PARTNER SERWISU
eixnxajt
28 29 30 31 32

Kiedy szczyt Hossy:)

yanek z hor
168
Dołączył: 2021-04-25
Wpisów: 1 289
Wysłane: 19 lipca 2021 19:14:56
1ketjoW napisał(a):


Polska podczas COVID-u zadłużyła się zdaje na około 290 mld zł. PKB musi ostro rosnąć przez kilka lat, aby poprawić relację w stosunku do długu. Za 2 lata w Polsce będą wybory. Myślę, że PIS nie zaryzykuje osłabienia koniunktury gospodarczej.


Wystarczy 2-3 lata i zejdzie poniżej 50% PKB, a podwyzkę obstawiam we wrzesniu z 0,1 d0 0,25%

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 19 lipca 2021 19:22:08
Może wystarczy 2-3 lata, a może nie. Pamiętaj, że COVID wisi jak miecz Damoklesa nad wzrostem gospodarczym. Kolejne lockdowny i 2-3 lata będzie mało.

Kilka lat to nieco bardziej pojemne pojęcie i moim zdaniem jego użycie jest uzasadnione. Co nie znaczy, że 2-3 lata nie są możliwe.

yanek z hor
168
Dołączył: 2021-04-25
Wpisów: 1 289
Wysłane: 19 lipca 2021 19:25:04
Czy ktoś usłyszał przy inflacji ponad 5% drugi miesiąc z rzedu ze FED zaprzestanie drukowac i będą drastyczne podwyzki stóp ??? Byla tylko zapowiedź że do 2023 roku bedą 2 podwyzki. USA musi drukowac i to się nie zmieni az do momentu gdy bedzie zaprzestanie popytu na USD w rozliczeniach za surowce, czyli do momentu kiedy Chiny zaczną rozliczać sie w juanach. To jest obecny model "gospodarki" USA. W momencie kryzysu w 2009 roku w 2013 dopiero zaczeli ograniczac dodruk. Obecnie zadłużenie USA to ponad 100% PKB i rośnie - a PKB to znaki towarowe - Facebook, twitter, google, albo apple i nike gdzie cała produkcja jest poza USA


1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 19 lipca 2021 19:27:43
Szutnik napisał(a):
Cytat:
Bronić obligacji? Chłopie inflacja wynosi 4-5% p.a., a obligacje 10-letnie są oprocentowane poniżej 2% p.a. Przy tym długu jaki mają w USA, wiesz ile budżet kosztowałaby taka "obrona". W konsekwencji prowadząca do zahamowania wzrostu gospodarczego i recesji


Nie muszą bronić - obligacje same się "bronią". Odczyty inflacyjne wysokie, a rentowności obligacji spadają czyli ich cena od pewnego czasu znowu rośnie.
Swoją drogą: kupujący przy tych odczytach inflacyjnych obligacje to durnie, albo widzą coś, czego my (w większości) nie dostrzegamy? Angel


Szutnik,

jeżeli obligacje są oprocentowane na ca 2% przy inflacji 5% , to jaka to "obrona". Pyrrusowa? Zresztą masz to samo zdanie jak czytam drugą część Twojego wpisu. Moim zdaniem to gra na minimalizację strat nie na zysk. To jest właśnie problem zamiast realnie zrobić coś z tą kasą przewala się ją z jednych aktywów finansowych w drugie. Za jakiś czas to się zmieni, gdy wejdą ujemne stopy procentowe. Kwestia czasu.

yanek z hor
168
Dołączył: 2021-04-25
Wpisów: 1 289
Wysłane: 19 lipca 2021 19:29:57
1ketjoW napisał(a):
Może wystarczy 2-3 lata, a może nie. Pamiętaj, że COVID wisi jak miecz Damoklesa nad wzrostem gospodarczym. Kolejne lockdowny i 2-3 lata będzie mało.

Kilka lat to nieco bardziej pojemne pojęcie i moim zdaniem jego użycie jest uzasadnione. Co nie znaczy, że 2-3 lata nie są możliwe.


