Kiedy dno bessy?

Taki scenariusz Tadeusz, jaki przedstawiles wyzej, poddaje zdrowy rozsadek. Przyznam, ze moje oczekiwania są podobne do Twoich, ale czasy są takie, że jeszcze dużo złych rzeczy może się wydarzyć na świecie i w Polsce. Jeśli wiele firm padnie w tym roku (z powodu opcji w obcych walutach), to jeszcze zwiekszy bezrobocie, ktore i tak bedzie duze w tym roku w Polsce. To moze pociągnąć depresje, pesymizm, nawet panikę, która odbije się na WIG, a jesli duzo ludzi duzo straci na gieldach, to sparzeni beda sie potem trzymac z dala od gieldy. Dlatego chyba wieksza czesc swojej kasy zaparkuje na razie na przyzwoitym procencie, ale czesc zainwestuje w gielde, bo jestem z natury optymista. Spodziewac sie jednak nalezy bardzo duzego bezrobocia i bardzo minorowych nastrojow w Polsce w tym roku.

Obawiam sie, ze nasz rzad jest kompletnie nieprzygotowany na duze bezrobocie, choc moglby zatrudnic wielu z tych ludzi przy budowie nieistniejacej w tym kraju infrastruktury, jak to zrobiono w USA w latach Wielkiej Depresji, dzieki czemu USA potem moglo sie swietnie rozwijac, a u nas jak mozna sie spodziewac rozwoju ekonomicznego, skoro nie ma tu prawie zadnych autostrad, prawie zadnych obwodnic wokolo miast. Liczylem na Euro 2012, ale nie wiem, czy nie przyniesie nam wiecej wstydu niz reklamy. Kazdy, kto tu przyjezdza z normalnego kraju, jest zaszokowany kiepskimi, waskimi drogami, brakiem objazdów wokół miast, koniecznoscia przejezdu przez miasteczka i wioski (w dodatku naszpikowane radarami), zapuszczonymi dworcami, wolna koleja, etc.

wydaje mi się że musi się wkońcu coś ruszyć. zauważcie że banki coraz bardziej obniżają oprocentowanie lokat więc oznacza to że już nie muszą ściągać z rynku tyle kasy a żeby wypłącić odsetki tym którzy w zeszłym roku pozakładali lokaty na 10% będą musieli zacząć udzielać kredytów na większą skale co ruszy gospodarke. tak mi się wydaje przynajmniej

Postaram sie to rozszyfrować.
Wszystko należy podzielić przez 2 x 2 czyli cztery i wychodzi nam WIG20 5000pkt za 5 lat. Kto nie wierzy niech dodatkowo walnie 2 sety.[/qu


dwie sety mile widziane z cedc..zawsze to pdkreci sprzedaz zaprzyjaznionej z moim portfelem spolce

Nie do końca Tadek, bo tradycyjna lokata ma gwarantowaną przez rząd ochronę kapitału :P

Wszystkie nie upadną... Efekt domina powstaje w momencie gdy mamy powiązania kredytowe między bankami. Tych ostatnio jest u nas mało... Z czego wynikają wysokie stopy lokat bankowych? A no właśnie z tego, że banki przestały sobie ufać i pożyczać pieniądze. Aby spłacić zobowiązania wzajemne zaczęła sie wojna na lokaty. To znacząco osłabia efekt domina i ciągnięcie za sobą reszty sektora w Polsce. Faktycznie pewnym zagrożniem jest inflacja.

Uzupełniłem wiedzę o Wielkim Kryzysie. Od kiedy SP500 zawaliło się o 58% to już jedyny historyczny kryzys, który spowodował głębsze spadki. W latach 1929-33 SP500 zjechał 86%, a DJIA 89%.
Pisałem już o tym że podczas WK panowała ogromna deflacja (sumarycznie 24%), a teraz doczytałem że był to również okres wyjątkowo wysokich dywidend. Aż 15% w roku 1932 wynosiła średnia dywidenda dla spółek DJIA.

W przybliżeniu można wyliczyć że gdyby obecnie doszło do analogicznego spadku SP500 jak podczas WK to uwględniając różnicę w inflacji i stopie dywidend byłby to spadek rzędu 72% od szczytu. Czyli dla SP500 około 450pkt byłoby poziomem docelowym.

Jednak wtedy bessa startowała z c/z=30 i z ostrego wierzchołka, teraz zaczęła od c/z=19 i z podwójnego szczytu.
Wtedy sumaryczna recesja 30% na całym świecie za wyjątkiem ZSRR. Teraz jeszcze ostatecznego wyniku nie znamy ale raczej nie spodziewamy się recesji dwucyfrowej w USA, a światowy PKB chyba nawet w ogóle nie spadnie.

Ergo te 666 to już dosyć nisko. Prawdopodobnie głównie wynik przerażenia ewentualnym całkowitym kolapsem głównych banków. Jeśli stres-testy amerykańskich banków wypadną nietragicznie to raczej nie dojdzie do dalszych silnych spadków.

Citygroup to już tak naprawdę nie ma. Przynajmniej nie w tradycyjnym tego słowa znaczeniu. Przecież kiedyś to był największy bank na świecie.
Za to jest pytanie czy Wuj Sam da pełne pokrycie na wszystkie zobowiązania tego truposza. De facto na tym polega nacjonalizacja bankruta. Na razie wiemy że daje i chce dawać dalej. Ale czy da radę?
Wcale się nie martwię o amerykańskich podatników. Mam ich w nosie. Podatki potem im podniosą i jakoś będą ten dług publiczny spłacać. Ja się martwię o to czy Wuj Sam da radę pożyczyć na rynku te dodatkowe biliony. I to w dosyć krótkim okresie czasu. Jak da radę to będzie wszystko w porządku (przynajmniej u nas, bo nie bedziemy tego musieli spłacać).
A jak nie da rady to Ben zacznie robić jeszcze większe zmyłki żeby udawać że rząd USA nie zbankrutował.
Może mu się uda (wtedy biada wierzycielom USA), a może się nie uda (wtedy biada wszystkim).

To realne scenariusze, ale jestem optymistą i uważam, że Wuj Sam da radę pokryć tyle strat banków ile będzie potrzebne aby system się nie zawalił. Być może będziemy o tym wiedzieli już za półtora miesiąca (po tzw. stres-testach największych banków USA).

Sprawdź lokaty na dożycie - Lukas i Allianz ma. Są wyżej oprocentowane niż lokaty. Zobacz też SKOKi.

Tak jasne, upadną wszystkie banki :-). Mogą upaść wszystkie banki w USA i nie ma to wpływu na polskie banki. Po pierwsze nie mają zbyt wielu obligacji tamtych banków a po drugie nie jest tak że jak upada właściciel to lecą za nim wszystkie spółki zależne. Poza tym gwarancje dotyczą tylko kwot do 50tys euro więc nie jest gwarantowana jakaś gigantyczna suma.

A tak na marginesie - z jednej strony jesteś największym optymistą co do WIG a z drugiej dopuszczasz możliwość całkowitej likwidacji systemu bankowego. To jakaś sprzeczność.

wyglada na to ze dno bessy mamy za soba albo jestesmy w trakcie jakiejs korekty