 30 sklepów http://www.ceneo.pl/OponySprawdziłem zasięgi witryn i wg adplannera (bardzo zgrubnie): Oponeo.pl to 200 tys. UU miesięcznie, Opony.pl to 150 tys. UU miesięcznie. W kategorii Motoryzacja ich serwis AutoCentrum.pl ma prawie milion UU. www.wirtualnemedia.pl/artykul/...
|
|
0 Dołączył: 2008-12-30 Wpisów: 3 427
Wysłane:
19 maja 2010 12:01:26
przy kursie: 6,02 zł
WatchDog napisał(a):Aha, rating też to odczuł. Spodziewam się lekkiej masakry w półrocznym, tzn. tak raportować jak to teraz zrobili, biegły rewident nie pozwoli. Tylko każe wyprostować. I wtedy się dowiemy co i jak. Sorry,jesli to odebrałeś jako łapanie za słówka.Jedynie chciałbym się dowiedzieć o co chodzi,bo nie zrozumiałem tego zdania.
|
|
50 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25 Wpisów: 8 588
Wysłane:
19 maja 2010 12:08:34
przy kursie: 6,02 zł
Sprawozdanie skonsolidowane, brak jednostkowego. Brak struktury grupy kapitałowej. Brak skróconego bilansu przejmowanej jednostki. Brak wyceny wartości godziwej. Niepełny opis struktury transakcji. Niejasny wpływ transakcji na przekazane sprawozdanie grupy.
Raport to z mojego punktu widzenia brudnopis.
|
|
0 Dołączył: 2009-10-13 Wpisów: 7
Wysłane:
20 maja 2010 10:42:55
przy kursie: 6,00 zł
magnat napisał(a):za społke przejmowana wg mnie zapłacono gdzieś ok. 4 mln za duzo, a jeszcze w ogole mam wątpliwośći czy to ma sens to przejecie jako takie.. Na jakiej podstawie sadzisz ze zaplacono 4mln za duzo? jakies wyliczenia ? Co do barier wejscia rowniez sie nie zgodze - owszem, sklep mozna zrobic bardzo szybko, lecz aby zdobyc zasieg, uzytkownikow, a zwlaszcza wypozycjonowac w google - to zajmuje duuuzo czasu.
|
|
0 Dołączył: 2009-01-08 Wpisów: 598
Wysłane:
20 maja 2010 16:22:17
przy kursie: 6,00 zł
na podstawie moich własnych wyliczeń i dyskontu który zastosowałem, jednak któs dzisiaj ładnie nawis podaży pozbierał, ładny obrót i troche akcji zeszło
|
|
|
|
13 Dołączył: 2009-08-06 Wpisów: 5 508
Wysłane:
23 maja 2010 11:14:21
przy kursie: 6,15 zł
WatchDog napisał(a):Sprawozdanie skonsolidowane, brak jednostkowego. Brak struktury grupy kapitałowej. Brak skróconego bilansu przejmowanej jednostki. Brak wyceny wartości godziwej. Niepełny opis struktury transakcji. Niejasny wpływ transakcji na przekazane sprawozdanie grupy.
Raport to z mojego punktu widzenia brudnopis. WD. W przypadku tej spółki konsolidacja pojawiła się na miesiąc przed końcem kwartału. Dotyczyła przejęcia spółki Favonia. Czyli jedynie przez miesiąc na ich wyniki miało wpływ posiadanie de facto nowych domen. Próbowanie tego rozgraniczać (aby wyciągnąć raport jednostkowy) chyba mija się z celem Co do struktury - c'mon. Jest tak jak do tej pory + spółka zależna Favonia. Nie wymaga to chyba rysowania powiązań kapitałowych z użyciem MS Visio Pozostałe 4 uwagi co do braku informacji o samej spółce podzielam. Oto co mi odpowiedzieli zaraz po infie o transakcji, gdy zapytałem co faktycznie przejęto za 13,2 mln: "...jest to wartość wymienionych w komunikacie domen i zamieszczonych na nich e-sklepów. - Przejęliśmy wyłącznie serwisy. - Favonia Polska Sp. z o.o. jest właścicielem jedynie przejętych sklepów internetowych." otrzymałem też 2 poniższe linki: www.oponeo.pl/pressroom/306/mp...www.oponeo.pl/files/docs/press...
|
|
0 Dołączył: 2009-08-05 Wpisów: 223
Wysłane:
23 maja 2010 20:46:02
przy kursie: 6,15 zł
magnat napisał(a):na podstawie moich własnych wyliczeń i dyskontu który zastosowałem, jednak któs dzisiaj ładnie nawis podaży pozbierał, ładny obrót i troche akcji zeszło Również zwróciłem uwagę na tą transakcję pod koniec dnia w piątek (i na fixie jeszcze coś zostało pozbierane), jeżeli z tym obrotem to nie było jednorazowe zdarzenie to jutro warto bacznie obserwować
Edytowany: 23 maja 2010 20:54
|
|
13 Dołączył: 2009-08-06 Wpisów: 5 508
Wysłane:
25 maja 2010 17:35:59
przy kursie: 6,05 zł
Szefie! Oni Ciebie czytają!!! Oponeo wypuściło raport jednostkowy Może to Cię trochę bardziej zadowoli
|
|
50 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25 Wpisów: 8 588
Wysłane:
25 maja 2010 17:38:05
przy kursie: 6,05 zł
Jestem zaszczycony i bardzo szanuję każdy wysiłek spółki włożony w polepszenie jakości komunikacji z rynkiem. Dzisiaj nie, ale jutro wieczorem zrobię staranną analizę porównawczą.
|
|
0 Dołączył: 2008-12-30 Wpisów: 3 427
Wysłane:
25 maja 2010 20:19:17
przy kursie: 6,05 zł
Frog napisał(a):Szefie! Oni Ciebie czytają!!! Oponeo wypuściło raport jednostkowy Może to Cię trochę bardziej zadowoli Oczywiście ,że czytają,a to,że reagują ,to świadczy naprawdę b.dobrze spółce.W ciągu kilkunastu lat mojej obecności na giełdzie,z całą odpowiedzialnością mogę powiedzieć,że ta spółka charakteryzuje się absolutnie najwyższym poziomem w kontaktach z akcjonariuszami dzięki przemiłej Pani Monice S.Pod tym względem wg mojej oceny i moich znajomych,firma nie ma sobie równych i może być wzorem dla innych firm z GPW...
|
|
13 Dołączył: 2009-08-06 Wpisów: 5 508
Wysłane:
25 maja 2010 20:21:01
przy kursie: 6,05 zł
Mylisz się. Pan Grzegorz Sobociński z Helio prowadzi równie dobry, jeżeli nie lepszy PR.
Edytowany: 25 maja 2010 20:34
|
|
13 Dołączył: 2009-08-06 Wpisów: 5 508
Wysłane:
28 maja 2010 19:16:37
przy kursie: 6,14 zł
No to mamy infa Seweryn Rutkowski, członek RN, sprzedał prawie 23 tys. akcji w kwietniu i maju. Dariusz Topolewski, prezes Zarządu, sprzedał ponad 50 tys. akcji w tym samym okresie. Dodatkowo dzisiaj mieliśmy "ustawki" na 300 tys. akcji... Moim zdaniem winni są nam jakieś info odnośnie przyczyn...
|
|
0 Dołączył: 2009-10-13 Wpisów: 7
Wysłane:
30 maja 2010 15:17:32
przy kursie: 6,14 zł
ale rowniez ciekawe kto kupowal
Edytowany: 30 maja 2010 15:19
|
|
13 Dołączył: 2009-08-06 Wpisów: 5 508
Wysłane:
30 maja 2010 17:45:53
przy kursie: 6,14 zł
laniol napisał(a):ale rowniez ciekawe kto kupowal Ustawka była pod 50 tys. akcji Topolewskiego - w ten sam sposób co te 300 tys. (jeszcze nie wyjaśnione). Po transakcjach Rutkowskiego widać, że opychał drobnicy (pakiety od 10 sztuk do 5000 sztuk)
|
|
50 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25 Wpisów: 8 588
Wysłane:
30 maja 2010 19:12:11
przy kursie: 6,14 zł
Przeczytałem nowy, rozszerzony raport kwartalny. Niewiele przejaśnia, choć trochę nowych informacji doszło. Różnice między jednostkowym a skonsolidowanym sprawozdaniem są pomijalne. To dlatego, że spółki zależne są konsolidowane metodą praw własności, czyli występują tylko jako inwestycje. Za to Favonia została kupiona w całości i jak zgaduję, jest konsolidowana metodą pełną. Mam jednak co do tego duże wątpliwości. Sprawozdanie skonsolidowane różni się od jednostkowego śladowymi kwotami, a jednak z kwartału na kwartał wzrosły poszczególne pozycje w aktywach i pasywach, o czym niżej.
W transakcji powstała wartość firmy 13,3 mln zł. To znaczy, że mniej więcej tyle zapłacono ponad wartość księgową nabytych aktywów. Transakcja ujawniła natomiast wartość pozabilansową, która zdaniem spółki odpowiada wartości przejętego rynku.
Wszystko mi jedno. Mieli pieniądze, kupili domenę, liczą że zarobią. Odpowiada ten, kto podejmuje decyzję. Stwierdzam tylko, że z tytułu transakcji wartość skorygowanych aktywów netto na akcję spadła z 2,48 zł do 1,34 zł. W porządku, spółka e-commerce to nie huta stali, zwrot uzyskuje z inwestycji w systemy informatyczne oraz promocję oferty. Czego można się tutaj bać: braku wzrostu sprzedaży w nowych domenach (jak liczono wielkość przejętego rynku? na razie nie wiadomo czy przychodami, czy ruchem w serwisie). Oraz aktualizacji wartości aktywów podczas badania przez biegłego rewidenta. Takie wypadki miały miejsce w przeszłości przy kupowaniu spółek o aktywach niematerialnych z dużą premią, ostatni przykład to Internet Group. Prawdopodobieństwa nie umiem ocenić.
Zarówno w sprawozdaniu skonsolidowanym jak i jednostkowym, duże zmiany zaszły w bilansie. Tak jak pisałem wcześniej, zapasy wzrosły z 4,2 mln zł do 18,7 mln zł, a należności z 2,8 mln do 14,2 mln zł. Zobowiązania krótkoterminowe urosły z 7,5 mln do 39,2 mln zł. Wartość księgowa praktycznie się nie zmieniła, z czego można wnioskować, że kapitał przejętej spółki był bliski zeru. A jeśli odejmiemy zysk bieżącego okresu w jednostce dominującej, mógł być nawet nieco ujemny.
Ten poważny wzrost sumy bilansowej i osłabienie struktury bilansu nie ma pokrycia we wzroście przychodów i zysków. Uzasadnione, jako że transakcja była zawarta pod sam koniec okresu. Dopiero II kwartał powie nam coś o wielkości przejętego rynku i zyskowności nowego biznesu. Historycznie nie mogła być ona duża, zważywszy na bliskie zeru kapitały własne. Ale nie będę wybiegał w przyszłość, bardziej mnie martwi struktura geograficzna przychodów zaprezentowana na str. 19. Spadły przychody z zagranicy, a przecież spółka tak mocno stawiała na rozwój w krajach Unii. I miała nawet wyniki, rok wcześniej przychód 4,6 mln zł. Torcik na str. 36 nie pokazuje istotnych zmian struktury produktowej (tylko uwaga na kolory, na górnym niebieski to letnie, a na dolnym czerwony to letnie). Nie wiemy, czy spadło czy nie spadło. Komentarz przy tabelce na str. 19 mówi tyle, że rok wcześniej był to hurt i detal, a w bieżącym roku tylko detal. Hurt zniknął, czy jest inaczej prezentowany?
Transakcja nie zmieniła wartości majątkowej ani dochodowej spółki. To jest dopiero spodziewane w kolejnych okresach. Co do zasady, koncentracja jest dobra, bo zwiększa udział w rynku i siłę przetargową - można podnosić ceny. Choć w rynku internetowym nie jest to aż tak oczywiste, konkurencja jest rozdrobniona. Istota oferty to dostępność, bo nie sztuka zalistować cały katalog, tylko móc obsługiwać płynące w sezonie zamówienia.
Powyższa treść przez 30 dni była zarezerwowana tylko dla osób posiadających abonament.
Edytowany: 30 maja 2010 19:34
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.