Obligacje korporacyjne na kredyt hipoteczny

Powiedzmy, że zamierzam kupić mieszkanie, ale mam na to kasę. Rozważam taką opcję, żeby pomimo, że mam kasę na zakup mieszkania, jakieś 250000zł wziąć kredyt hipoteczny na nie, a kasę zainwestować w obligacje korporacyjne kupowane na rynku pierwotnym. Z tego co się orientowałem kredyt w EUR ma oprocentowanie w tej chwili czasami tylko 4%. Oczywiście zamierzam zabezpieczyć się na kursie EURPLN na kontraktach na rynku forex. Szacuję, że wystarczy dźwignia 1:20. Biorąc pod uwagę, że z obligacji będę miał jakieś 9% rocznie wychodzę na plus. Co myślicie o takiej strategii? Jak oceniacie jej ryzyko?

Oprócz oprocentowania kredytu masz jeszcze spread w banku co najmniej 6%, stopy procentowe na obligacjach też nie są pewne. Zysk z tego mizerny. Lepiej chyba wziąć kredyt np na 10%, wpłacić na IKE w dwóch transzach po 10tys w tym i przyszłym roku i pobawić się na giełdzie.

O tym bankrutowaniu opowiedz akcjonariuszom prometu..

Ogolnie to popieram taki pomysl/strategie. Z zaznaczeniem, ze trzeba to zrobic z glowa czyli podstawa jest dywersyfikacja i odpowiedni dobor emitentow.
Jesli to ma dzialac w dlugim terminie to oprocz planu potrzebna jest jeszcze "silna wola", zeby w czasie hossy nie rzucic sie z kapitalem na przewartosciowane akcje tylko dlatego, ze rosna...

propo tej strategii to sam myslalem o czyms bardzo podobnym (tylko ze w frankach i bez zabezpieczenia kursu bo liczę na spadek w długiej perspektywie) a co z ofertami Noble bank? z jednej strony nie sa one notowane na catalyst, z 2 strony argument bankiera ze bank robiac emisje obligacji nie dopusci do bankructwa emitenta (nie bedzie robil sobie duzej anty reklamy) jest logiczny, do tego czasem L. Czarnecki robi emisje swoich inwestycji które uwazam ze sa dosc malo ryzykowne ( sky towe oprocentowanie 8,7) albo niedawno bank czarneckiego na bialorusi sombel bank(11%) (tu wchodzi ryzyko polityczne). co Wy na to?

Teoretycznie: nie ma najmniejszego sensu brać kredytu w walucie i próbować zabezpieczać ryzyko walutowe. W najlepszym wypadku wyjdzie się na tym tak samo jakby od razu wziąć w złotym. Dlaczego? Arbitraż. Gdyby tak się dało to każdy by tak robił i zarabiał bez ryzyka. Tyle, że tak mogą tylko banki. Tzn. mieć dostęp do pożyczania po stopach LIBOR, WIBOR i co tam sobie jeszcze wymyślą. Na forexie wyrównują to punkty swapowe. Natomiast na kontraktach kurs forward powinien się na tyle różnić od ceny spot, aby wychodziło mniej więcej na to samo. Chodzi mi o to, że np. bierzesz kredyt w EUR po kursie 3,90, a możesz się zabezpieczyć kupując kontrakt na EUR po kursie 4,00. Różnica byłaby tutaj spowodowana dysparytetem stóp procentowych pomiędzy EUR a PLN.

Ale jednak w praktyce może się znaleźć okazja, gdy coś takiego się opłaca. W ogóle całe "carry trade" jest właśnie zaprzeczeniem tej arbitrażowej teorii. Trzeba obserwować jakie są oferty dostępne na rynku kontraktów walutowych GPW, bo mogą się znaleźć transakcje opłacalne. Chociażby jak dzisiaj patrze na FEURM12 to można go było kupić za 401,20 (czyli kurs 4,0120). Jeśli założymy, że w tym samym czasie kurs spot był 3,94, WIBOR = 4,7%, LIBOR EUR = 1,5%, to kurs forward powinien wynosić ok. 4,0550. A dało się kupić przecież za 4,0120. Czyli taka strategia mogła być dobrym pomysłem.

Widzę tutaj jeszcze tylko taką potencjalną przeszkodę. Jeżeli zamierzamy robić to jako osoba fizyczna to obawiałbym się sytuacji, gdy zyskamy na kontrakcie i będziemy musieli zapłacić od tego podatek pomimo faktu, że łącznie z zobowiązaniami z kredytu tak naprawdę nic nie zyskaliśmy (to był hedging). Czyli tak jak mówię. Ja bym raczej odradzał coś takiego. Albo bierzemy kredyt w walucie i ponosimy ryzyko walutowe zgadzając się na to. Albo kredyt w złotym bez ryzyka walutowego. No, ale tak jak pokazałem wyżej, czasami się da. Tylko, że wahadło może się też odchylać w drugą stronę, jeśli chodzi o relację teoretycznego i faktycznego kursu forward. I wtedy nici z takiej strategii. Już nawet nie dodaje do tego spreadu walutowego banku. Jakby to uwzględnić to już nie wierzę w opłacalność takiego dealu.

Krytyka jest potrzebna. Dużo lepiej jest doświadczyć innych punktów widzenia teraz niż przekonać się o nieprzewidzianych sytuacjach na własnej skórze ;)

kolejny raz będę psujusem, sam mam trochę pięniędzy w SKOK-u, i sam wyznaczyłem sobie granicę posiadanych tam pieniędzy, do sumy znacznie poniżej 100k EU, nie mam nic przeciwko SKOK-om (jak wspomniałem mam tam trochę pieniędzy), ale ich gwarancje wyglądają chyba trochę tak, jakby to one same gwarantowały te wkłady... gdyby było inaczej to proszę o informację, bo chętnie zwiększyłbym kawałek na SKOK przeznaczony

Oprocentowanie zmienne, a lokata na 10 lat. Trzeba by się wczytać od czego ta zmienność zależy i jakie są warunki wyjścia jakby się przestało opłacać.

inne pytanie propo podatków
Załóżmy przypadek
kupuje mieszkanie za 500tys w EUR(CHF lub USD) kurs spada o 50%(takie zalozenie) kredyt wart 250tys, sprzedaje mieszaknie za 510tys. Podatek płace od 10tys zysku czy 260tys?