Kiedy dno bessy?

Gdybym był pesymistą to bym słuchał Roubiniego, Sorosa i oglądał z wypiekami filmiki z youtube czekając na wojnę światową o ropę i zakładał hossę najwcześniej ze 2 lata. Patrzę po prostu realnie. Jeśli gospodarka Polski i UE zwalnia o 2% w ciągu kwartału (pomińmy już tragedię w dalekich USA) to mamy silny trend spadkowy który nie odwróci się nagle w 1-2 kwartały. Ciekawe czy wpadniemy w recesję. Ja zakładam optymistycznie że tylko jeden kwartał (III) będzie na lekkim minusie a może zdarzy się cud i będzie +0,5%.

A PKB to nie jedyny wskaźnik. Wszystkie wskaźniki makro poza inflacją znacznie się pogorszyły, kryzys nabiera w Polsce przyspieszenia. Przecież jeszcze w III kwartale 2008 politycy i ekonomiści polscy patrzyli na to co się dzieje w USA raczej z zainteresowaniem niż strachem.

Wprawdziw to Wybiórcza ale... biznes.onet.pl/0,1930316,wiado...

Jak świat światem zamówienia publiczne zawsze "startowały" między marcem a majem. Poza tym budowlanka u nas nie jest sportem zimowym, dlatego IQ jest najgorszy, Dopiero w II kwartale będzie można ocenić jak faktycznie wygląda sytuacja w branży.
Można napisać że 36% firm chce ograniczać inwestycje, lub też że 64% nie musi ograniczać inwestycji -oznacza to samo, a trochę inaczej brzmi.

1998 to był kryzys w Azji a w 2004 były tylko 4 kwartały spadkowe z rzędu. To nie był kryzys. Teraz mamy spowolnienie trwające już 7 kwartał z rzędu. I tym razem nie wygląda na to że jest to zwykły cykl koniunkturalny tylko mamy załamanie na rynku mieszkaniowym, eksportowym i finansowym.

Z resztą się zgadzam. 2010 będzie znacznie lepszy a 2011 już całkiem dobry i faktycznie możemy w 2012 przebić 4000pkt na WIG20. Historia uczy że po głębokich załamaniach jest długi okres prosperity więc pobicie 6000 w ciągu 5 lat również jest jak najbardziej realne.

a w latach 2000-2001 było to 9 kwartałów spadku wzrostu PKB r/r. Obecnie wygląda to trochę inaczej bo wyniki z 2,3 i 4Q 2007 roku były na zbliżonych do siebie poziomach, bez wyraźnej tendencji spadkowej. Jeżeli by się bawić historycznymi danymi, to analogicznie do 2000r został nam jeden kwartał spadku. Tylko ze wtedy produkcja przemysłowa, nie spadała tak bardzo jak teraz- największy spadek to -4,8% w czerwcu i grudniu 2001r., a ostatni odczyt ze stycznia 2009 przyniósł spadek o 14,4% r/r. Sprzedaż detaliczna wygląda już lepiej niż w latach 2000-01, jeżeli ta tendencja sie utrzyma to motorem napędowym wzrostu PKB w tym roku będzie konsumpcja, co na dłuższą metę wcale nie jest takie dobre.

Jeżeli przyjęlibyśmy założenie, że dno na polskiej giełdzie już osiągneliśmy i historia lubi sie powtarzać, to dno z 2001 roku wyprzedziło o 3 miesiące kwartał z najsłabszym wzrostem PKB (4Q 2001 +0,2%), także zostałby jeszcze jeden kwartał spadku dynamiki wzrostu PKB.

I kwartał 2009 napewno będzie znacznie gorszy od IV2008. Widać to po mocnych spadkach produkcji przemysłowej i sprzedaży detalicznej. Kwartał II powinien być mniej porażający ale również w dół. No chyba że słaba złotówka mocno pomoże eksportowi bo na popyt wewnętrzny przy szybko rosnącym bezrobociu nie ma co liczyć.

Ad.1 Tez jestem zwollenikiem GM i wszystkich kolosow na glinianych nogach. Ludzie z dnia na dzien nie przestana kupowac samochodow, a rynek nie lubi prozni i na pewno ta luka zostałaby szybko wypełniona.

Czy obecna cena akcji nie antycypuje tego, ze drugi kwartal bedzie lepszy niz pierwszy. To, ze ten bedzie kiepski bylo wiadomo juz w styczniu i w lutym. Byc moze wzrosty po 18tym lutego sa tylko rezultatem antycypacji nieco lepszego II kwartalu?

Moim zdaniem lepsza ostatnio postawa gpw jest przede wszystkim spowodowana zmianą poglądu inwestorów zagranicznych.
Jeszcze niedawno traktowali nas jako część regionu zagrożonego całkowitym upadkiem, a teraz spojrzeli na to realniej.
Sami chcieliby mieć u siebie taką "katastrofę" jak u nas. Przeważnie są w duuużo gorszej niż my kondycji.

Tez mam taka nadzieje. Wydaje mi sie, ze nasz rzad nie pojdzie tym samym torem, co amerykanski, drukujac i pompujac gotowke bez upamietania, a raczej w kierunku oszczednosci i zaciskania pasa, co musi przyniesc lepsze efekty.

Ale jaki my mamy dlug narodowy, czy ktos wie? Jak on sie ma do PKB? Amerykanie maja okolo 11 biliardow, ale ciekaw jestem czy gdyby to podzielic na ilosc mieszkancow, czy nie okaze sie, ze jestesmy w jeszcze gorszej sytuacji, zwlaszcza ze my nie mamy nawet w przybliezeniu takiego potencjalu, jak Ameryka.

Zgadzam sie. Kiedy ta zadyma sie skonczy USA pozostana na topie jako superpotega. Rok temu mowilem ludziom, kotrzy u nas zacierali rece, bo w USA sie wszystko walilo, a u nas dolar byl wart tylko 2 zl, przestrzegajac, zeby sie przedwczesnie nie cieszyc, bo w Europie moze byc duzo gorzej, no i mamy dolara za prawie 4 zl. Amerykanie to bardzo przedsiebiorczy narod, dysponujacy ogromnym potencjalem intelektualnym (czesciowo za sprawa imigracji), a takze swietna infrastrukture, ktorej my sie juz chyba do konca swojego zycia w Polsce nie doczekamy, bo nasz rzad, zamiast miec plany gotowe pod budowe autorstrad i drog, kiedy niedlugo tabuny bezrobotnych wyladuja na ulicach, nie potrafi niczego przygotowac zawczasu. Amerykanie sa bez porownania bardziej pragmatyczni od nas. Tam nie czekasz tygodniami czy miesiacami, zeby zarejestrowac biznes, ale takie rzeczy zalatwia sie od reki.

Nalezy tez jednak DOCENIC potencjal rzadu USA oraz FED, ktorzy potrafia schrzanic wszystko, czego sie dotkna. Dlatego obawiam sie, ze to, co bez ich interwencji juz by sie skonczylo, moze sie skonczyc, ale hiperinflacja. Dolar nie bedzie dlugo tak silny, jak teraz. Obecnie ludzie z przyzwyczajenie uciekaja od swoich slabnacych walut do dolara, ale kiedy na skutek pompowania biliardow dolarow przez rzad USA, w koncu kazdy zrozumie, ze USA sprzedaje swiatu inflacje, wowczas tak szybko, jak ludzie masowo wykupywali (i wciaz kupuja) obligacje USA, tak szybko z nich uciekna, a wtedy dolar straci szybko i drastycznie na wartosci. Gdzie ludzie wtedy zaparkuja swoje fundusze? Nie w jenie, euro czy zlotowce (bo nawet frank szwajcarski to juz nie jest to, co bylo), ale w zlocie i srebrze. Dlatego w takich okolicznosciach DJ moze latwo sie spotkac z kursem zlota w stosunku 1:1 na poziomie 3000 czy chocby i 5000. Tak naprawde nie jest to tak nieprawdopodobne, jak wiekszosc z nas moze sadzic.