kztehtzc
Advertisement
PARTNER SERWISU
zrgkehxi
178 179 180 181 182

Porozumienie obligatariuszy GetBack SA - CAPITEA SA

kris1986
0
Dołączył: 2018-05-03
Wpisów: 184
Wysłane: 5 września 2018 13:35:29
Rozumiem, że jeśli dojdzie do konwersji to obligatariusze staną się posiadaczami akcji tej części przedsiębiorstwa ZCP?

AsGBK
0
Dołączył: 2018-05-12
Wpisów: 447
Wysłane: 5 września 2018 13:51:08
Oczywiście, że nie. ZCP generuje zyski tylko dla inwestora, my nie będziemy w niej udziałowcami.

Konwersja ma sens w przypadku opcji A.

W przypadku opcji B, byłyby to nic nie warte akcje tej części z zobowiązaniami, których nawet spekuła nie ruszy.
Edytowany: 5 września 2018 14:04

kris1986
0
Dołączył: 2018-05-03
Wpisów: 184
Wysłane: 5 września 2018 14:30:18
Czyli rozumiem że jeśli pojawi się inwestor i dojdzie do przejęcia części spółki poprzez ZCP to konwersja wogole nie ma sensu, bo zadłużoną częścią nikt nie będzie zainteresowany. To nie wiem dlaczego wszystkie strony w swoich propozycjach chcą konwersji która de facto nie przyniesie nam żadnej rekompensaty. Nie znam się ale może ktoś mi to wytłumaczy jeśli się mylę.


AsGBK
0
Dołączył: 2018-05-12
Wpisów: 447
Wysłane: 5 września 2018 14:34:17
Wszystkie przedstawione propozycje układowe dotyczą opcji A - jest jeden GBK i prowadzi działalność. W takiej sytuacji zawsze można mieć nadzieję, że spółka stanie na nogi, zacznie przynosić zyski i może kiedyś te akcje będą coś warte.

Propozycje nie dotyczą opcji B.

maciej_61
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 803
Wysłane: 5 września 2018 14:48:19
Nadmieńmy że oficjalnie są 3 propozycje i nie ma planu B.

AsGBK
0
Dołączył: 2018-05-12
Wpisów: 447
Wysłane: 5 września 2018 14:55:26
Dokładnie, plan B jest w zawieszeniu i jest uzależniony od rozmów Zarządu z inwestorami. Jest ich 11, może padnie jakaś oferta warta rozważenia :)

maciej_61
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 803
Wysłane: 5 września 2018 15:09:43
Jedenastu !!! Hmmm. To albo kolejny wałek albo te resztki GB są coś warte. Serce mówi - to drugie. Rozum - niestety to pierwsze....

Maupa_w_niebieskim
38
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 978
Wysłane: 5 września 2018 15:53:06
poszkodowany napisał(a):
Dzięki za wyrażenie opini, chciałbym poznać Wasze zdanie na temat sytuacji w świetle podanych przeszło 8mld zl zysku za 2017 rok w branży windykacyjnej - ktoś to wypracował (info podany link).


Branża windykacyjna jest to branża na której w dalszym ciągu można zarobić i dalej będzie można zarabiać. Te 8 mld złotych "ktoś'' wypracował natomiast nie mam pewności, że część z tych 8 mld nie została zrobiona metodami 'kondziopodbnymi' zwłaszcza w przypadkach gdy nie jest to windykacja prosta (kupuję portfel wierzytelności i go windykuję) ale w grę wchodzą bardziej złożone układy typu fundusze sekurytyzacyjne, 'zaszycie' tych portfeli w FIZy itd. Gdy trzeba pokazać dobre wyniki to management potrafi być bardzo "kreatywny", a jak do tego dojdą 'niedowidzący i niedosłyszący' audytorzy to mamy takie kwiatki jak E-Kancelaria (też wrocławska spółka windykacyjna) a teraz GetBack. Ekspansje zagraniczne firm windykacyjnych to oczywiście pewne ryzyko (wejście na nieznany teren gdzie już działają jacyś lokalsi) ale i okazja do ucieczki przed niestabilnymi przepisami. To niestety nie jest takie czarno-białe.

Maupa_w_niebieskim
38
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 978
Wysłane: 5 września 2018 16:01:18
@alder74
Nie podejrzewam zarządu o złośliwość jeżeli chodzi o publikację raportu (a raczej brak jego publikacji), myślę że w związku z obecnym stanem rzeczy trwa jakaś wymiana korespondencji między nimi a KNF bo akurat świadomość odpowiedzialności za nie publikowania sprawozdań finansowych to oni (zarząd) chyba mają.

maciej_61
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 803
Wysłane: 5 września 2018 16:04:28
No tak. Ale co to jest KNF? Z ich działań wynika że to Komisja Niemocy Finansowej. Jeżeli szef KNF dowiaduje się o aferze GB z gazet? No tak przynajmniej stwierdził w wywiadzie dla Gazety Prawnej bodajże...


Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 5 września 2018 16:07:48
Cytat:
No tak. Ale co to jest KNF? Z ich działań wynika że to Komisja Niemocy Finansowej. Jeżeli szef KNF dowiaduje się o aferze GB z gazet? No tak przynajmniej stwierdził w wywiadzie dla Gazety Prawnej bodajże...


1. Polska przegrała arbitraż z Abrisem
2. Były szef KNF Stanisław Kluza pomagał Abrisowi. Przygotował ekspertyzę na korzyść funduszu
gospodarka.dziennik.pl/finanse...

Cytat:
O Abrisie zrobiło się głośno za sprawą problemów finansowych, w jakie popadła kontrolowana przez niego spółka windykacyjna GetBack. Fundusz od lat inwestuje w Polsce i nie wszystkie jego transakcje były strzałem w dziesiątkę. Obok GetBacku nie będzie dobrze wspominał inwestycji w FM Bank PBP. Ocenia, że przez decyzję urzędników Komisji Nadzoru Finansowego (KNF) z 2014 r. stracił na nim niemal 2 mld zł. O taką kwotę odszkodowania wystąpił Abris (formalnie kontrolowany przez niego fundusz PL Holdings) do Trybunału Arbitrażowego w Sztokholmie. O jego racji w sporze z Polską przekonany był były szef nadzoru finansowego Stanisław Kluza, który kierował KNF w latach 2006‒2011. Potwierdza to jego ekspertyza, do której dotarł DGP, i zeznania. Nasze źródła twierdzą, że Kluza sam zgłosił Abrisowi chęć współpracy.

3. KNF jest bierny wobec GETBACKU... i nie reaguje.

układa się w całość?

P.S
Kluza był ministrem rządu PiS w 2006...
Edytowany: 5 września 2018 16:12

maciej_61
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 803
Wysłane: 5 września 2018 16:33:08
Też znając te fakty, układa mi się to niestety w całość. Powrót KK z - skądinąd pięknego - Izrale, ale co ważniejsze jego wcześniejsze wypuszczenie, daje to wiele do myślenia. Cóż, Po powrocie tzw Służby musiały już chcą nie chcąc "błyskawicznie" zareagować.
Coś to mówi że wałek został skręcony na bardzo wysokim szczeblu. A my zapłacimy odszkodowanie Abrisowi. I program 500+ uratowany. I inne. Zresztą pisałem o tym już dawno ale mnie "obszczekano" za to na tym forum.
Edytowany: 5 września 2018 16:33

leonek7
0
Dołączył: 2018-06-10
Wpisów: 541
Wysłane: 5 września 2018 16:51:16
Czy nasz lider p Radosław Barczyński może potwierdzić lub zaprzeczyć info o zrzeczeniu się Abrisu z 90% wierzytelności jakie mają w stosunku do GBK ?

maciej_61
0
Dołączył: 2018-04-22
Wpisów: 803
Wysłane: 5 września 2018 16:58:48
Jeżeli tak jest, to "coś załatwiono pod stołem". Naszymi pieniędzmi.... Kto z kim?

voyager747
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 528
Wysłane: 5 września 2018 17:30:01
Już czytałem wcześniej o tym Kluzie, typowy patriota.

Maupa_w_niebieskim
38
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 978
Wysłane: 5 września 2018 18:14:18
A tymczasem, w kontekście planowanej kontroli NIku w KNFie chyba wszyscy możemy powiedzieć: uff!

Cytat:
Według najnowszych informacji, w Prawie i Sprawiedliwości temat objęcia stanowiska prezesa Najwyższej Izby Kontroli przez Antoniego Macierewicza już nie istnieje. Wiceprezes PiS ma chcieć wrócić do rządu, jednak tu na przeszkodzie stoi premier Mateusz Morawiecki.

natemat.pl/248383,co-robi-anto...

Chociaż parafrazując znane przysłowie: 'szanuj Antoniego - możesz mieć gorszego'.

Moderator:
Dodaję cytat i przypominam o regulaminie.
www.stockwatch.pl/forum/wpisy-...
7. Wklejając linki do komunikatów, artykułów prasowych czy innych źródeł, należy opatrzyć je komentarzem dlaczego zdaniem autora są ważne oraz kilkuzdaniowym cytatem ze źródła, do którego odsyłają.
Edytowany: 5 września 2018 18:37

poszkodowany
0
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 172
Wysłane: 5 września 2018 18:24:31
Do: Maupa_w_niebieskim.
1. Brak raportowania to mogę jeszcze zrozumieć zważywszy na bajzel/burdel jaki zastał Zarząd w GB.
2. Ale utrudnianie dostępu do informacji o spółce osobom upoważnionym do tych informacji to nie potrafię w żaden sposób wytłumaczyć jak tylko: "działanie na szkodę spółki, ponieważ jej obowiązkiem jest zwrot długów oraz dogadanie się z Wierzycielami". A jak tu się dogadywać, jak nie wiadomo o czym mówić. Co RW ma z fusów wnioskować co jest możliwie, a co fikcją jest.
Co o tym sądzisz Maupa_w_niebieskim, z góry dzięki za odpowiedź.

Maupa_w_niebieskim
38
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 978
Wysłane: 5 września 2018 18:30:39
leonek7 napisał(a):
Czy nasz lider p Radosław Barczyński może potwierdzić lub zaprzeczyć info o zrzeczeniu się Abrisu z 90% wierzytelności jakie mają w stosunku do GBK ?


Chyba ktoś czegoś nie doczytał bo owszem dzwonią, ale nie w tym kościele. Raczej chodzi o propozycje układowe zakładające ścięcie wierzytelności tzw 'osób powiązanych' o 90-99% w zależności od wersji. Abris a raczej DNLD Holding to właśnie ta 'osoba powiązana'. Co ciekawsze jako osoba/spółka powiązana mimo, że jest wierzycielem, DNLD Holding jest ustawowo wyłączony z głosowania układu.

bog41
0
Dołączył: 2018-05-01
Wpisów: 122
Wysłane: 5 września 2018 18:38:37
Niechęć do przekazywania przez zarząd GBK informacji o spółce Radzie Wierzycieli trudno wytłumaczyć inaczej, niż działanie mające na celu niedopuszczenie do zawarcia układu innego, niż zgłoszony przez zarząd. RW sama przyznaje, że jest pozbawiona istotnych informacji o spółce. Jeżeli zatem dojdzie do głosowania i kurator będzie optował za propozycją RW, to istnieje duże ryzyko, że sąd takiego układu nie zatwierdzi, bo za tą propozycją nie stoją dane ekonomiczne. Zarząd natomiast żaglując liczbami bez problemu wykaże, że nie da się spłacić więcej, niż 20-30 proc. wierzytelności. Zapewne potwierdzi to nadzorca sądowy, bo zarząd przekazuje mu też takie dane, jak mu się podoba.
Pytanie brzmi, czy istnieje realna szansa na wymuszeniu od zarządu danych uzasadniających propozycje układowe RW.

Maupa_w_niebieskim
38
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 978
Wysłane: 5 września 2018 19:41:40
poszkodowany napisał(a):
Do: Maupa_w_niebieskim.
1. Brak raportowania to mogę jeszcze zrozumieć zważywszy na bajzel/burdel jaki zastał Zarząd w GB.
2. Ale utrudnianie dostępu do informacji o spółce osobom upoważnionym do tych informacji to nie potrafię w żaden sposób wytłumaczyć jak tylko: "działanie na szkodę spółki, ponieważ jej obowiązkiem jest zwrot długów oraz dogadanie się z Wierzycielami". A jak tu się dogadywać, jak nie wiadomo o czym mówić. Co RW ma z fusów wnioskować co jest możliwie, a co fikcją jest.
Co o tym sądzisz Maupa_w_niebieskim, z góry dzięki za odpowiedź.

"Tak się gra jak przeciwnik pozwala" więc trzeba grać zespołowo na zmiękczenie przeciwnika i to się już chyba zaczyna powoli dziać. I dla zarządu i dla RW są to zupełnie nowe i niespodziewane role. Myślę, że to także częściowo kwestia mentalności a także osobistych ambicji. Dopóki większość w akcjonariacie ma DNLD Holding nie ma możliwości wymiany tego zarządu (który chyba czuje, że nie jest ustanowiony na wieczność) na inny. Alternatywą jest doprowadzenie do odebrania zarządu własnego dłużnika przez sąd lecz może to być pod względem przepływu informacji jeszcze mniej wydajne niż kulawa, lecz jednak współpraca z obecnym zarządem. Niestety sędzia-komisarz nie rozpisze konkursu na stanowisko prezesa/ członków zarządu i nie powoła super sprawnych menedżerów, którzy będąc 'pod parą' 24/7 sypać danymi jak z rękawa. W mojej opinii to byłaby operacja "podwyższonego ryzyka" gdyż w takim przypadku zarządzanie spółką przejmuje zarządca sądowy czyli osoba posiadająca papiery doradcy restrukturyzacyjnego. Brzmi dobrze natomiast gorzej wygląda w praktyce, gdyż większość doradców restrukturyzacyjnych to niestety nie są sprawni menedżerowie lecz byli syndycy (zostali wpisani na listę doradców restrukturyzacyjnych z automatu) mentalnie i fachowo nieadekwatni do zarządzania spółką tak 'pokiereszowaną' i o takim stopniu skomplikowania (to nie jest prosta windykacja) jak GetBack. Zanim by zarządca sądowy się zorientował w temacie minęłyby długie miesiące.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


178 179 180 181 182

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,125 sek.

yvsmmzdb
nxjkrqln
jpjrenfa
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +76 751,90 zł +383,76% 96 751,90 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
xxiwnusk
cbanxaot
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat