Kiedy dno bessy?

"Fazy cyklu gospodarczego - Cykle gospodarcze obejmują cztery fazy:

1. recesje
2. dno
3. ożywienie
4. szczyt"
To fazy cyklu klasycznego. Takiego już nie ma w wielkich i średnich gospodarkach. Brakuje mi tutaj stagnacji ( Niemcy ) stagflacji itd.

fifi napisał cośik takiego "Warren Buffett twierdzi, że kryzys może potrwać dłużej niż jeden rok. Ten rok w/g niego będzie jeszcze "fatalny" dla gospodarek całego globu. Czy to nie jest ten gość, który na przełomie roku namawiał do kupowania akcji, bo są bardzo tanie. Od tamtego czasu akcje spadły o ok 25%. Przyznaje się on równocześnie do złych inwestycji.
Wynika z tego, że nie ma się co martwić. Ten gość się bardzo grubo myli. Albo się tak wypowiada przekornie. "

No niestety, sęk w tym, że Buffet się nie myli. Namawiał do kupowania z prostej przyczyny, akcje były tanie, indexy osiągnęły dno i zawróciły. Czytelniejszych sygnałów do kupowania nie może być i nigdy nie będzie. Postąpił prawidłowo tak jak należało wówczas zrobić. Zaskoczyło go to co przypuszczalnie większość osób, może prócz pesymistów z urodzenia, ale ich nie biorę pod uwagę. Nie mógł przewidzieć, że inwestorzy w dwa miesiące zrobią sobie mega hossę. Gdy indexy BP osiągnęły w styczniu wartości podobne do tych z lipca 2007 nic na to się nie poradzi, trzeba redukować pozycje. Z koniem w zawodach na kopanie nie wygrasz, ja wówczas wywaliłem wszystko i stwierdziłem, że czekam na nawrót. Nom i czekam. Pierwsza próba była parę dni temu, walka trzy czterodniowa. Widać było, że jest chęć na zakupy, ale dane makro biły po głowie. Jeśli się nie dało na tych poziomach, a każdy miał 3 albo 4 dni na zastanowienie co zrobić, to znaczy, że trzeba zejść niżej by odbić. Dzisiejsze spadki jak mniemam mogły wyznaczyć kierunek, że trzeba zejść dużo niżej wiec na poziomy indexów BP z października, czyli w granicach 0 do 6%. I to się dzieje. Obniżają kolejne indexy swe wartości do tych poziomów. Przykładowo Nyse w październiku miał 4% w listopadzie 8 % teraz ma 15 % czyli już powoli się robi dobrze. Poszczególne indexy sektorowe też już zaczynają wskakiwać na poziomy przyzwoite. Przykładowo uczynił to sektor sektor energy który w październiku i listopadzie osiągnął poziomy 0% a dziś osiągnął poziom 4%. Ten sektor lubię bo on jest bardzo czuły na to co się dzieje w USA, reaguje dokładnie tak jak cała giełda, taki mni probierz nastrojów. I ten probierz już wszedł na poziom gdzie spodziewane odbicie jest więcej niż prawdopodobne, choć wielce prawdopodobne, że osiągnie również 0%. O skalę dzisiejszej przeceny podejrzewam financial sektor, który zawrócił w dół, ale sygnału sprzedaży nie generował spadając z poziomu 20% na w porywach do 12 %. Ja stąd wnoszę, że poszczególne indexy by w końcu nadeszło odbicie muszą skoro nie dały radę na tych poziomach osiągnąć poziomy od 0 do 6% czyli od 0 do 6% spółek ma wygenerowane sygnały kupna. Prawda, że skala pesymizmu przeogromna ? Nie będzie już ani jednego optymisty i to będzie ten moment. Z tego co pamiętam, co się działo w listopadzie i październiku to trzy ticki na BP potrafiły wywoływać spadki rzędu 400 pkt na DIJA. I mniej więcej się zgadza, choć dziś było mocniej jeden tick na NYSE zrobił ładny pogrom. Nie było żadnej obrony. Teraz BP NYSE ma 16% ( odpowiednio paź i listop. 4% i 8%) NASDAQ 21 % ( 8 i 10%) s&p 18% ( 2 i 10%), dija 6% ( 0 i 8%). Mniej więcej w takiej sytuacji znajduje się giełda w USA, możliwy spadek poniżej 10% ale taki spadek inexy normalne odczują boleśnie, tyle że to trochę zaciemnia obraz sytuacji i miejsca w którym jest giełda w USA, a i tak jak na wróci nikt w to nie uwierzy poza może garstka 10 do 20% inwestorów. Nie więcej. W USA pomimo dużej skali spadków sytuacja po prostu robi się dobra dla inwestorów śrdenio terminowych, bo o długoterminowych ciężko powiedzieć, ze względu na te igrzyska jakie zgotowali inwestorzy w styczniu. Jak już inexy sobie zlecą, to taki Buffet czy podobny jemu inwestor znów powie, należy kupować, oczywiście nikt nie kupi a jak zaczną kupować to znów indexy osiągną poziomy z lipca 2007 i może być powtórka z rozrywki. Tak moim okiem amator wygląda sytuacja, nie mylił się, lepszych sygnałów na giełdzie do kupowania nie ma, ale nawet nie myląc się, można stracić, nawet jeśli wszystko zrobisz dobrze jeśli nie przyjmiesz strategii na wypadek złego scenariusza. Odskoki będą i to mocne, ale jeśli będą zbyt mocne znów ostry powrót na niskie poziomy do fundamentów. Zresztą w USA po Obamie tego należało oczekiwać, przecież większych inwestorów obedrze do skóry i rozda w slamsach. To centrum finansowe jak tak dalej pójdzie może wkrótce przestać być centrum bo cały duży kapitał odejdzie z tamtąd. My natomiast prócz gapienia się na USA czekamy na pierwsze pozytywne sygnały z naszej gospodarki.
EDIT: przed mówca zwrócił uwagę na ten bezsensowny dodruk. Nie śledzę tego dokładnie, ale na którymś z blogów wyczytałem, że szacunki jeśli idzie o rynek derywatów to są na 62 biliony dolarów. Taki wielki jest, można domniemywać, że nawet jak mniejszość z tego jest trefana, to i tak wobec realnej gospodarki będzie to duży procent.

Póki co to na holocaust to nie wygląda. Znowu trochę olewamy zwałę u Jankesów. Oby tak dalej.

Ładne podsumowanie w linku poniżej, może po prostu wycinali konkurencję w walce o rynek obligacji.

http://www.rybinski.eu/?language=pl

tadek wiesz ile wynosi kwota płaconych podatkow przez firmy samochodowe i ile ludzi oni zatrudniają w usa i ile firm jet pośrednio powiązanych z zakładami samochodowymi?? nie stac ich na taka strate

S&P dzis walczy o 700 jak o ostatnia piedz ziemi...

Swoja droga, to nie mam nic przeciwko temu, zebysmy rosli wbrew reszcie swiata i rosli razem z reszta swiata...:)

Chyba nie po to przebijało to 800pkt żeby dolecieć tylko do 690pkt.
Czytałem dziś anala który widział silne wsparcie na 650pkt.
Musi mieć jakieś inne wykresy na swoim monitorku, bo problem polega na tym że teraz wsparć już nie ma.
Po prostu leci i szuka dna.
Może być te 600-620pkt w tym roku. Niżej raczej nie, przynajmniej na razie nie.

@ Szooler

Masz sporo racji, ale żeby nie doprowadzić do gwałtowniejszego załamania to niestety muszą dosypywać bankom.

Moze wreszcie decoupling, czyli przestana nas ciagnac w dol... W koncu nie mamy u siebie spolek, ktore bija takie rekordy jak AIG. Moze to wlasnie byl impuls do zmiany sposobu myslenia?

Nie mysle o gwaltownym ruchu, raczej o stopniowym zanikaniu zaleznosci. Przynajmniej na jakis czas.