PARTNER SERWISU
hpjadevv
304 305 306 307 308

Porozumienie obligatariuszy GetBack SA - CAPITEA SA

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 24 listopada 2018 23:34:22
Cytat:
Oświadczenie firmy Deloitte
Po publikacji „Newsweeka” firma Deloitte zdecydowała się wydać oświadczenie w sprawie audytu w GetBack. Poniżej publikujemy treść przysłanego do nas oświadczenia:

„Rozumiejąc trudną sytuację obligatariuszy GetBack S.A. oświadczamy, że zawarte w liście skierowanym do parlamentarzystów informacje na temat Deloitte nie opierają się na faktach i świadczą o braku zrozumienia pracy audytora. Są także bezpodstawnymi oskarżeniami, które wprowadzają odbiorców listu w błąd.

Jak do tej pory żadne postępowania instytucji publicznych nie potwierdziły hipotezy, że biegli rewidenci nie dochowali należytej staranności podczas badania sprawozdań finansowych GetBack S.A. Zawsze ściśle współpracujemy z instytucjami i organami nadzorującymi, dostarczając im wszystkich informacji wymaganych prawem, które posiadamy. Ponadto, w marcu 2018 r. Komisja Nadzoru Audytowego przeprowadziła kontrolę w Deloitte, z której raport nie przedstawiał żadnych problemów ani rekomendacji.

Przywiązujemy ogromna wagę do jakości, dlatego w naszej firmie obowiązują rygorystyczne wewnętrzne zasady i procedury dotyczące kontroli jakości pracy biegłych rewidentów. Opis naszych procedur kontroli jakości znajduje się w publicznie dostępnym Sprawozdaniu z przejrzystości działania. Bardzo poważnie podchodzimy do jakości naszej pracy, wydawanych przez nas opinii oraz przestrzegania zawodowych standardów.

Zachęcamy władze publiczne, organy regulacyjne, uczestników rynku i audytorów do zaangażowania się w dyskusję na temat roli każdej ze stron, przyczyn problemów i potrzeby zmian wynikających z analizy sytuacji. Wierzymy, że to szansa na to, aby zaufanie do rynku finansowego oraz jego uczestników, w tym także audytorów, zostało odbudowane."


www.newsweek.pl/polska/listy-d...

Ale bezczelność

voyager747
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 528
Wysłane: 24 listopada 2018 23:43:37
Mam nadzieję, że Deloitte doczeka się procesów i będzie mógł się wykazać przed sadem tym swoim profesjonalizmem. Akcjonariusze to chyba już mogą ich pozwać czy za wcześnie jeszcze ?

bukos4
6
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 679
Wysłane: 24 listopada 2018 23:46:58
Obligatariusz kontakt napisał(a):
kris1986 napisał(a):
Panie Radku czytając uchwałę o pożyczkę dla GTB jednomyślnie była za nią cała RW co się mało kiedy zdarza. Ale proszę mi wyjaśnić na co zaciagnieta jest ta pożyczka. Czy w kasie GTB jest pustka?


1/ Bieżąca działalność - wiele razy powtarzałem za zarządem GBK, że przy aktualnie podpisanych umowach z TFI z umów serwisowych spółka pokrywa mniej niż 50% bieżących kosztów. Resztę pokrywa ze sprzedaż aktywów. To rezultat piramidy finansowej zbudowanej przez KK
2/ Stąd wynika też problem z trudnością w poprawie działalności operacyjnej - brakuje na to środków

Panie Radku. a jaki jest problem tych umów? plynnosciowy (tzn wyplaty sa raz na pol roku) czy po prostu za duzo zostaje w tamtych podmiotach?
Jest jakis plan co z tym zrobic? Zmiana umow z TFI? No bo przeciez dlugo tak nie uciagniemy przejadajac wszystko


Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 25 listopada 2018 00:11:55
1/ Portfele nabywane były przez fundusze - teraz odzyski spływają właśnie do nich
2/ Pozyskiwanie środków z funduszy to:
- opłata serwisowa (GBK wykonuje czynności windykacyjne) - obecnie pokrywają one mniej niż 50% kosztów, ponadto nie wszystkie TFI płacą te środki
- umorzenia certyfikatów - w obecnej sytuacji funduszy nie ma na to mechanizmu
3/ Dlatego jest taki problem z naprawą operacji oraz zwiększeniem odzysków - brakuje na to gotówki

voyager747
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 528
Wysłane: 25 listopada 2018 00:22:55
Getback nie może odzyskiwać z tych portfeli, które sam kupił ?
Jeśli TFI kupowały fundusze, to chyba należą one do nich. Trigon tłumaczy, że portfele należą do nich, Getback dostał je do odzyskiwania i częściowo też je wykupił. Trigon twierdzi, że zabrał te portfele z GB i przekazał innemu serwiserowi. Nie wiem jak jest z innymi TFI.
A przecież GB ma masę swoich portfeli, nie powiązanych z TFI, to niech z nich odzyskuje.

hektorek
0
Dołączył: 2018-05-16
Wpisów: 69
Wysłane: 25 listopada 2018 09:05:11
Vox napisał(a):
Cytat:


Zachęcamy władze publiczne, organy regulacyjne, uczestników rynku i audytorów do zaangażowania się w dyskusję na temat roli każdej ze stron, przyczyn problemów i potrzeby zmian wynikających z analizy sytuacji. Wierzymy, że to szansa na to, aby zaufanie do rynku finansowego oraz jego uczestników, w tym także audytorów, zostało odbudowane."


www.newsweek.pl/polska/listy-d...

Ale bezczelność


Blah blah blah. Niech wytłumacza konkretnie jak nie zauważyli rolek w badaniu za rok 2016. I przy badaniu prospektu. Niech wytłumacza jak pozwolili połączyć wynik na handlu portfelami z najważniejsza informacja w sprawozdaniu czyli z odzyskami.

Nie można atakować za audyt 2017 bo z tego się wybronia.

djwitek1973
0
Dołączył: 2018-08-27
Wpisów: 82
Wysłane: 25 listopada 2018 09:40:52
Czyli na dzis wyglada tak ze gb windykuje cudze na czym praktycznie nie zarabia, swoje"perly " trzyma aby sprzedac byle jak bo przeciez nie wycenil I szybko. Abris nie chce niczago dosypac bo przeciez nie reanimuje sie trupa chociaz nie mial obiekcji wyplacic Kenowi kasy I sam doprowadzil do jego zgonu. Jak pisze Pan Radek najwiekszym sukcesm Zarzadu I RW jest to ze spektakl trwa. Moim zdaniem to co Pan Radek probuje nam sprzedac jako sukces bylo od dawna zaplanowane. Gb nie mogl upac poniewaz 100% odpowiedzialnosci spadloby na abris co zagroziloby ich biznesom w Polsce I na swiecie oraz reputacji. Z punktu widzenia naszych wladz takze upadek potwierdzilby rozklad instytucji panstwowych, rynku finansowego co w konsekwencji byloby dla niego zabojcze. Zatem nie ma tu zadnego sukcesu a jedynie realizacja planu pogrzebu. Mysle ze nalezy wzorem fb jasno powiedziec ze zostalismy okradzeni przez kk, abris ktory na jego dzialalnosc pozwalal a teraz stroi sie w piora poszkodowanego, banki, instytucje "teoretycznego" nadzoru. I w tym wszyskim nasz przedstawiciel w RW o ktorym nawet nie chce mi sie juz pisac.
Dziekuje autorowi listow do parlamentarzystow I tym ktorzu je wyslali. Dziekuje takze leonkowi I wszystkim innym ktorzy nie boja sie mowic otwarcie co im sie nie podoba.

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 25 listopada 2018 10:29:10
Myślę, że swoją ignorancją chce pan przyczynić się do większej szkody dla obligatariuszy, ale ad rem:
1/ proszę zapoznać się z przepisami prawa dot. TFI (w tym interpretacją KNF) a potem wróćmy do dyskusji co można robić ze środkami w TFI
2/ na ostatniej RW byli przedstawiciele 3 TFI; osoby z FB też były na tej RW, więc może pan przejść na FB i uzyskać odpowiedzi na nurtujące pana pytania
3/ zawsze możecie próbować przekonać NS oraz K, że sytuacja GBK jest b. dobra tylko zły Zarząd blokuje prosperity Spółki i wystarczy zrobić szybko małą konwersję i wszystkie problemy się rozwiążą - powodzenia
4/ zawsze obwinia się posłańca przynoszącego złe wieści - będę musiał sobie z tym poradzić; ale parafrazują - gdy pacjent, nie zgadzając się z diagnozą lekarza wyrzuci ją do kosza, to stan jego zdrowia się od tego nie poprawi
5/ GBK był systematyczne okradany przez wiele podmiotów - gdy pojawiła się propozycja przygotowania liti fund z Abr, to poszczególni aktywiści podnieśli larum, że Abr ma z tego korzystać; pytanie - co od momentu zrobienia burzy w szklance wody przez P. Gorczycę zrobili w tym zakresie, aby coś odzyskali poszkodowani? może wskazali gdzie oskarżeni ukryli aktywa? złożyli jakieś zeznania w prokuraturze? Realnie nic. Czyli typowe polskie piekiełko
6/ Do czasu zatwierdzenia układu jesteśmy skazani na aktualny układ sił, a z każdym miesiącem będzie trudnej o realne odzyskanie roszczeń (transfer aktywów, zacieranie śladów, brak dokumentacji, etc.); po transakcji M&A to się wszyscy rozpierzchną; przy wariancie operacyjnym to będą inne priorytety na głowie; koszty/korzyści? Wg mnie uzgodnienie cash-sweep dla podziału odzysków z tych roszczeń (typowe success-fee) byłoby najbardziej odpowiednie
7/ powodzenia w robieniu pozwów na setki mln zł bez prawnego zaplecza; pisząc 3-4 zdaniowe wpisy na forum nie wygra się sporu w sądzie; pikietą i zalaniem dziesiątkami maili i telefonów tak jak K też nic się w sądzie nie zdziała; generalnie - musicie sami zdecydować co jest lepsze dla poszkodowanych - wymierzanie sprawiedliwości poprzez medialno-teatralne apele ale bez korzyści materialnej dla poszkodowanych, czy odzyskanie środków na spłatę obligacji dzięki podjęciu faktycznych działań prawnych, które będą zarówno na niwie karnej, jak i odszkodowawczej

Obligatariusz kontakt
0
Dołączył: 2018-04-21
Wpisów: 582
Wysłane: 25 listopada 2018 10:35:20
voyager747 napisał(a):
Getback nie może odzyskiwać z tych portfeli, które sam kupił ?
Jeśli TFI kupowały fundusze, to chyba należą one do nich. Trigon tłumaczy, że portfele należą do nich, Getback dostał je do odzyskiwania i częściowo też je wykupił. Trigon twierdzi, że zabrał te portfele z GB i przekazał innemu serwiserowi. Nie wiem jak jest z innymi TFI.
A przecież GB ma masę swoich portfeli, nie powiązanych z TFI, to niech z nich odzyskuje.


1/ TFI odpowiada za interesy uczestników
2/ Nawet jeżeli GBK jest wyłącznym uczestnikiem (posiadacz certyfikatów) to mogą być tzw. wierzyciele do funduszy (np. Idea Bank, GNB) - jeżeli ich wierzytelności są wymagalne to TFI nie będą umarzać certyfikatów ze szkodą dla wierzycieli funduszy
3/ Struktura TFI jest b. skomplikowana - generalnie przy upadłości GBK (serwisera) i przejmowaniu portfeli to odzyskami może 5% i to w okresie ok. 1-2 lat; spółka i nadzorca mają swoje szacunki, ale wspólny przekaz jest taki - wierzyciele niezabezpieczeni powinni dbać aby nie było upadłości oraz kalkulować w którym wariancie (inwestorski/ operacyjny) otrzymają więcej środków licząc NPV (dyskontowanie uwzględniające ryzyka i wartość pieniądza w czasie)

Saam
0
Dołączył: 2018-06-03
Wpisów: 69
Wysłane: 25 listopada 2018 10:47:28
Cytat:

wierzyciele niezabezpieczeni powinni dbać aby nie było upadłości oraz kalkulować w którym wariancie (inwestorski/ operacyjny) otrzymają więcej środków licząc NPV (dyskontowanie uwzględniające ryzyka i wartość pieniądza w czasie)


Panie Radosławie,

Jakie są wyniki tej kalkulacji na tym etapie? Który wariant wydaje się być lepszy dla obligatariuszy?

Czy nadzorca sądowy złożył propozycje układowe?


AsGBK
0
Dołączył: 2018-05-12
Wpisów: 447
Wysłane: 25 listopada 2018 11:10:16
Obligatariusz kontakt napisał(a):

7/ powodzenia w robieniu pozwów na setki mln zł bez prawnego zaplecza; pisząc 3-4 zdaniowe wpisy na forum nie wygra się sporu w sądzie; pikietą i zalaniem dziesiątkami maili i telefonów tak jak K też nic się w sądzie nie zdziała; generalnie - musicie sami zdecydować co jest lepsze dla poszkodowanych - wymierzanie sprawiedliwości poprzez medialno-teatralne apele ale bez korzyści materialnej dla poszkodowanych, czy odzyskanie środków na spłatę obligacji dzięki podjęciu faktycznych działań prawnych, które będą zarówno na niwie karnej, jak i odszkodowawczej


Człowieku, o czym Ty piszesz? Twoim zdaniem to sami będziemy te pozwy składać? Czy tylko Abris zna profesjonalne kancelarie? Czy sądzisz, że sama spółka nie jest w stanie znaleźć profesjonalnych prawników do dochodzenia roszczeń?

Są trybuni ludowi, są też trybuni abrisowi.

AsGBK
0
Dołączył: 2018-05-12
Wpisów: 447
Wysłane: 25 listopada 2018 11:27:48
@Obligatariusz kontakt

Zapomniałeś, że twoją funkcją jest reprezentowanie obligatariuszy, a nie pełnienie funkcji obrońcy Abrisu i wybranego przez niego Zarządu.

Wyzywanie obligatariuszy od ignorantów nie świadczy o tobie najlepiej.
Tym bardziej, że z racji pełnionych funkcji masz większy dostęp do informacji. Niestety wszyscy nie mogliśmy znaleźć się w RW, a szkoda.

bukos4
6
Dołączył: 2018-05-19
Wpisów: 679
Wysłane: 25 listopada 2018 11:58:41
Obligatariusz kontakt napisał(a):

7/ powodzenia w robieniu pozwów na setki mln zł bez prawnego zaplecza; pisząc 3-4 zdaniowe wpisy na forum nie wygra się sporu w sądzie; pikietą i zalaniem dziesiątkami maili i telefonów tak jak K też nic się w sądzie nie zdziała; generalnie - musicie sami zdecydować co jest lepsze dla poszkodowanych - wymierzanie sprawiedliwości poprzez medialno-teatralne apele ale bez korzyści materialnej dla poszkodowanych, czy odzyskanie środków na spłatę obligacji dzięki podjęciu faktycznych działań prawnych, które będą zarówno na niwie karnej, jak i odszkodowawczej


Tu się trochę Pan Radek zagalopował...Poszkodowanym jest Spółka, ona musi wytaczać procesy i to ona generując tak ogromne koszty, na które się wszyscy składamy powinna mieć zaplecze prawne...Ja nie wiem jak generując 50mln kosztów na miesiąc można nie zorganizować zaplecza prawnego, w 7 miesiącu bycia w Zarządzie. Zarząd ma prawo reprezentacji Spółki i to on otrzymuje spore wynagrodzenie za to, żeby te pozwy były i to były dobre. Niech Spółka córka-Kancelaria Pana Brysika czy jak mu tam zacznie pisać te pozwy, za co im płacimy?
Maksymalna opłata jeśli chodzi o koszty sądowe to 100.000 zł. Dla pojedynczego Obliga to dużo. No ale niech nikt mi nie mówi, że Spółki na to nie stać....
A my, nie mając podstawowych danych choćby o sytuacji majątkowej Spółki, to możemy sobie co najwyżej pikietować i naciskać na polityków

AsGBK
0
Dołączył: 2018-05-12
Wpisów: 447
Wysłane: 25 listopada 2018 12:25:59
Bukos4,

nie wiemy jakie są specjalizacje wśród prawników zatrudnionych w kancelarii p. M. Brysika, ale chyba spółka da radę znaleźć w Polsce prawników o wystarczających kwalifikacjach i nie jest nam do tego potrzebny Abris.

Przypominam, że z roszczeń to wcale niemałe pieniądze mogą być.
Edytowany: 25 listopada 2018 12:29

alder74
0
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 301
Wysłane: 25 listopada 2018 13:03:44
Niestety, mam wrażenie, że z tego forum robi się magiel.
Była moda na " wina T...", jest moda na "wina RW".
Nie mam zamiaru na siłę bronić RW, ale trzeba odróżniać zarzuty, które jednoznacznie obciążają zarząd lub RN, a które można przypisać RW.
Wygląda na to, że RW to taki zastępczy chłopak do bicia, bo z pozycji forum trudno zaatakować zarząd i zmusić go do wytłumaczenia się.
Może warto mieć refleksję, jak ktoś widzi sprawy GB z boku ( mam nadzieję, że bez zarzutów, iż jest na usługach z RW) - nie są to co prawda informacje najnowsze, ale jednak publikacja z 25.11.2018:

Cytat:
Szef rady wierzycieli GetBacku Radosław Barczyński walczy o jak najlepszy układ dla ponad 9 tys. poszkodowanych, którym wrocławski windykator nie spłaca obligacji wartych ponad 2 mld zł.


biznes.interia.pl/raport/afera...

cbie1
0
Dołączył: 2018-07-21
Wpisów: 103
Wysłane: 25 listopada 2018 13:16:03
To wszystko wyglada na plan Abrisu jak nie stracic na tej aferze.Powolal zarzad ktory realizuje sprzedaz portfeli do wybranego kupca jak najtaniej bez wyceny.Hoist proponuje cene dobra a nastepnie duzo nizsza pewnie po to to bylo zeby zabrac spl. czas ze 2 miesiace zlecialy i do sadu trafia propozycje jak spl. bedzie w beznadziejnej sytulacji nie bedzie mial pieniedzy na kilka miesiecy dzialania tylko na 2 tyg. i koniec.Brakuje pracownikow i pieniedzy do prowadzenia odzyskow , ale zajmuja sie odzyskami dla Altusa ktory okradl spl. na 200mln.i nie maja z tego zadnych wplywow a swoje portfele oszczedzja dla przyszlego kupca aby wiecej zarobil.Zbliza sie ostatni etap teraz ukladaja jak to kupcowi rozlozyc platnosci na raty aby mogl to splacic z odzyskow aby swoich pieiedzy za wiele nie wykladal bo to zbedna rozrzutnosc

Maupa_w_niebieskim
38
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 978
Wysłane: 25 listopada 2018 13:20:37
AsGBK napisał(a):
Bukos4,

nie wiemy jakie są specjalizacje wśród prawników zatrudnionych w kancelarii p. M. Brysika, ale chyba spółka da radę znaleźć w Polsce prawników o wystarczających kwalifikacjach i nie jest nam do tego potrzebny Abris.

Przypominam, że z roszczeń to wcale niemałe pieniądze mogą być.


Obawiam się, że umiejętności prawników zatrudnionych w kancelarii p. Brysika kończą się na sądowym dochodzeniu należności z tytułu niespłaconych rat za telewizor itp. A i to chyba średnio dobrze im wychodzi.
To nie są proste sprawy typu zwrot pożyczki - tam jest bagno z mocno zapętlonymi umowami. Tu nie chodzi o 100K wpisu sądowego tylko o kaliber prawników, którzy to poprowadzą (z dużym prawdopodobieństwem skutecznie). Tam jest potrzebny ktoś kto już w starciu z przeciwnikami tak ciężkiej wagi z jakimi przyjdzie się GetBackowi potykać odniósł wymierne sukcesy. A że miałby z tego mieć success -fee ? No to chyba sprawiedliwe bo jak nie ma 'success' to nie ma i 'fee'.

voyager747
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 528
Wysłane: 25 listopada 2018 13:32:12
U nas się przyjęło, że za samo succses fee, to nikt nic nie chce robić.

djwitek1973
0
Dołączył: 2018-08-27
Wpisów: 82
Wysłane: 25 listopada 2018 13:35:45
Panie Radku sam sie pan pchal do RW. Jest Pan duzum chlopcem I pewnie wiedzial pan na co sie deccyduje. Zamiast obrazac sie I tych ktorzy oceniaja Pana role obiektywnie warto byloby zdecydowac sie na dialog a nie "komunikaty dnia". Prosze Pana cytujac poprzednikow jest Pan tam poniewaz zaufali panu indywidualni poszkodowani a prezentuje sie pan jak adwokat abrisu. Ale to prawda nie mozna byc szeryfem I kowbojem jednoczesnie. Jakos nie jest mi lzej od tego ze nasz reprezentant bedzie musial jakos zyc z nasza strata. I znow nic nie mozna I nie ma odpowiednich kadr. Obligi co moga to robia a RW permanentna niemoc I tylko sprzedac, zfasic swiatlo I przybic sobie piatki.

AsGBK
0
Dołączył: 2018-05-12
Wpisów: 447
Wysłane: 25 listopada 2018 14:00:33
Maupa_w_niebieskim napisał(a):
AsGBK napisał(a):
Bukos4,

nie wiemy jakie są specjalizacje wśród prawników zatrudnionych w kancelarii p. M. Brysika, ale chyba spółka da radę znaleźć w Polsce prawników o wystarczających kwalifikacjach i nie jest nam do tego potrzebny Abris.

Przypominam, że z roszczeń to wcale niemałe pieniądze mogą być.


Obawiam się, że umiejętności prawników zatrudnionych w kancelarii p. Brysika kończą się na sądowym dochodzeniu należności z tytułu niespłaconych rat za telewizor itp. A i to chyba średnio dobrze im wychodzi.
To nie są proste sprawy typu zwrot pożyczki - tam jest bagno z mocno zapętlonymi umowami. Tu nie chodzi o 100K wpisu sądowego tylko o kaliber prawników, którzy to poprowadzą (z dużym prawdopodobieństwem skutecznie). Tam jest potrzebny ktoś kto już w starciu z przeciwnikami tak ciężkiej wagi z jakimi przyjdzie się GetBackowi potykać odniósł wymierne sukcesy. A że miałby z tego mieć success -fee ? No to chyba sprawiedliwe bo jak nie ma 'success' to nie ma i 'fee'.


Właśnie boimy się, że zapłacimy ‘fee’, a 'success' nie będzie, a przynajmniej nie dla nas.

A tak poza tym, to przecież ja nie jestem przeciwna, żeby zatrudnić profesjonalistów, żeby ich wynagrodzenie było na zasadach success-fee.

Tylko w tej całej dyskusji nadal nie znajduję odpowiedzi, dlaczego pośrednikiem w znalezieniu tych jedynych skutecznych ma być Abris - dobry wujek obligatariuszy.

Edytowany: 25 listopada 2018 14:05

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


304 305 306 307 308

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,346 sek.

wwpriuad
dczttlen
mpmbbcsa
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
dkjrcwjp
mdworyxb
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat