PARTNER SERWISU
biqdnouv
12 13 14 15 16

GETIN NOBLE (Catalyst)

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 28 stycznia 2016 10:34:03
Cytat:
"There was a good atmosphere at the bank, it was friendly," the 67-year old told Reuters at her family house in Montecatini Terme, a small Tuscan town known for its spa. "The director told me: this is good stuff, it's the bank's own bonds, relax."

Last month, the value of the bonds was wiped out overnight as the government saved Giannoni's bank, Banca Etruria, and three other small lenders from bankruptcy under tougher European Union rules that require shareholders and holders of junior or subordinated debt to shoulder some of the pain in a bank rescue.


Niezle... czyli przyklad z wloch juz jest

A co powiecie na taki scenariusz - PiS niszczy GNB, by go uratowac za psi grosz przez PKOBP, i w ten sposob dokonac polonizacji bankow...
oczywiscie obligacje zostaja wykupione po 'sprawiedliwym kursie'

samcik.blox.pl/2015/07/Odzyski...

czarny labedz? Ale czy 10% rentownosci uzasadnia ladowanie pieniedzy w obligi? Jest tyle fajnych akcji do kupienia, po co pchac sie pod topor?
Edytowany: 28 stycznia 2016 10:39

Joker
127
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 2 050
Wysłane: 28 stycznia 2016 11:02:33
Polonizacji banku? Anxious
Walczymy o repolonizacje banków, a teraz polonizacje bo są banki bardziej i mniej polskie? Pray

Marc0101
0
Dołączył: 2011-03-24
Wpisów: 237
Wysłane: 28 stycznia 2016 13:16:54
Polonizacji banku?
Walczymy o repolonizacje banków, a teraz polonizacje bo są banki bardziej i mniej polskie?

Dokładnie tak jedne są nasze inne ich a jeszcze inne tamtych.
Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia.
Kto wie co Jarkowi siedzi w głowie - pamiętam jak drżącą rączką podawał kasjerce 200 PLN w osiedlowym sklepiku, zasadniczo po nim można się spodziewać wszystkiego.
Z wyjątkiem tego że będzie: właził do tyłka angeli makreli, zmieniał prawo tak żeby prezie złodzieje byli bezkarni i popierał takich ludzików jak kulczyk i czarnecki.
Jest prawdopodobne że GNB spłaci obligi ale jest też możliwe że ich nie spłaci.
Lepiej nie mieć w nich więcej niż 10% kasy.


Marc0101
0
Dołączył: 2011-03-24
Wpisów: 237
Wysłane: 28 stycznia 2016 13:35:02
Cytat:
" Jest tyle fajnych akcji do kupienia, po co pchac sie pod topor?


wave Napisz jakie. wave

ps. Źle liczysz rentowność GNBxx18 powinny być wykupywane na rok przed terminem ostatecznym.
Licz rentowność tak jakby terminem wykupu był rok 2017.
Tutaj masz szczegóły strona 116 Wcześniejszy Wykup za Zgodą KNF. salute
http://www.getinnoblebank.pl./gnb/doc/_files/GNB_prospekt_podstawowy_obligacji_%282%29.pdf



Marc0101
0
Dołączył: 2011-03-24
Wpisów: 237
Wysłane: 28 stycznia 2016 15:05:07
nabycia 2 000 sztuk obligacji seria SP-I o kodzie ISIN PLGETBK00327 wyemitowanych przez Emitenta w dniu 23 marca 2015 r. w ramach Publicznego programu emisji obligacji do maksymalnej kwoty 1.500.000.000 PLN, o którym Emitent informował w Raporcie bieżącym nr 77/2014. Obligacje zostały nabyte w ramach prowadzonej przez Spółkę działalności maklerskiej na rynku Catalyst. Średnia jednostkowa cena nabycia obligacji wyniosła 1 031,36 PLN. Powyższa transakcja została przeprowadzona w dniu 26.01.2016 r.

www.bankier.pl/wiadomosc/GETIN...