Nie wiem czy ktos teraz zrobi zamkniecie gospodarki gdy bedzie np 20 tys zakażeń dziennie sa szczepionki. Dotyczy to całej Europy, a szczegolnie Hiszpani Włoszech Francji.
Nadwyzka 25 mld w budzecie po czerwcu i w II kwartale odrabiamy straty z 2020 roku, wiec potencjał jest

yanek z hor
168
Dołączył: 2021-04-25
Wpisów: 1 289
Wysłane: 19 lipca 2021 19:39:24
tratata napisał(a):
Pytanie ile miesięcy z inflacją na poziomie 0,9% m/m wytrzyma rynek obligacji. Moim zdaniem FED będzie bronił obligacji i dolara a nie rynku akcji.


Nie wiem dlaczego musze pisac drugi raz ????????
USA robi wszystko aby USD nie był mocny i aby ich bilans obrotów bieżących nie był katastrofalny. Obligacje tez po co ma bronić jak maja drukarki ?? nie kupi ktos z zewnatrz to wydrukuja...

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 19 lipca 2021 19:48:33
Yanek,
zapewne w gąszczu nowych wpisów przegapiłeś moją nieśmiałą prośbę, zatem ją ponawiam

yanek z hor napisał(a):
to było do krewy który zaczyna kombiowac żeby podwazyc oczywiste fakty. Szuka jakis zmiennych które maja zmienić rzeczywistość


krewa napisał(a):
Yanek, proszę teraz zacytować fragmenty moich wpisów, podważających wg Ciebie fakty.
Edytowany: 19 lipca 2021 19:48

szarlej81
178
Dołączył: 2020-08-12
Wpisów: 1 398
Wysłane: 19 lipca 2021 19:57:12
yanek z hor napisał(a):

Nie wiem czy ktos teraz zrobi zamkniecie gospodarki gdy bedzie np 20 tys zakażeń dziennie sa szczepionki. Dotyczy to całej Europy, a szczegolnie Hiszpani Włoszech Francji.


Obawiam się, że u nas nie będzie wyjścia. Na brak lockdownu być może pozwoli sobie Wielka Brytania, gdzie ponad 90% osób w wieku ponad 50 lat jest zaszczepiona. Tam faktycznie liczba hospitalizacji rośnie znacznie wolniej niż w poprzednich falach.

U nas wygląda to tak:
80+: 38% niezaszczepionych
70-79: 19% niezaszczepionych
60-69: 32% niezaszczepionych
50-59: 42% niezaszczepionych

Jak do początku 4 fali będziemy mieli 45% zaszczepionej populacji dwoma dawkami będzie dobrze.

Dane z USA pokazują, że w USA w stanach z podobnym poziomem wyszczepienia jak Polska liczba hospitalizacji w stosunku do liczby nowych przypadków rośnie szybciej niż podczas fali ziomowo/wiosennej. U nas będzie podobnie - a stan w jakim znajduje się nasza służba zdrowia też nie napawa optymizmem.

Być może co się uda "uratować" to regionalizacja obostrzeń. Być, może lepiej wyszczepiony zachód i północ uniknie twardego lockdownu, ale południe i wschód raczej na pewno nie.


PS. Francja, Hiszpania i Włochy też są w lepszej sytuacji niż Polska jeżeli chodzi o szczepienia.
Edytowany: 19 lipca 2021 20:04

yanek z hor
168
Dołączył: 2021-04-25
Wpisów: 1 289
Wysłane: 19 lipca 2021 20:04:48
Chcesz wracać do tamtej sprawy ??? To prosze bardzo - szukałes jakis innych zmiennych i podwazałes moje wyliczenia do PKB - czyli do najbardziej relatywnego czynnika. Rośnie PKB czyli ludzie więcej zarabiają, jezeli więcej zarabiaja to więcej płaca podatków. oparłes się o 40 mld po 2015 roku, gdzie weszły obnizki z 19 do 9% i wprowadzenie ograniczen kosztów transferowych. To może przeanalizuj CIT w latach 2008-2014 gdzie nie było innych zmiennych
czyli
2008- CIT 23mld
2009- CIT 24mld
2010- CIT 21mld
2011- CIT 24mld
2012 - CIT 25mld
2013- CIT 23mld
2014- CIT 23mld
Przypominam wzrost PKB ponad 20%

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 19 lipca 2021 20:16:40
Wygląda na to, że ekstrema historyczne nakreślone w 2007 i 2018 są zbyt twardym orzechem do zgryzienia dla byków. Istnieje spore ryzyko oddania 10% - ten negatywny scenariusz zacznie obowiązywać w przypadku zejścia poniżej poziomu 65.200 pkt


kliknij, aby powiększyć


krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 19 lipca 2021 20:31:42
yanek z hor napisał(a):
Chcesz wracać do tamtej sprawy ??? To prosze bardzo - szukałes jakis innych zmiennych i podwazałes moje wyliczenia do PKB - czyli do najbardziej relatywnego czynnika.


Czy ja dobrze rozumiem, że propozycję sprawdzenia jaki % stanowi CIT w stosunku do PKB nazywasz podważaniem faktów?

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 19 lipca 2021 21:11:29
Sytuacja indeksu małych spółek jest nieco gorsza niż indeksu szerokiego rynku, tutaj do stracenia gracze mają znacznie więcej. Cel wyznaczony w poprzedniej analizie praktycznie został osiągnięty, zabrakło mniej niż 1%. Zatem odejście nastąpiło z nieprzypadkowego poziomu. Teraz perspektywy nie są różowe, możliwe jest zejście w kierunku 16.600 pkt co oznacza przecenę rzędu 20%.


kliknij, aby powiększyć

tratata
13
Dołączył: 2010-11-09
Wpisów: 1 033
Wysłane: 19 lipca 2021 22:43:21
yanek z hor napisał(a):
Obligacje tez po co ma bronić jak maja drukarki ?? nie kupi ktos z zewnatrz to wydrukuja...


Ile będą w stanie wydrukować jak inwestorzy stracą wiarę w obligi amerykańskie? Rynek obligacji w USA to ponad 40 bilionów dolarów a ostatnie QE to było ok 2 bilionów łącznie. EDIT: miałem złe dane, QE jest większe..

Są granice bólu, inwestorzy mogą zaakceptować -3% realnego zwrotu z inwestycji za poczucie bezpieczeństwa w COVIDzie ale czy zaakceptuję -5%? Przy inflacji 0,9% m/m to kwestia 2 miesięcy.

M2 to około 20 bilionów, ile FED może dodrukować ratując obligacje? Co będzie z inflacją jak FED będzie dodrukowywał żeby skupować obligacje? Czy będzie krach na dolarze? Gdzie pójdą pieniądze za te obligacje, raczej nie w akcje amerykańskie...
Edytowany: 19 lipca 2021 22:51

yanek z hor
168
Dołączył: 2021-04-25
Wpisów: 1 289
Wysłane: 19 lipca 2021 22:52:43
krewa napisał(a):
yanek z hor napisał(a):
Chcesz wracać do tamtej sprawy ??? To prosze bardzo - szukałes jakis innych zmiennych i podwazałes moje wyliczenia do PKB - czyli do najbardziej relatywnego czynnika.


Czy ja dobrze rozumiem, że propozycję sprawdzenia jaki % stanowi CIT w stosunku do PKB nazywasz podważaniem faktów?


Jeżeli w latach 2008-2014 PKB rośnie a CIT spada tzn że udział w PKB CIT tez spada. Jedno z drugim jest powiazane. Szukałes wytłumaczenia dlaczego obecnie sa takie dobre wpływy a przed 2015 takie nie były - odpowiedź jest taka że PKB wyniósł 3% a nie 20%

yanek z hor
168
Dołączył: 2021-04-25
Wpisów: 1 289
Wysłane: 19 lipca 2021 23:01:29
tratata napisał(a):
yanek z hor napisał(a):
Obligacje tez po co ma bronić jak maja drukarki ?? nie kupi ktos z zewnatrz to wydrukuja...


Ile będą w stanie wydrukować jak inwestorzy stracą wiarę w obligi amerykańskie? Rynek obligacji w USA to ponad 40 bilionów dolarów a ostatnie QE to było ok 2 bilionów łącznie. EDIT: miałem złe dane, QE jest większe..

Są granice bólu, inwestorzy mogą zaakceptować -3% realnego zwrotu z inwestycji za poczucie bezpieczeństwa w COVIDzie ale czy zaakceptuję -5%? Przy inflacji 0,9% m/m to kwestia 2 miesięcy.

M2 to około 20 bilionów, ile FED może dodrukować ratując obligacje? Co będzie z inflacją jak FED będzie dodrukowywał żeby skupować obligacje? Czy będzie krach na dolarze? Gdzie pójdą pieniądze za te obligacje, raczej nie w akcje amerykańskie...


USA wpadły w spirale bez wyjscia. Maja dług ponad 100% PKB. Ich PKB jest tez wirtualne które nie potrafi pokryc potrzeb pożyczkowych. Przestana drukowac to obligacje beda za 4% i mają problemy, do tego umocnienie USD i tez problemy. Najbardziej smieszy jest to ze nie ma juz głosów aby Chiny urealniły juana bo wtedy inflacja by była 15% bo wszystko produkuje się w Chinach. Globalizacja wychodzi bokiem bo produkcja jest w Chinach a na usługach długo się nie pociągnie - ale mają za to miliarderów którzy płaca mniej podatku niz pracownica biedronki. Dodatkowo Biden jest fascynatem obłedu klimatycznego czyli mówiąc oglednie - nie pomaga...

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 19 lipca 2021 23:39:52
yanek z hor napisał(a):
Jeżeli w latach 2008-2014 PKB rośnie a CIT spada tzn że udział w PKB CIT tez spada. Jedno z drugim jest powiazane. Szukałes wytłumaczenia dlaczego obecnie sa takie dobre wpływy a przed 2015 takie nie były - odpowiedź jest taka że PKB wyniósł 3% a nie 20%


Yanek, spróbuj przeczytać moje wpisy na spokojnie i potraktować je dosłownie, bez przypisywania mi intencji. Ja szukam metody, która pozwoliłaby na przeanalizowanie dostępnych danych i próbę wyciągnięcia wniosków. Mnie interesują liczby i tendencje a nie tło polityczne.



yanek z hor
168
Dołączył: 2021-04-25
Wpisów: 1 289
Wysłane: 19 lipca 2021 23:42:12
Tragedia giełdowa juz w USA się skończyła futy na Nasdaq az -0,5% spadku a S&P aż 1,3% spadku

yanek z hor
168
Dołączył: 2021-04-25
Wpisów: 1 289
Wysłane: 19 lipca 2021 23:47:02
krewa napisał(a):
yanek z hor napisał(a):
Jeżeli w latach 2008-2014 PKB rośnie a CIT spada tzn że udział w PKB CIT tez spada. Jedno z drugim jest powiazane. Szukałes wytłumaczenia dlaczego obecnie sa takie dobre wpływy a przed 2015 takie nie były - odpowiedź jest taka że PKB wyniósł 3% a nie 20%


Yanek, spróbuj przeczytać moje wpisy na spokojnie i potraktować je dosłownie, bez przypisywania mi intencji. Ja szukam metody, która pozwoliłaby na przeanalizowanie dostępnych danych i próbę wyciągnięcia wniosków. Mnie interesują liczby i tendencje a nie tło polityczne.




Jeżeli porównuje okres 2008-2015 do obecnego to nie w formie politycznej tylko stwierdzenia faktu. Szukanie metody ze tak nie było, jest dla mnie dziwne. Prosta metoda PKB i wpływ CIT, wpływ VAT, wpływ PIT wszedzie jest korelacja - jak rośnie PKB to rośnie wszystko. Polska w latach 2008-2015 była fenomenem w skali światowej. PKB rósl 20% a wpływy podatkowe się nie zmieniały

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 19 lipca 2021 23:58:58
A dla mnie nie jest dziwne, zważywszy na to co mieliśmy w roku 2008 i który odcisnął piętno na kolejnych latach. Stąd moja dygresja
Cytat:
Można pójść głębiej i zastanowić się czym spowodowane są niższe wpływy z CIT przy rosnącym PKB - nieszczelnym systemem podatkowym czy może rozliczaniem strat z lat ubiegłych, ale do tego potrzeba znacznie więcej danych.

yanek z hor
168
Dołączył: 2021-04-25
Wpisów: 1 289
Wysłane: 20 lipca 2021 00:24:57
Krewa ty na prawde bierzesz pod uwage że taki CIT jest spowodowany rokiem 2009 ??? i przez to rozliczaniem strat ? Zdajesz sobie sprawę że TEN kryzys jest bardziej powazny od tego z 2009 roku i wiesz jak rozliczane sa straty ?
Załózmy że w 2009 rokiem cześć firm miała jakies straty ale większosć miała zyski i juz z tego tytułu powinny byc większe wpływy co roku od 2010... a tak nie było.
Na PIT tez były rozliczane straty ???

Rozwiazanie jest proste - PKB wyniósł 3% a nie 20%


Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


28 29 30 31 32

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,226 sek.

gipghoob
onogxmja
xsjskcqb
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
zqlcikkt
bufgtidw
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat