PARTNER SERWISU
jeeallmi
303 304 305 306 307

Porozumienie obligatariuszy GetBack SA - CAPITEA SA

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 24 listopada 2018 21:19:22
djwitek1973 napisał(a):
Nie rozumiem skad u nas obligow taka zlosc na bankiera? Moge zalozyc ze z dwoch powodow braku wiedzy I niepewnosci. Skad ta wiedza powinna pochodzic. W teorii najpewniejszym zrodlem informacji o tym jak jest I jak moze byc powinien byc Pan Radek. Skoro to forum sklada sie z domyslow I ogolnych dywagacji to jak widac tak nie jest. Wszyskie apele do Pana Radka o wiecej informacji, bardziej szczegolowych pozostaja praktycznie bez odpowiedzi. O ile sobie przypominam wczoraj wieczorem do RW mialy wplynac propozycje do NS pisal o tym Pan Radek to dosyc wazna kwestia ale w naszym zrodle od wczoraj w tej sprawie cisza, gdyby nie posty z bankiera nie uzyskalibysmy info ze banki nie chca konwersji itd. Niestety nie wyglada aby mialo sie to zmienic. Tak dlugo jak Pan Radek bedzie przekazywal tylko info jakie chce I kiedy chce w formie ogolnikow I formulek tak dlugo forumowicze beda szukac informacji w innych zrodlach I przenosic je na forum I chwala im za to poniewaz dzieki temu byc moze bedziemy mniej zaskoczeni kolejnymi propozycjami I rozwojem wypadkow.


1/ Konwersja na akcje ma kilka celów:
- kontrola nad spółką w trakcie realizacji układu (ważne, gdy pojawią się dodatkowe środki, np. z roszczeń)
- ew. dywidenda np. z przychodów z roszczeń nieujętych w układzie
- dla chętnych możliwość wygenerowania straty podatkowej
2/ Forum nie jest miejscem do komunikacji w/s spółki publicznej; można poczytać o odpowiedzialności osobistej z tego tytułu
3/ Przypomnę tym, którzy pomstowali za wypowiedzenie przeze mnie pełnomocnictwa P. Gorczycy - już jest z powrotem w RW jako pełnomocnik p. J. Bucholc (grupa FB) - ergo, teraz od niego też możecie dopominać się szczegółowych informacji, bądź walki o interesy poszkodowanych
4/ Udział banków w konwersji został już wykluczony jakieś 3 miesiące temu i dotyczył tylko RBPL

alder74
0
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 301
Wysłane: 24 listopada 2018 21:24:48
Cytat:

...GetBack wysłał Altusowi pismo, w którym spółka windykacyjna domagała się od funduszu 120 mln zł w związku z tym, że wcześniej przepłaciła za EGB Investment


www.money.pl/gospodarka/wiadom...

Ta sprawa był już chyba poruszana, ale spytam ponownie:
czy jest jakaś szansa, że te 120 mln wróci z Altusa do GetBack i weźmie udział w zaspakajaniu wierzycieli?

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 24 listopada 2018 21:32:24
leonek7 napisał(a):
NerfMe napisał(a):
Dla mnie 7 mln to kwota niewyobrażalna. Podejrzewam, że dużą część osób z tego forum mogliby z tego spłacić... Może dorzucimy kolejne 3 mld:>?
Dorzucimy ,dorzucimy i to nie jakieś marne kilka mln.Przecież premie zarządowi za ,,ciężką ''pracę trzeba będzie wypłacić.puke_l


1/ Nie musimy się ze sobą zgadzać, ale nie ma na tym wątku miejsca na niekulturalne wpisy j.w.
2/ Proszę własnej niewiedzy n/t struktury podmiotów powiązanych GBK, specyfiki płynności jednostkowej i skonsolidowanej grupy GBK nie używać do ataków na działania w interesie wierzycieli; afera trwa prawie 7 miesięcy i to wystarczający czas, aby zrozumieć jak działają podmioty z branży windykacyjnej; tym bardziej, że zakładam że piszę do osoby, która zainwestowała w obligacje GBK; jeżeli tak, to warto zastanowić się o świadomość w momencie inwestycji
3/ Miejsce w Zarządzie GBK to raczej nie jest "zasiadanie" w komfortowych warunkach, zakładam, że obecnie nie ma wielu chętnych, aby się tam dostać; nie zgadzajmy się ze sobą, konfrontujmy się w oparciu o fakty, aby wypracowywać rozwiązania poprawiające los poszkodowanych, ale nawet przy szorstkich rozmowach miejmy szacunek do siebie nawzajem


Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 24 listopada 2018 21:36:53
alder74 napisał(a):
Cytat:

...GetBack wysłał Altusowi pismo, w którym spółka windykacyjna domagała się od funduszu 120 mln zł w związku z tym, że wcześniej przepłaciła za EGB Investment


www.money.pl/gospodarka/wiadom...