To obligi GNO0320 oprocentowanie stałe 4%.
Może mi ktoś wytłumaczyć dlaczego wykupują te obligi.
Nie lepiej było by trzymać kasę do czasu aż będzie można wykupić GBNxx18.
Think Think Think

zi
zi
0
Dołączył: 2015-03-12
Wpisów: 191
Wysłane: 28 stycznia 2016 15:41:58
Marc0101 napisał(a):
Cytat:
" Jest tyle fajnych akcji do kupienia, po co pchac sie pod topor?


wave Napisz jakie. wave

ps. Źle liczysz rentowność GNBxx18 powinny być wykupywane na rok przed terminem ostatecznym.
Licz rentowność tak jakby terminem wykupu był rok 2017.
Tutaj masz szczegóły strona 116 Wcześniejszy Wykup za Zgodą KNF. salute
http://www.getinnoblebank.pl./gnb/doc/_files/GNB_prospekt_podstawowy_obligacji_%282%29.pdf



A gdzie tam jest napisane, że emitent zobowiązał się, że rozpocznie wykupowanie serii GNBxx18 na rok przed terminem zapadalności, bo jakoś znaleźć nie mogę. Jedynie znalazłem, że emitent może za zgodą KNF wcześniej wykupić, ale o zobowiązaniu to nic. EKA też sobie zastrzegała prawo do wcześniejszego wykupu.

Marc0101
0
Dołączył: 2011-03-24
Wpisów: 237
Wysłane: 28 stycznia 2016 18:51:08
fairvalue.com.pl/finanse/polic...

Cechą papierów tego typu jest to, że środki uzyskane z emisji można zaliczyć do kapitałów własnych banku, ale w przypadku upadłości banku nie dają żadnej ochrony ich posiadaczom. Inaczej mówiąc – dług podporządkowany pozwala na zaliczenie cudzych środków jako swoje.

GNB ma problemy ze spełnieniem wymogów KNF rolowanie tych papierów na inne podporządkowańce bardzo by mu pomogło.
Jeżeli nie wykupi ich na rok przed terminem to znaczy że ZDECHNIE i nic już nie wykupi.

wave

Marek Butelka
0
Dołączył: 2012-03-04
Wpisów: 171
Wysłane: 28 stycznia 2016 19:29:46
"Jedynie znalazłem, że emitent może za zgodą KNF wcześniej wykupić, ale o zobowiązaniu to nic."

I to jest w tym wszystkim kluczowe. Takimi informacjami można manipulować rynkiem. Z czego kolesie skrzętnie korzystają. Na GPW są dziesiątki spółek, które "prowadzą" buy-back całymi latami. W rzeczywistości, to jeśli mówią to znaczy że mówią. Nic ponadto. Nikt ich za to nie rozlicza. A buy-back w przypadku obligacji... jeszcze na Catalyst... horror... to chyba każdy tutaj wie do czego taka "instytucja" w Polsce przeważnie służy.
Edytowany: 28 stycznia 2016 19:34

Joker
127
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 2 050
Wysłane: 28 stycznia 2016 19:40:33
Marc0101 napisał(a):
fairvalue.com.pl/finanse/polic...

Cechą papierów tego typu jest to, że środki uzyskane z emisji można zaliczyć do kapitałów własnych banku, ale w przypadku upadłości banku nie dają żadnej ochrony ich posiadaczom. Inaczej mówiąc – dług podporządkowany pozwala na zaliczenie cudzych środków jako swoje.

GNB ma problemy ze spełnieniem wymogów KNF rolowanie tych papierów na inne podporządkowańce bardzo by mu pomogło.
Jeżeli nie wykupi ich na rok przed terminem to znaczy że ZDECHNIE i nic już nie wykupi.

wave
Co Ty z tym wykupem rok przed terminem? d'oh!
Podporządkowane też sie amortyzuje- pisałem o tym. A więc po 2 roku, przez 5 lat, 20% wypada z jak to ująłęś swoich środków.

zi
zi
0
Dołączył: 2015-03-12
Wpisów: 191
Wysłane: 28 stycznia 2016 20:09:10
Ale ta amortyzacja w żaden sposób nie zmienia sytuacji posiadaczy obligacji. Tyle tylko, że getin kasy pozyskanej z emisji tych obligacji nie może zaliczyć jako kapitał własny, ale w żaden sposób nie skupuje tych obligów. Zatem całe ryzyko nadal jest na posiadaczach obligacji.


Joker
127
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 2 050
Wysłane: 28 stycznia 2016 20:18:24
Ale pod kątem finansowym bank już teraz z tym się zmierza.

zi
zi
0
Dołączył: 2015-03-12
Wpisów: 191
Wysłane: 28 stycznia 2016 20:22:50
Czyli wg Ciebie, dajmy na to taka seria GNB0218. Getin jako kapitał własny może zaliczyć już tylko 40% jej wartości i tylko to wykazywać. To gdzie zatem wg Ciebie jest pozostałe 60% wartości tej serii skoro bank tej kasy nie może zdaje się użyć do akcji kredytowej.

Joker
127
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 2 050
Wysłane: 28 stycznia 2016 21:34:06
To już pytanie do Stockwatcha.
Kwestie konieczności amortyzowania obligacji podporządkowanych poruszało kilku zarządzających na spotkaniach "reklamowych" w których czasami biorę udział.

mrk
mrk
26
Dołączył: 2008-08-30
Wpisów: 1 968
Wysłane: 28 stycznia 2016 22:19:11
zi napisał(a):
Czyli wg Ciebie, dajmy na to taka seria GNB0218. Getin jako kapitał własny może zaliczyć już tylko 40% jej wartości i tylko to wykazywać. To gdzie zatem wg Ciebie jest pozostałe 60% wartości tej serii skoro bank tej kasy nie może zdaje się użyć do akcji kredytowej.


W przypadku banku trzeba rozróżnić kapitał własny i fundusze własne. Kapitał własny to tak jak w przypadku każdej innej spółki kapitał akcyjny, zatrzymane zyski, itd. Natomiast obligacje podporządkowane są klasyfikowane w bilansie jako dług przez cały okres do ich wykupu, ale można je zaliczyć do funduszy własnych, które nie są prezentowane w bilansie jako oddzielna kategoria, ale od których wyliczane są wymogi kapitałowe. Obligacje podporządkowane w ciągu 5 lat przed wykupem są co roku po 20% odliczane od funduszy własnych, ale przez cały ten czas w 100% są w bilansie prezentowane jako dług.
Edytowany: 28 stycznia 2016 22:21

zi
zi
0
Dołączył: 2015-03-12
Wpisów: 191
Wysłane: 29 stycznia 2016 10:42:45
My tu dyskutujemy, a tym czasem dzień w dzień obligi getinu chodzą coraz niżej. W takim tempie to do wiosny będą chodziły po 50%.

Marc0101
0
Dołączył: 2011-03-24
Wpisów: 237
Wysłane: 29 stycznia 2016 12:50:44
"Czy KNF zaleci nowe emisje akcji „ufrankowionym” bankom?"
www.bankier.pl/wiadomosc/Czy-K...

Jeżeli tak będzie to banki kontrolowane przez "zagranicę" zostaną dokapitalizowane (raczej) i będzie można przewalutować fankciszka.
Co będzie z GNB ??? Albo znajdą chętnego na akcje albo zostaną sami z problemem.
A jak będą sami to prawdopodobieństwo że będzie z nim to samo co z SK-bankiem rośnie.

Tak czy siak sprawa z obligami się wyjaśni albo będzie 95-99% albo 0-10%.
Osobiście preferuję scenariusz wykupienia GNB za 1 grosz spłaty obligacji lokat i ukarania pazernego czarusia stratą całego majątku. hello1 hello1 hello1

Joker
127
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 2 050
Wysłane: 29 stycznia 2016 13:52:26
Cytat:
Osobiście preferuję scenariusz wykupienia GNB za 1 grosz spłaty obligacji lokat i ukarania pazernego czarusia stratą całego majątku. hello1 hello1 hello1
... a przy okazji inwestorów.
Bardzo małe. Ale przynajmniej wiadomo, że nie chodzi o obiektywną analizę spółki, a zwykłą żądzę krwi i zawiść.

Marc0101
0
Dołączył: 2011-03-24
Wpisów: 237
Wysłane: 29 stycznia 2016 15:16:29
Joker przecież napisałem że chcę wykupu obligacji ja mam 2 sztuki mi to zasadniczo wisi co z tymi obligami będzie.
Obiektywnie analizując to w odpowiedni długim terminie wszyscy zyskają jak Polska pozbędzie się takich oszukańczych banków.
Zobacz ilu ludzi oni wycyckali z kasy, ile ludzkiej krzywdy i płaczu.
Jeżeli nie pozbędziemy się takich tworów to będą rosły aż zdominują cały rynek finansowy, zdobędą wpływy polityczne, przy pomocy sprzedajnych mediów zniszczą realną demokracje i będziemy mieli oligarchiczny system w którym CAŁA władza i 90% majątku jest w rękach 200 może 1000 osób.

Podobny scenariusz przerabiała już Republika Rzymska.

d'oh!


Joker
127
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 2 050
Wysłane: 1 lutego 2016 17:01:00
Mam u nich hipotekę.
I tak się zastanawiam jakby to było w czarnym scenariuszu, skoro mam u nich zadłużenie, a z drugiej strony mam ich obligacje?
Co sądzicie? Think

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 1 lutego 2016 18:26:08
To chyba oczywiste, że krecha cała do spłaty, a z obligacji tyle co będzie przewidywał układ, czy ile zostanie na spłatę podporządkowanych po zaspokojeniu wszystkich innych wierzycieli

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


12 13 14 15 16

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,356 sek.

xjmmuahx
zngpmjpi
vusojnyt
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
ncozelfc
bxmnnjiq
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat