PARTNER SERWISU
tipoqqti
24 25 26 27 28
Kakarotto
83
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 586
Wysłane: 8 maja 2013 22:51:29 przy kursie: 79,20 zł
Witam, salute

Jestem [nie]szczęśliwym posiadaczem akcji JSW... od debiutu. Kurs spadł już ponad 40%. Czy istnieją jakiekolwiek przesłanki na to, że kiedyś kurs akcji wróci tam skąd przyszedł? Nawet jak się założy super wzrost, wielkie zapotrzebowanie na koks i temu podobne? [nie potrafię tego uzasadnić- bo się nie znam blackeye - ale odnoszę wrażenie że cena akcji na debiucie była stanowczo za wysoko i SP zwyczajnie "ubił" dobry interes.

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 8 maja 2013 23:10:26 przy kursie: 79,20 zł
Odpowiedź na pytanie jest bardzo skomplikowana. Kurs każdej spółki ma szanse zrobić miliony procent, bo nie jest niczym ograniczony od góry, ale pozostaje pytanie o prawdopodobieństwo takiego zdarzenia. Kluczem do wzrostu kursu będzie oczekiwana poprawa wyników. Żeby te oczekiwania zaistniały musi być do tego jakiś impuls, a na razie takiego brak. Ceny węgla nie chcą rosnąć, bo popyt jest w tej chwili słaby, a przy niskich cenach dobrych wyników nie będzie.
Nawet delikatny wzrost cen niekoniecznie musi przełożyć się na wzrost zysków, bo trzeba pamiętać o uwarunkowaniach kosztowych spółki, czyli żądaniach płacowych podsycanych przez związki zawodowe.
W oczekiwaniach rynku mamy ceny wyższe niż obecne:
gornictwo.wnp.pl/na-rynku-wegl...

Jeśli przyszły wzrost cen będzie niższy, to prawdopodobnie przełoży się to spadek oczekiwań, a w związku z tym i kursu akcji. Żeby oczekiwania podsycić ceny węgla koksowego i koksu musiałby szybko rosnąć. Takie zjawisko ma miejsce przy gwałtownym wzroście zapotrzebowania, a na razie takich sygnałów z gospodarek brak.

wapkil
0
Dołączył: 2011-06-19
Wpisów: 1 472
Wysłane: 8 maja 2013 23:25:38 przy kursie: 79,20 zł
anty_teresa napisał(a):
Kurs każdej spółki ma szanse zrobić miliony procent, bo nie jest niczym ograniczony od góry, ale pozostaje pytanie o prawdopodobieństwo takiego zdarzenia.

Akurat to pytanie wydaje się dosyć proste. Jeżeli JSW urośnie o miliony procent (załóżmy, że tylko skromne dwa miliony), kapitalizacja spółki przekroczy obecną łączną kapitalizację wszystkich spółek notowanych na wszystkich światowych giełdach. Myślę, że prawdopodobieństwo takiego zdarzenia można uznać za względnie niewielkie.

Wiem, znów się czepiam ;P
Edytowany: 8 maja 2013 23:32


Kakarotto
83
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 586
Wysłane: 8 maja 2013 23:27:48 przy kursie: 79,20 zł
Z artykułu wynika, że najbliższe kilka kwartałów będzie po prostu złych. Cóż pozostaje czekać na rok 2015 angry3 Dla mnie najbardziej martwiący nie jest mały popyt na węgiel, ale koszty pracy górników. Jak jest kryzys to się np.: redukuje zatrudnienie, a w JSW mają dać podwyżki, bo jak nie to strajk blackeye

Jutro raport za I kwartał, pożyjemy zobaczymy.
Edytowany: 8 maja 2013 23:32

Wojetek
PREMIUM
503
Dołączył: 2011-08-17
Wpisów: 7 287
Wysłane: 8 maja 2013 23:41:21 przy kursie: 79,20 zł
Kakarotto napisał(a):
Witam, salute

Jestem [nie]szczęśliwym posiadaczem akcji JSW... od debiutu. Kurs spadł już ponad 40%. Czy istnieją jakiekolwiek przesłanki na to, że kiedyś kurs akcji wróci tam skąd przyszedł? Nawet jak się założy super wzrost, wielkie zapotrzebowanie na koks i temu podobne? [nie potrafię tego uzasadnić- bo się nie znam blackeye - ale odnoszę wrażenie że cena akcji na debiucie była stanowczo za wysoko i SP zwyczajnie "ubił" dobry interes.


Cóż - kwestia optyki w przypadku akcji JSW jest zależna ile nas te akcje kosztowały. Jeśli ktoś kupił na debiucie po 145 zł i trzyma do dziś no to cóż - postępuje raczej mało roztropnie - lepiej chyba zaksięgować stratę by choćby podatkowo później z niej skorzystać.

Inaczej sprawa wygląda jeśli posiadło się te akcje nie płacąc za nie nic. Wtedy jeśli nie ma się nagłych potrzeb gotówkowych - można sobie pozwolić na zakład z rynkiem. W końcu jakiejś ożywienie gospodarcze musi nadejść (za pół roku, rok, dwa, pięć) a z nim wzrost spółek cyklicznych do jakich należy JSW. Wtedy zapewne będzie istniała szansa na sprzedanie na wyższych poziomach.

Oceniając jednak to co mamy teraz, sytuacja jest niezbyt ciekawa a samo JSW jak na to co prezentuje jest zwyczajnie drogie (po 145 zł też było drogie o czym mininster Grad dobrze wiedział).
Edytowany: 8 maja 2013 23:41

Kakarotto
83
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 586
Wysłane: 9 maja 2013 09:11:41 przy kursie: 79,30 zł
Akcje kosztowały 136zł. To że postąpiłem źle to wiem. Zresztą nie ma co płakać nad rozlanym mlekiem. W tym roku nie chce tworzyć straty podatkowej, cel mam odwrotny. Pozostaje czekać, zresztą dywidenda będzie za jakiś czas na otarcie łez - druga już jakby nie patrzeć blackeye
[taka uwaga - w ostatnich dniach zlecenia są bardzo malutkie np. 17 sztuk, czy to możliwe że to są ostatni najwytrwalsi akcjonariusze obywatelscy, którym skończyła się cierpliwość?]

Kod:
mod: uprzejma prośba o zapoznanie się z regulaminem.
wątki spółek nie służą do informowania o własnych transakcjach, zamierzeniach ani nastawieniu inwestycyjnym. zapraszam na Kozetkę lub Kroniki Giełdowe
Edytowany: 9 maja 2013 09:15

Kakarotto
83
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 586
Wysłane: 9 maja 2013 18:15:05 przy kursie: 79,30 zł
Dziś po zamknięciu notowań, pojawił się raport za I kwartał.
Zysk netto wyniósł 141,87 mln zł [prognozy były różne ale tak w granicach 60 do 170 mln].
Nie mniej w porównaniu do poprzedniego roku jest duży spadek, wtedy zysk netto wyniósł prawie 0,5 mld.
[prosiłbym moderatora o połączenie z poprzednim postem Angel ]

GDz
GDz
0
Dołączył: 2013-02-05
Wpisów: 46
Wysłane: 9 maja 2013 20:05:41 przy kursie: 79,30 zł
Przy zrealizowanych cenach koksu niższych o ok. 30%, cenach węgla koksowego niższych o ok 30% i cenach węgla energetycznego niższych o ok. 11% w odniesieniu do Q1 2012, a nawet przy zrealizowanych cenach niższych w sotsunku do Q4 2012 - jest to i tak dobry wynik. Nadal nie widać poprawy na europejskim rynku stali (zarówno ceny jak i wolumen produkcji). Cieszy też redukcja zapasów.

Nic tylko czekać na urzeczywistnienie się scenariusza o rychłej poprawie koniunktury w europie.

Przy okazji, czy ktoś mógłby mi pomóc z następującym pytaniem:

Czy pozycja "Zmiana stanu produktów" korygująca koszty rodzajowe jest wynikiem sprzedaży zalegających w zapasach - koksu i węgla?

Jeżeli zgodnie z MSR 2 są one wyceniane wg FIFO (mogę się mylić), to czy w obliczu niższych zreazlizowanych cen w Q1 2013 spółka mogła odnotować stratę na tych operacjach? Oczywiście o ile zapasy są wyceniane wg ce sprzedaży netto.

Pozdrawiam

Kakarotto
83
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 586
Wysłane: 10 maja 2013 22:00:17 przy kursie: 78,80 zł
Dziś JSW zawarła umowę znaczącą z U.S. Steel Košice na dostawę węgla koksowego oraz węgla PCI na najbliższe 3 lata. A szacunkowa wartość netto tej umowy wynosi 965 mln.

le rom
214
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 2 209
Wysłane: 11 maja 2013 08:27:35 przy kursie: 78,80 zł
angry3
M.CICHOSZ w TVN CNBC raczy powiedzieć, że zdaniem NIK-u cena w ofercie pierwotnej JSW (przypominam 136 zł) mogła być wyższa, gdy rynek by to kupił. Ta "nieprawidłowość obciąża" a raczej "wybiela" ministra SP.
Wobec realizacji operacji, którą można nazwać "chichotem historii" a polegającej na sprzedaży rzeczy komuś do kogo ona tak naprawdę przynależała. Smieszy mnie tenże zarzut i to w oderwaniu od tego co się stało na wgpw. A stała się rzecz arcyciekawa pod względem kapitałowym i moralnym. Oto obywatel (w Polsce) jest podwójnie oskubany - raz z własności wspólnej (poprzez komercjalizacje) ,drugi raz z własności indywidualnej (poprzez nieudany akcjonariat obywatelski).Oczywiście swojego nie tracą jedynie pracownicy.

A co do kursu akcji. Ich poziom notowań nadal jest do odgadnięcia. Oznacza to, że zarówno może ustabilizować się w okolicach 40 zł jaki 140 zł.
Jak widzimy podąża raczej do dolnych poziomów. Już kiedyś pisałem, że wygląda mi na to , że 50-60 zł to ten walor może udźwignąć, natomiast nawet cena 80-90 zł jest już zbyt wielkim ciężarem. Walor nagrzewa sie i opada - co obserwujemy obecnie.


Kakarotto
83
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 586
Wysłane: 11 maja 2013 10:56:22 przy kursie: 78,80 zł
I tak nikt nie poniesie konsekwencji za takie zarzuty.
Poziomy 80-90 moim zdaniem są spekulacyjne. Kurs akcji to jeden wielki cykl - wystarczy zobaczyć wykres w dużej skali czasu. Kurs spada do 80 a później wzrost powyżej 90 i tak w kółko. No prawie w kółko bo teraz na dniach to wygląda nieco gorzej.
Porównywałem tak czysto wizualnie różne duże spółki z JSW. Jak kryzys się zaczął to spadali wszyscy. Jak były wzrosty to wiele spółek mniej lub bardziej wróciło na swoje miejsca - JSW się nawet nie zbliżyło do swojego. Zwykły obywatel może czuć się oszukany. Z drugiej strony to jest rynek dla dorosłych i każdy na debiucie i w sumie wiele dni po nim [była ta cała "akcja" stabilizacji kursu] mógł sprzedać akcje nie tracąc nic poza prowizją transakcji.

ps. dlaczego pracownicy JSW dostali za darmo akcje? Z czego to wynika? To ja chce trochę węgla opałowego dostać blackeye

Mih
Mih
0
Dołączył: 2011-05-29
Wpisów: 4
Wysłane: 11 maja 2013 21:18:13 przy kursie: 78,80 zł
Poczytaj sobie trochę o akcjach pracowniczych itd.

Kod:
mod: może jakiś link albo inna konkretna wskazówka, gdyby Kolega chciał poczytać więcej niż "trochę"?
Edytowany: 11 maja 2013 21:53

Kakarotto
83
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 586
Wysłane: 22 maja 2013 17:42:46 przy kursie: 72,60 zł
Dziś kolejny solidny spadek [chyba żadna akcja tak nie potrafi spadać lawinowo jak JSW]. Ogólnie panuje jakaś "presja" na ten węgiel koksowniczy.
Ceny węgla spadły poniżej 140USD/t. Gdzie nie spojrzeć prognozy negatywne.Not talking

Bonzai
0
Dołączył: 2009-11-21
Wpisów: 98
Wysłane: 22 maja 2013 23:36:41 przy kursie: 72,60 zł
Dziś DM BZWBK (tj. 22.05) ponoć wydał bardzo negatywną rekomendację dla spółki. Jest może ktoś kto ma dostęp do niej i mógłby się nią podzielić?

Na stronie JSW jest napisane, że ustawowy zakaz zbywania akcji serii A, C, D mija 7 lipca 2013 roku. Więc w zasadzie możnaby powiedzieć, że ktoś większy mógłby teraz sprzedawać aby potem taniej odkupić z rynku, bo niby czasu jeszcze trochę jest ale z dnia na dzień jest on coraz krótszy. Ciekawe czy podaż akcji przebiegnie tak jak w Bogdance, czyli dość spokojnie, nie zbijając kursu.

19r20
0
Dołączył: 2010-12-15
Wpisów: 497
Wysłane: 22 maja 2013 23:58:33 przy kursie: 72,60 zł
Komentarz BZWBK: trend dla cen węgla koksowego jest praktycznie oczywisty - wyraźna tendencja cen węgla koksowego stanowi idealne narzędzie prognozowania dla 1) perspektywy finansowych działalności powiązanej z węglem, 2) kierunku zmian wycen analityków i co najważniejsze 3) trendu cen akcji spółek górniczych. Jeśli nasze obliczenia benchmarku węgla koksowego w III kw.’13 okażą się poprawne, inwestorzy powinni zmniejszyć swoje ekspozycje w JSW wyprzedzając strumień bardzo negatywnych informacji. Co więcej, obecna cena węgla koksowego spadła 10% poniżej naszych najniższych prognoz rynkowych - zastosowanie cen węgla koksującego niższych o 10 USD/tonę w prognozowanym okresie zmniejszy naszą wycenę akcji JSW o 13% (9 zł) do poziomu 62 zł. Sprzedaj utrzymane.

Bonzai
0
Dołączył: 2009-11-21
Wpisów: 98
Wysłane: 23 maja 2013 00:07:15 przy kursie: 72,60 zł
Dziękuję. Nie wygląda to ciekawie. Jeśli negatywne tendencje na rynku węgla koksowego rzeczywiście się utrzymają, do tego "węgiel nadal (a nic nie wskazuje aby się to zmieniło) będzie miał zły PR" i pracownicy będą woleli gotówkę na koncie zamiast akcji, to po 8-smym lipca będzie się ciekawie działo na spółce.

Kakarotto
83
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 586
Wysłane: 23 maja 2013 21:54:18 przy kursie: 73,09 zł
Te akcje pracownicze to jakaś nagonka jest.
Tak jakby wszyscy nagle 8 lipca mieli się rzuć i sprzedać swoje papiery. To jest nierealne. Podejrzewam że spora większość pracowników nie wie jak obsługiwać rachunek maklerski blackeye a dwa to najprawdopodobniej będą siedzieć w pracy Whistle
Chyba że coś pominąłem...

Scarry
193
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 958
Wysłane: 23 maja 2013 22:10:52 przy kursie: 73,09 zł
@Kakarotto

u takich ludzi robi się to że tak powiem analogowo ... dzwoni sobie Pani/Pan do banku i prosi o sprzedanie akcji. Koniec.
* "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD

Johnny Bravo
14
Dołączył: 2010-10-19
Wpisów: 301
Wysłane: 23 maja 2013 22:22:44 przy kursie: 73,09 zł
potwierdzam słowa Scarry'ego. sam widziałem takie akcje, a konkretnie na walorach BGZ. telefon do DM:
- dzień dobry, moje nazwisko iksiński, nr rachunku 123654, proszę sprzedać moje akcje
- po jakiej cenie?
- po takiej jaka jest teraz
- ok, zlecenie przyjęte
- dziękuję. jeszcze proszę przelać pieniądze na rachunek, który wam podałam
- dobrze, tak zrobimy. pieniądze będą za 3-4 dni
chwilę potem w notowaniach było widać jak DM puszcza akcje pekacem ;) tu będzie identycznie, a sprzedających nie będzie interesowało nic poza tym, żeby spieniężyć posiadane papiery
Edytowany: 23 maja 2013 22:25

Kakarotto
83
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 586
Wysłane: 23 maja 2013 22:26:31 przy kursie: 73,09 zł
No jest to pewne rozwiązanie.
Nie mniej jednak uważam, że nie będzie lawinowego sprzedawania.
Nawet jestem skłonny obstawiać, że nie będą chcieli wypuścić akcji z rąk, chociażby z poczucia bycia oszukanym [kurs spadł prawie o połowę].
Spotkałem się z takim trochę podobnym przypadkiem i tam ludzie [obecnie emeryci] nie chcą wypuścić papierów z rąk pomimo upływu wieeelu lat [+20] - zawiść, zawziętość - nazwać można różnie, ale tak może być.Silenced

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE jsw



24 25 26 27 28

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,278 sek.

agjmjaef
qmfcihgp
aonafvfs
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +76 599,59 zł +383,00% 96 599,59 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
qjdreznb
molhhxnw
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat