pixelg
GETINOBLE - Spółki od A do Z - GPW - Forum StockWatch.pl
AD.bx ad0a2
AD.bx ad0b
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

92 93 94 95 96 97 98 99 100

GETINOBLE [GNB]

AKTUALNY KURS: 0,30 zł (-1,94%) 06-12-2019 15:14
007
007 PREMIUM
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-09-04
Wpisów: 217
Wysłane: 2 listopada 2019 16:01:04 przy kursie: 0,30 zł
Cytat:
To byłaby spora zmiana, bo do tej pory banki zawiązywały rezerwy na hipoteki walutowe, dopiero gdy sprawa trafiała do sądu lub gdy okazywało się, że prawdopodobieństwo porażki banku przekracza 50 proc. Dlatego poziom obrezerwowania w relacji do wartości brutto portfela tych kredytów jest w poszczególnych bankach bardzo niski, rzędu 1 proc.


Inwestowanie w banki w takim otoczeniu wiąże się ze sporym ryzykiem, natomiast inwestowanie w Getiny podchodzi już pod rodzaj kamikadze. Sprawa kredytów frankowych będzie ciążyła bakom przez kilka lat a GNB i bez tego nie potrafi generować zysków. To już 10 kwartałów z rzędu z wynikiem operacyjnym pod wodą a kapitały własne spadły w tym czasie o przeszło 2 mld.

kokospl
Dołączył: 2010-08-07
Wpisów: 1 248
Wysłane: 2 listopada 2019 19:13:43 przy kursie: 0,30 zł
Pytanie czy w koncu doczekamy sie jakis realnych dzialan ze strony regulatora ...?

Joker
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 1 488
Wysłane: 2 listopada 2019 22:06:21 przy kursie: 0,30 zł
Ciekawy jestem jak to się zakończy. Jeżeli audytorzy wymuszą skrajny scenariusz tworzenia rezerw to możemy ujrzeć ujemne kapitały własne i w najbliższych miesiącach przeżyć duży kryzys bankowy, który wyeliminuje LC i może zachwiać realną gospodarką.

Jest chyba duża nieświadomość możliwych konsekwencji. Wiele opinii spłyca wszystko do Czarneckiego, a to nie tylko jego dotyczy kwestia CHF, a dodatkowo upadłość jego instytucji rozlałaby się po całym rynku.

Na pewno czekają nas ciekawe najbliższe miesiące.


007
007 PREMIUM
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-09-04
Wpisów: 217
Wysłane: 2 listopada 2019 22:52:05 przy kursie: 0,30 zł
Banki będą się bronić przed rezerwami rękami i nogami a wspólne stanowisko ZBP w tej sprawie da im mocną kartę przetargową. Nie zdziwię się jednak jak przy sprawozdaniach rocznych posypią się opinie z zastrzeżeniami dla najbardziej umoczonych banków. Różnica polega na tym, że taki Millennium czy Mbank będzie w stanie pokryć realne wypływy, rozłożone przecież na kilka lat, z bieżących zysków natomiast GNB takiej możliwości nie ma ze względu na brak zysków. Innymi słowy dla większości banków problemem będą niegotówkowe rezerwy natomiast dla GNB problemem może być realny brak kasy.

Dalmatinac
Dołączył: 2017-10-04
Wpisów: 10
Wysłane: 3 listopada 2019 18:03:04 przy kursie: 0,30 zł
Joker napisał(a):
Ciekawy jestem jak to się zakończy. Jeżeli audytorzy wymuszą skrajny scenariusz tworzenia rezerw to możemy ujrzeć ujemne kapitały własne i w najbliższych miesiącach przeżyć duży kryzys bankowy, który wyeliminuje LC i może zachwiać realną gospodarką.

...
.

audytorzy wymuszą... skrajny scenariusz... ujrzeć ujemne kapitały własne...
może jeszcze należy wspomnieć, że Buka przyjdzie z lasu...???


Fakty,fakty fakty. /stan na 30 czerwca 2019 - konferencja z września 2019/

..."Nie zanotowaliśmy znaczących przyrostów, trajektoria się nie zmieniła" - powiedział prezes Artur Klimczak podczas konferencji prasowej, zapytany o wzrost pozwów (w okresie czerwiec 2018-czerwiec 2019 r.)
...Wyrok TSUE nie przekłada się na orzecznictwo wobec nas" - powiedział członek zarządu Tomasz Misiak podczas konferencji. /Bank spodziewa się, że po wyroku TSUE liczba pozwów przeciw bankom może się istotnie zwiększyć w całym sektorze/
...Bank podał w sprawozdaniu, że łączna wartość przedmiotu sporu w 1 645 postępowaniach ... wyniosła 487 mln zł
...Wartość utworzonych rezerw na postępowania dotyczące umów kredytów indeksowanych wyniosła 14,3 mln zł.
...W 74 prawomocnie zakończonych sprawach sądowych dotyczących kredytów indeksowanych sądy uznały rację banku, a w 11 rację klienta."

Liar


Joker
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 1 488
Wysłane: 3 listopada 2019 20:37:05 przy kursie: 0,30 zł
Dalmatinac poczytaj nowe informacje o podejsciu audytorow. Poza tym, nie badz naiwny, co ma Ci Klimczak mowic? Nigdy nie bedzie obiektywny.
Edytowany: 3 listopada 2019 20:43

Dalmatinac
Dołączył: 2017-10-04
Wpisów: 10
Wysłane: 3 listopada 2019 23:38:11 przy kursie: 0,30 zł
Joker napisał(a):

Dalmatinac poczytaj nowe informacje o podejsciu audytorow. Poza tym, nie badz naiwny, co ma Ci Klimczak mowic? Nigdy nie bedzie obiektywny.


Rudke z Parkietu umoczony osobiście w kredyt chf to dla mnie taki sam autorytet jak ...kokospl z podobnych chyba względów plującyj tutaj lokalnie na LC...

np konsensus odpisów /całościowo/ na 3kw 2019 dla pko bp to 314 mln vs 322 rok temu - czym Ty mnie chłopie chcesz straszyć ...Buką z muminkowego lasu ???


...czekaj na tą Bukę lub audytorów za 4 kw publikowany ...w kwietniu 2020
masz jaja to szukaj okazji pół grosza taniej - tylko nie becz że GNB odjechał Ci np w grudniu lub styczniu binky


ja osobiście stawiam zdecydowanie na miliardera king

kokospl
Dołączył: 2010-08-07
Wpisów: 1 248
Wysłane: 4 listopada 2019 20:50:17 przy kursie: 0,30 zł
Ależ przyjacielu Dalmatinac fakty są jakie są - zapadające wyroki bynajmniej nie są korzystne dla banków i prędzej czy później będzie musiało to być odzwierciedlone w rezerwach

www.parkiet.com/Parkiet-PLUS/3...

Dalmatinac
Dołączył: 2017-10-04
Wpisów: 10
Wysłane: 6 listopada 2019 01:18:08 przy kursie: 0,30 zł
Chytry dwa razy traci ? /z dedykacją dla kokosapl/ binky

Bank ostrzega, że będzie domagał się od państwa Dziubaków ok. 800 tys. złotych
Business Insider Polska 4 lis, 2019

Raiffeisen Bank wyliczył, że w przypadku unieważnienia umowy będzie domagał się od państwa Dziubaków blisko 800 tys. złotych. Raiffeisen Bank poinformował Justynę i Kamila Dziubaków, że w przypadku unieważnienia umowy zażąda od nich ok. 800 tys. zł za bezumowne korzystanie przez 11 lat z kapitału. Ponadto zagroził im pozbawieniem mieszkania - informuje serwis prawo.p

Jak informuje prawo.pl, stanowisko RPO będzie bardzo istotne, "bo Raiffeisen Bank poinformował kredytobiorców, że w przypadku unieważnienia umowy zażąda od nich 477 tys. zł za bezumowne korzystanie z kapitału przez 11 lat, 321 tys. zł odsetek z tego tytułu, a ponadto zagroził im pozbawieniem mieszkania". - Dlatego poprosiliśmy RPO, by przyłączył się do sprawy – powiedziała serwisowi Agnieszka Plejewska, pełnomocnik państwa Dziubaków.

W związku z dołączeniem do sprawy RPO sędzia Kamil Gołaszewski wyznaczył kolejną rozprawę na 3 stycznia 2020 roku.

Przypomnijmy, że pod koniec października rzecznik finansowy Mariusz Golecki mówił "Rzeczpospolitej", że w sporach o unieważnienie kredytów frankowych banki nie mają podstaw, by żądać wynagrodzenia za korzystanie z ich kapitału.

businessinsider.com.pl/twoje-p...


Mały komentarz z netu
Niektóre Banki zawierały w umowach niedozwolone klauzule - fakt. Ale to nie jest przestępstwo, żeby karać bank!
To tylko przesłaanka ew. możliwego unieważnienia umowy. Tyle tylko, że frankowicz korzystał z majątku, który nigdy do niego nie należał - był WYPOŻYCZONY od banku. Jeżeli umowę tego wypożyczenia się unieważni to na jakiej podstawie korzystał z tych pieniędzy? No niestety ale bez-umownie. A za bezumowne korzystanie z czyjegoś majątku trzeba niestety zapłacić. Drugą kwestią jest forma zabezpieczenia kredytu. Domy i mieszkania nabyte za pożyczone pieniądze są... własnością banku! Tzw. zastaw na hipotece zostanie zniesiony po spłaceniu kredytu. Tyle, że w związku z unieważnieniem umowy - żaden kredyt nie zostanie spłacony bo przecież nigdy go nie było! Zatem za własne pieniądze BANK KUPIŁ dom lub mieszkanie, które teraz po prostu do niego należy. To nie bank będzie wykreślony z hipoteki ale frankowicz! Frankowicze! Chcielibyście korzystać z nieswoich pieniędzy za darmo a dodatkowo korzyści, jakie uzyskaliście z korzystania z tych nieswoich pieniędzy żeby przypadły wam? Jeszcze wam mało cwaniakowania? Sąd nie odroczył tej sprawy dla żartu! Sąd dał czas Dziubakom na przemyślenie swojego żądania unieważnienia umowy. Bo niestety, ale niekoniecznie muszą na tym zyskać! A sąd, wg wyroku tsue nie może z urzędu unieważnić takiej umowy, jeżeli było by to nie korzystne dla kredytobiorcy. Może to oczywiście zrobić, jeżeli pomimo wszystko kredytobiorca będzie się tego domagał. I na przemyślenie tego sąd dał Dziubakom-cwaniakom czas. Gdyby żądania banku były bezpodstawne to już było by po sprawie! Umowa była by nieważna, Dziubakowie byli by właścicielami domu czy co tam kupili a udział rzecznika PO byłby zbędny. A jednak tak się nie stało. Cóż... biznes z tanim frankiem nie wypalił. Z biznesem na darmowy kredyt może być tak samo...

Joker
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 1 488
Wysłane: 6 listopada 2019 07:58:23 przy kursie: 0,30 zł
Dalmatinac sam zacytowałeś jakie poglądy nt bezumownego korzystania z kapitału ma RPO, a więc w styczniu frankowicze otrzymają opinie, która jeszcze ich wzmocni.


tomcio46
Dołączył: 2016-11-04
Wpisów: 246
Wysłane: 6 listopada 2019 08:42:19 przy kursie: 0,30 zł
A ten RPO sam nie siedzi w CHF?blah5

Joker
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 1 488
Wysłane: 6 listopada 2019 08:51:41 przy kursie: 0,30 zł
Pewnie nie dowiemy się czy siedzi. Podobnie jak siedzieć może wielu sędziów i dziennikarzy. Nie wierzę w ich bezinteresowność. Niestety nic na to nie poradzimy.

Wkurza mnie ta sprawa. Kibicuje bankom, ale niestety ich szanse w tym sporze maleją.

Joker
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 1 488
Wysłane: 6 listopada 2019 09:03:20 przy kursie: 0,29 zł
Dalmatinac napisał(a):
----
Z dzisiejszej prasy

Cytat:
– Oczywiście bank ma prawo do wystąpienia do sądu z takim roszczeniem i nikt nie może mu tego zabronić. Być może wtedy poznamy szczegółową argumentację banków, bo na razie mamy do czynienia tylko z ogólnymi zapowiedziami. Na dziś z naszej analizy przepisów i orzecznictwa wynika, że istnieje niewielkie prawdopodobieństwo, że sądy będą takie roszczenia uwzględniać – mówi nam prof. Golecki.
Według niego dopuszczenie możliwości zasądzenia wynagrodzenia za korzystanie z kapitału na rzecz banku, który stosował niedozwolone postanowienia umowne, miałoby niewiele wspólnego z unijną ideą ochroną konsumentów i zarówno TSUE, jak i polski Sąd Najwyższy wielokrotnie dawały temu wyraz w swoich orzeczeniach. Unijne prawo, uważa rzecznik finansowy, wraz z praktyką jego stosowania wyraźnie akcentują konieczność zapewnienia odpowiedniego poziomu ochrony konsumenta, w tym wypadku kredytobiorcy.
– Przyjęcie podejścia banków oznaczałoby, że bank oferujący za wynagrodzeniem kredyt z klauzulami abuzywnymi mógłby dalej pobierać wynagrodzenie za umowę kredytu, z której usunięto klauzule uznane za niedozwolone. Jaki bank obawiałby się stosować niedozwolone klauzule w umowie, skoro w rezultacie w razie wpadki i tak odzyskałby kapitał, i to jeszcze z bliżej nieokreślonym wynagrodzeniem? – mówi Golecki.


www.msn.com/pl-pl/finanse/fina...

kostek-mundek
Dołączył: 2013-01-02
Wpisów: 267
Wysłane: 6 listopada 2019 10:31:07 przy kursie: 0,29 zł
Te "klauzule abuzywne" w kredytach frankowych to, z tego co rozumiem, właściwie nic innego jak odsyłacze do tabel bankowych z kursami sprzedaży i kupna waluty przy przeliczeniu należnej raty..

Prezes Stypułkowski zauważył w wywiadzie
www.parkiet.com/Banki/31031992...

że tabele kursowe stosowane są także przy wielu innych transakcjach walutowych przeprowadzanych przez bank na zlecenie klientów.
Czy wiadomo coś już o procesach o unieważnienie transakcji, w których wymianę walut przeprowadzono wg tabeli kursowej banku?
Gdyby to się udało, to i ja mógłbym coś tu ugrać, bo kredytu co prawda nie mam, ale nie raz kupowałem przez bank za granicą.

akkilles
Dołączył: 2009-11-04
Wpisów: 79
Wysłane: 6 listopada 2019 12:14:12 przy kursie: 0,29 zł
A czy porostu banki nie mogą zmodyfikować tabel dodając informacje o stałej marzy na kurs NBP np +-2% do waluty X. Uratowali by tym pozostałą część do spłaty.

Nie było tu żadnej abuzywnosci. Frankowicze nie mieli by tu z czym iśc do sądu

kostek-mundek
Dołączył: 2013-01-02
Wpisów: 267
Wysłane: 6 listopada 2019 12:31:19 przy kursie: 0,29 zł
No jak to? Przecież własnie UOKiK podważył taką zmianę zasad rozliczeń, argumentując, że bank wprowadził ją jednostronnie a możliwość odstąpienia od umowy przez klienta jest iluzoryczna.

Czekam kiedy UOKiK wytoczy bankom postępowania za jednostronne i jak najbardziej abuzywne zasady ustalania oprocentowania lokat na depozytach.
Czy możliwość przeniesienia środków do innego banku, gdzie oprocentowanie jest narzucane równie abuzywnie nie jest też iluzoryczna?

Dalmatinac
Dołączył: 2017-10-04
Wpisów: 10
Wysłane: 6 listopada 2019 20:30:58 przy kursie: 0,29 zł
LC ogrywa wszystkich jak ...Brzoska z Advent

małym przypomnieniem - Brzoska błyskotliwie rozhulał Integer/Inpost za kasę inwestorów, firmę/przychody z 30 mln na 500 mln /kurs z 20 zł szybował pod 300 zł/ - nagłe kłopoty/przeinwestowanie? ...wezwanie, w finale przymusowy wykup /po 41 zł/ ...i doinwestowanie rozwiniętego biznesu ale już 100proc na własne konto...

www.money.pl/gielda/wiadomosci...

www.money.pl/gospodarka/wiadom...


teoria spiskowa ? scenariusz na film ? czy nie daleka przyszłość ?
...niby jest KNF, niby jest POK - ale przeanalizujmy formalnie i prawnie - jak oceniacie realność ew. zdarzeń ?
/potencjalna średnia do wezwania ...na dziś 43gr/


P.S. uokik / rpo czy ki diabeł jeszcze przepraszam za bezpośredniość - ale dla mnie to pajace
podział władzy w kraju jest klarownie ustalony
Edytowany: 6 listopada 2019 20:45

007
007 PREMIUM
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-09-04
Wpisów: 217
Wysłane: 6 listopada 2019 21:03:32 przy kursie: 0,29 zł
No, prawdziwy majstersztyk. Że też na to sam nie wpadłem, że oni wciskali te kredyty frankowe żeby Czarnecki mógł teraz tanio odkupić resztę udziałów. Jeszcze ze dwa kwartały na stracie i zrobi skup po parę groszy.

mindek
Dołączył: 2009-09-03
Wpisów: 1 062
Wysłane: 8 listopada 2019 09:30:51 przy kursie: 0,30 zł
no i jedna zasadnicza rzecz, KNF nie zgodzi się zdjąć banku z giełdy.

Oba banki leszka działają poza marginesami, idea finansuje się głównie długiem. To wiecznie trwać nie będzie. Coś tąpnie i banku nie ma. Trudno zrozumieć politykę KNF odwlekania problemów dla systemu, chociaż z drugiej strony banki we Włoszech długo potrafiły żyć na jeszcze gorszych bilansach.
Może zbierają kasę w BFG?

Pytanie jaka byłaby dziura którą BFG musiałby zasypać.

magellan
Dołączył: 2009-02-06
Wpisów: 108
Wysłane: 8 listopada 2019 09:54:12 przy kursie: 0,30 zł
no to są dwa wytłumaczenia, albo KNF i cały system nadzoru to amatorstwo, albo nic nie jest takie jakim widzimy, tzn. trwa przedstawienie dla gawiedzi, a prawdziwa sytuacja nie jest aż tak zła jak ją malują obserwatorzy zewnętrzni

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
92 93 94 95 96 97 98 99 100

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,725 sek.

AD.bx ad3a
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło
AD.bx ad3b
AD.bx ad3c
AD.bx ad3d