Ta sprawa był już chyba poruszana, ale spytam ponownie:
czy jest jakaś szansa, że te 120 mln wróci z Altusa do GetBack i weźmie udział w zaspakajaniu wierzycieli?


1/ GBK jest w tej sprawie poszkodowanym; część tych roszczeń najprawdopodobniej zostanie umieszczona w PU
2/ Nie jestem prawnikiem, ale wygrana w postępowaniu kk (wykazanie, że było to przestępstwo) daje szansę na unieważnienie transakcji a mając zabezpieczenie na majątku ustanowione przez sąd możemy przejść do sporów cywilnych i odzyskać środki dla GBK (wierzycieli) - prawników proszę o ew. korektę
3/ Dlatego tak ważne jest aby wierzyciele zrobili konwersję i mieli kontrolę nad sporami prawnymi, bo to wierzyciele są największą wartościowo grupą poszkodowanych
4/ I dlatego tak istotne jest, aby specjaliści od postępowań w/s roszczeń już teraz podjęli działania zmierzające do "zawiązania" wszystkich możliwych do wygrania roszczeń

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 24 listopada 2018 21:44:00
leonek7 napisał(a):
NerfMe napisał(a):
My chyba musimy pogodzić się z faktem, że pieniędzy z naszych obligacji nie zobaczymy i tyle. Zostaną nam pozwy spółki za fałszowanie raportów albo audytora albo byłego prezesa.
No i dokładnie myślisz ,tak jak chcą złodzieje.Proces ,,gotowania żaby'' właśnie został zakończony.


1/ Muszę Państwa rozczarować - działamy, aby wywiązać się z uchwały dot. osiągnięcia 35% zaspokojenia w przypadku wariantu z inwestorem
2/ Informacje prasowe budują obraz, że GBK był swoistą piramidą finansową, budowaną w celu uzyskiwania korzyści finansowych; na niej okazało się, że bardzo dobrze zarabiał przede wszystkim sektor bankowy, DM, firmy powiązane osobowo oraz krąg znajomych mających wspólne interesy
3/ Tak wielka skala patologii wpłynęła na ogromne straty ujawnione po pojawieniu się nowego zarządu - dlatego sugeruję rozważenie zmiany podejścia - zamiast "jak wyjdę od wyższych oczekiwań to więcej uzyskam" na "straciłem już wszystko, to co uzyskam będzie sukcesem"; takie urealnienie oczekiwań pomaga w konstruktywnych działaniach

alder74
0
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 301
Wysłane: 24 listopada 2018 21:44:47
@ NerfMe
...a może by tak wspólnie zaatakować członków sejmowej komisji finansów. Są chyba bardziej predysponowani do tego typu spraw.
Ja to już zrobiłem, ale mój atak przeszedł bez odzewu.

alder74
0
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 301
Wysłane: 24 listopada 2018 22:12:58
Cytat:
W aferze GetBack zarzuty usłyszało już 20 osób.
Wszyscy usłyszeli zarzuty wyrządzenia szkody w GetBack.


Proszę mnie skorygować, bo może coś przegapiłem:
- te 20 osób (może nawet więcej) to są osoby fizyczne, którym postawiono zarzut (prokuratura) wyrządzenia szkody GetBack
- my natomiast, jako poszkodowani wierzyciele chcemy postawić/ stawiamy (?) zarzut spółce GetBack (nie osobom fizycznym)
- czy taki formalny zarzut wyrządzenia szkody wierzycielom przez GetBack został postawiony (prokuratura?) lub czy przyjęcie PPU taką możliwość przekreśla i zamyka drogę do naszych roszczeń względem GetBack, a może i DL?
- PPU rozumiem jest swojego rodzaju ugodą GetBack - wierzyciele
Edytowany: 24 listopada 2018 22:20

djwitek1973
0
Dołączył: 2018-08-27
Wpisów: 82
Wysłane: 24 listopada 2018 22:23:48
Panie Radku dlaczego konwersja to juz wiemy to teraz pytanie o poziom ( jeden ds wszystkich czy roznicowanie?) I oczywiscie cena dlaczego akurat 5 gr. Jakos nie przemawia do mnie argumentacja pogodzmy sie ze strata wszystkiego ale jak bedzie 35 to bedzie wielki sukces. Gdyby prezentowal Pan takie stanowisko 7 miesiecy temu to zakladam z prawdopodobienstem graniczacym z pewnoscia ze dzis obserwowal by Pan to wszystko tak jak my z boku. Mial Pan byc "walczakiem" w wyglada ze jest Pan konformista I na dodatek jeszcze tekscik ze abris tez jest poszkodowany. Nie przecze ze nie jest ale na wlasne zyczenie a my na skutek ich zaniedban I braku nadzoru zatem to my jestesmy poszkodowani przez nich.

omicron
0
Dołączył: 2018-07-06
Wpisów: 201
Wysłane: 24 listopada 2018 22:27:09
Chodzi o to, ze Gbk ma status poszkodowanego w pewnej konkretnej sprawie. Sadowe nazewnictwo.

Konwersja byla wiele razy uzasadniana i wyjasniana przez RB. Spolka ma aktualnie ujemna wartosc, wiec wartosc na akcje jest ujemna, czyli mozna je wyemitowac po najmniej mozliwej cenie, tj cenie nominalnej, czyli 5 gr.

Mnie ciekawi, kiedy beda nowe materialy prasowe nt Gbk i czy beda w nich nowe wiadomosci o sprawie. W szczegolnosci interesuje mnie watek Gbk jako ,,szambiarki" dla dwoch bankow i dowody na to.
Edytowany: 24 listopada 2018 22:28

leonek7
0
Dołączył: 2018-06-10
Wpisów: 541
Wysłane: 24 listopada 2018 22:35:51
Obligatariusz kontakt napisał(a):
1/ Pozdrawiam wszystkich pomstujących na działania obecnego Zarządu w/s roszczeń - trochę ich tezy nie wytrzymują konfrontacji z rzeczywistością
2/ Praktyka dowodzi, że do wielomilionowych sporów warto angażować profesjonalistów - www.pb.pl/rekordowe-porecznie-...
3/ RW cały czas podtrzymuje, że jest gotowa do wywierania presji na Zarząd w celu zawierania ugód będących w interesie wierzycieli
4/ Niezmiennie podtrzymuję stanowisko, że wierzyciele potrzebują profesjonalnego wsparcia w prowadzeniu sporów prawnych - w nich ważna jest siła argumentacji prawnej, a nie argument siły
/ Również pozdrawiam a propos tej rzeczywistosci to jakie działania przez 7 miesięcy podął zarząd aby poprawić dzialalność operacyjną ?.2/ Tutaj się zgadzam ,warto angażować profesjonalistów .Napisz nam tylko dlaczego wyłączność na nich ma tylko Abris.Czy ci profesjonaliści będą rozmawiać tylko z,, profesjonalnym ''Abrisem?


kris1986
0
Dołączył: 2018-05-03
Wpisów: 184
Wysłane: 24 listopada 2018 22:47:22
Panie Radku czytając uchwałę o pożyczkę dla GTB jednomyślnie była za nią cała RW co się mało kiedy zdarza. Ale proszę mi wyjaśnić na co zaciagnieta jest ta pożyczka. Czy w kasie GTB jest pustka?

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 24 listopada 2018 22:50:27
djwitek1973 napisał(a):
Panie Radku dlaczego konwersja to juz wiemy to teraz pytanie o poziom ( jeden ds wszystkich czy roznicowanie?) I oczywiscie cena dlaczego akurat 5 gr. Jakos nie przemawia do mnie argumentacja pogodzmy sie ze strata wszystkiego ale jak bedzie 35 to bedzie wielki sukces. Gdyby prezentowal Pan takie stanowisko 7 miesiecy temu to zakladam z prawdopodobienstem graniczacym z pewnoscia ze dzis obserwowal by Pan to wszystko tak jak my z boku. Mial Pan byc "walczakiem" w wyglada ze jest Pan konformista I na dodatek jeszcze tekscik ze abris tez jest poszkodowany. Nie przecze ze nie jest ale na wlasne zyczenie a my na skutek ich zaniedban I braku nadzoru zatem to my jestesmy poszkodowani przez nich.


1/ Nie można emitować akcji po cenie mniejszej niż nominalna (kłania się ksh)
2/ Zawsze może pan przekonać Kuratora do wariantu operacyjnego i próbować znaleźć zarząd do realizacji tego wariantu; oni będą musieli sprzedać portfele (fire-sale) aby mieć środki na podniesienie operacji; portfel powinien być duży, aby można było spłacić wierzycieli zabezpieczonych na nim z jakimś dyskontem; kupujący portfel będzie oczekiwał niskiej ceny (fire-sale); nie wiem czy będzie ona wyższa niż oferta aktualnego bidder'a; równolegle należy negocjować z pozostałymi zabezpieczonymi harmonogram spłat (3-4 lata) ale już bez hair-cut; równolegle inwestując w IT/ bazy/ ludzi, zamiast spłacać wierzycieli; wierzyciele niezabezpieczeni zobaczą pierwsze środki za może 2-3 lata, oczywiście nieoprocentowane
3/ Jak zrealizuje pan powyższe z lepszym NPV niż wariant inwestorski oraz bez ryzyka upadku GBK (przekonamy się o tym za 8 lat) to wtedy uznam, że jestem konformistą; do tego momentu pozostanę przy swojej opinii
4/ Waląc w Abris (dali ciała z nadzorem, ale nie wiem czy przy fałszowaniu danych przez KK et consortes i bierności Deloitte oraz rosnącym kursie akcji sami bylibyśmy lepszymi nadzorującymi) bawimy się w rozliczanie przeszłości, z czego obecnie wierzyciele nic nie odzyskają; to oczywiście popularne i cieszy gawiedź, ale prawdziwi beneficjenci zacierają ręce i przesuwają aktywa w bezpieczne miejsca

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 24 listopada 2018 22:53:37
kris1986 napisał(a):
Panie Radku czytając uchwałę o pożyczkę dla GTB jednomyślnie była za nią cała RW co się mało kiedy zdarza. Ale proszę mi wyjaśnić na co zaciagnieta jest ta pożyczka. Czy w kasie GTB jest pustka?


1/ Bieżąca działalność - wiele razy powtarzałem za zarządem GBK, że przy aktualnie podpisanych umowach z TFI z umów serwisowych spółka pokrywa mniej niż 50% bieżących kosztów. Resztę pokrywa ze sprzedaż aktywów. To rezultat piramidy finansowej zbudowanej przez KK
2/ Stąd wynika też problem z trudnością w poprawie działalności operacyjnej - brakuje na to środków

BearHand
208
Dołączył: 2018-10-03
Wpisów: 1 287
Wysłane: 24 listopada 2018 22:57:18
Mam pytanie czysto teoretyczne:

Czy nie zachodzi konflikt interesów w przypadku osoby reprezentującej jednocześnie wierzycieli RW i interes spółki RN. Interes obu stron jest raczej sprzeczny a osobę tę wiążą przepisy KC i KSH.

Czy profesjonaliści nie wykorzystają tego w swoim interesie w najmniej oczekiwanym momencie ?


Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 24 listopada 2018 23:01:55
leonek7 napisał(a):
Obligatariusz kontakt napisał(a):
1/ Pozdrawiam wszystkich pomstujących na działania obecnego Zarządu w/s roszczeń - trochę ich tezy nie wytrzymują konfrontacji z rzeczywistością
2/ Praktyka dowodzi, że do wielomilionowych sporów warto angażować profesjonalistów - www.pb.pl/rekordowe-porecznie-...
3/ RW cały czas podtrzymuje, że jest gotowa do wywierania presji na Zarząd w celu zawierania ugód będących w interesie wierzycieli
4/ Niezmiennie podtrzymuję stanowisko, że wierzyciele potrzebują profesjonalnego wsparcia w prowadzeniu sporów prawnych - w nich ważna jest siła argumentacji prawnej, a nie argument siły
/ Również pozdrawiam a propos tej rzeczywistosci to jakie działania przez 7 miesięcy podął zarząd aby poprawić dzialalność operacyjną ?.2/ Tutaj się zgadzam ,warto angażować profesjonalistów .Napisz nam tylko dlaczego wyłączność na nich ma tylko Abris.Czy ci profesjonaliści będą rozmawiać tylko z,, profesjonalnym ''Abrisem?


1/ Proszę nie zadawać takich pytań, bo ktoś postronny uzna to jeszcze za przejaw ignorancji - spółka do końca kwietnia br. nie miała operacji; KK publikował raporty o odzyskach nie mające nic wspólnego z rzeczywistością (podawał 100 mln zł a w realu było to może 25-28 mln zł -> spółka podawała to w ostatnim raporcie)
2/ Nowy zarząd wyciągnął spółkę z tzw. korkociągu i ustabilizował odzyski na lekko wyższym poziomie niż w okresie 01-04.2018
3/ W dalszym podwyższaniu odzysków przeszkadza brak środków na operacje; temat wałkujemy chyba od miesiąca

omicron
0
Dołączył: 2018-07-06
Wpisów: 201
Wysłane: 24 listopada 2018 23:04:03
,,Prawdziwi beneficjenci" - o kogo chodzi i jakie aktywa przesuwaja? Kiedy bedzie mozna mowic o tym wprost (chociazby dzieki dziennikarzom sledczym)?

Btw Brysik probuje odkupic winy tymi pozyczkami?
Edytowany: 24 listopada 2018 23:08

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 24 listopada 2018 23:11:51
BearHand napisał(a):
Mam pytanie czysto teoretyczne:

Czy nie zachodzi konflikt interesów w przypadku osoby reprezentującej jednocześnie wierzycieli RW i interes spółki RN. Interes obu stron jest raczej sprzeczny a osobę tę wiążą przepisy KC i KSH.

Czy profesjonaliści nie wykorzystają tego w swoim interesie w najmniej oczekiwanym momencie ?



Silna ekonomicznie spółka (interes akcjonariuszy) reguluje na bieżąco zobowiązania wobec wierzycieli (interes wierzycieli). Dlatego pozorny temat, który nie znajduje zakazu w przepisach prawnych. Dodam, że często banki mianowały swoich reprezentantów do RN w celu nadzoru nad istotnymi kredytobiorcami

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 24 listopada 2018 23:13:31
omicron napisał(a):
,,Prawdziwi beneficjenci" - o kogo chodzi i jakie aktywa przesuwaja? Kiedy bedzie mozna mowic o tym wprost (chociazby dzieki dziennikarzom sledczym)?

Btw Brysik probuje odkupic winy tymi pozyczkami?


1/ Od tego są organy i zawiadomienia
2/ GBK ma w KPMB chyba 88% udziałów więc to przesunięcie środków ze spółki zależnej do GBK

leonek7
0
Dołączył: 2018-06-10
Wpisów: 541
Wysłane: 24 listopada 2018 23:15:36
Obligatariusz kontakt napisał(a):
BearHand napisał(a):
Mam pytanie czysto teoretyczne:

Czy nie zachodzi konflikt interesów w przypadku osoby reprezentującej jednocześnie wierzycieli RW i interes spółki RN. Interes obu stron jest raczej sprzeczny a osobę tę wiążą przepisy KC i KSH.

Czy profesjonaliści nie wykorzystają tego w swoim interesie w najmniej oczekiwanym momencie ?



Silna ekonomicznie spółka (interes akcjonariuszy) reguluje na bieżąco zobowiązania wobec wierzycieli (interes wierzycieli). Dlatego pozorny temat, który nie znajduje zakazu w przepisach prawnych. Dodam, że często banki mianowały swoich reprezentantów do RN w celu nadzoru nad istotnymi kredytobiorcami
Nie ma mowy o konflikcie interesów.P Radosław Barczyński nie broni interesu tych ,którzy Go wybierali w maju do RW.

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 24 listopada 2018 23:28:53
Na tym polega cywilna odwaga, aby robić to, co uważa się za najlepsze w danej sytuacji, nawet gdy postronne osoby próbują przeszkadzać, czy czynić zarzuty. Z toku wypowiedzi niektórych uczestników forum nie widać aby, poza osobistymi atakami, cokolwiek merytorycznego wnosili do dyskusji i działali w celu faktycznego poprawienia losu poszkodowanych (analiza ostatnich wpisów to potwierdza). Sugeruję, aby tacy "trybuni ludowi" w osobistych atakach nie powoływali się na interes ogółu, bo tak nie wypada i nie mają do tego mandatu. Z żółcią zalewającą polski internet damy sobie radę:)

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


303 304 305 306 307

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,431 sek.

bnuhpouf
iqfkhpvh
nzchjgky
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
czwjygsf
hsktooik
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat