PARTNER SERWISU
emrqmjbi
1 2

WIG20 po II kwartale

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 17 sierpnia 2008 23:47:47
W serwisie wprowadzone są już wyniki kwartalne wszystkich spółek wchodzących w skład indeksu blue chipów.
www.stockwatch.pl/gpw/indeks/w...

Trochę statystyk i obserwacji:
średnie wskaźniki są wysoko: C/WK 2,38; C/Z 12,12 (uwaga - zysk operacyjny - po odrzuceniu wyników na działalności zaniechanej, jednorazówek oraz zdarzeń nieoperacyjnych); C/P 3,74.

Naprawdę wysoko, ale jest też rozstrzał tych wskaźników:
- najtańsza spółka majątkowo to Lotos, a najdroższa to TVN,
- najtańsza spółka zyskowo to też Lotos, a najdroższa to Bioton,
- najtańsza spółka przychodowo to również Lotos, a najdroższa to GTC.

Połowa spółek ma wskaźnik Cena/Przychody powyżej 2, co wskazuje na przewartościowanie.

Tylko 12 spółek wykazuje rating stabilny kredytowo (wg metodologii Altmana opisanej w www.stockwatch.pl/serwis/infor...). Cztery spółki o najsilniejszych sprawzdaniach to Polnord, Agora, Lotos i KGHM.
Aż 8 spółek ma rating poniżej granicy akceptowalności. Są to wszystkie banki, oraz TPSA, Cersanit i Polimex.

Zarazem tylko dwie spółki: CEZ i TPSA nie przyniosły straty inwestorom przez ostatnie 12 miesięcy. A straty trzech spółek: Cersanit, Bioton, Polnord, przekroczyły 50%. Średni zwrot z WIG20 w tym okresie wyniósł -25%.

Wnioski?
Blue chipy są drogie, ale nierówne. Analiza fundamentalna jednoznacznie wskazuje na Lotos jako kandydata do korekty wzrostowej wskaźników - która jednak może być niewielka, gdyż konkurent z branży Orlen jest blisko.
Gwiazda indeksu czyli TVN jest mocno przewartościowany. Interesujące spółki to Asseco oraz Polnord.
Za każdym razem przy analizie konieczna jest weryfikacja kondycji i perspektyw branży, gdyż co innego oznacza inwestycja w paliwa, w informatykę i w nieruchomości.
Edytowany: 17 sierpnia 2008 23:48

Jarbas
0
Dołączył: 2008-07-30
Wpisów: 1 169
Wysłane: 18 sierpnia 2008 01:10:45
WatchDog napisał(a):
Interesujące spółki to Asseco oraz Polnord.
Za każdym razem przy analizie konieczna jest weryfikacja kondycji i perspektyw branży, gdyż co innego oznacza inwestycja w paliwa, w informatykę i w nieruchomości.

Czyli najlepiej zakupić:
Paliwa - lotos
Informatyka - Asseco
Nieruchomości - Polnord

Zmienie wątek jutro na otwarciu wpisze ceny... i porównamy za miesiąc.

Nie widziałem gdzie więc napisze tu że rewelacyjna strona i tylko życzyć autorom wytrwałości...

Pozdrawiam serdecznie

szooler
0
Dołączył: 2008-07-27
Wpisów: 2 112
Wysłane: 18 sierpnia 2008 01:48:07
Okazje?!Były,są i będą,nawet na rynku niedźwiedzia.tylko dobrze szukać... ;-)
I raczej nie w WIG20,przyjdzie czas....
Pozdrawiam i dołączam się do pochwał. :occasion6
"Fortuna favet fortibus"
Edytowany: 18 sierpnia 2008 07:16


Cheed
0
Dołączył: 2008-07-28
Wpisów: 136
Wysłane: 18 sierpnia 2008 11:40:12
Bardzo fajna analiza, jednak jak wiadomo w czasie bessy fundamenty schodzą na drugi plan. Jeśli jednak myślimy o przyszłości i kupujemy spółki długoterminowo, takie porównanie może być bardzo pomocne. Na swoim blogu opisywałem w ostatnim czasie potencjalnych liderów przyszłej hossy i znalazło się tam miejsce dla Lotosu, Getin i Polimexu.
Inwestycje Giełdowe - blog o skutecznym pomnażaniu pieniędzy

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 18 sierpnia 2008 20:40:26
dzięki za pochwały - działajmy wspólnie.

Jarbas, proszę, śledź te ceny jeśli możesz i wrócimy do analizy za miesiąc - może coś się zmieni, może nie...

W żadnej sytuacji nikt nie wygra z rynkiem, dlatego jeśli jeszcze będzie tak jak dzisiaj, to zostają tylko krótkie - czyli coś zupełnie nie fundamentalnego. angry8

Jarbas
0
Dołączył: 2008-07-30
Wpisów: 1 169
Wysłane: 18 sierpnia 2008 21:17:25
18-08-2008 po cenach otwarcia:

Paliwa - Lotos 27,90
Informatyka - Asseco 61,90
Nieruchomości - Polnord 50,00


Zobaczymy co będzie 18 września :)

Nie będzie problemy ze śledzeniem kursu, polnord mam, asseco czaje się do wejścia, do lotosu jakoś nie wiem, brakuje odwagi...

Co do przyszłości mam obawy że o poważniejszych wzrostach bedziemy mogli myśleć nie szybciej jak po IQ 2009 r

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 18 sierpnia 2008 21:35:19
A ja ściskam pośladki, żeby jak najszybciej wprowadzić raporty wszystkich spółek (jest tego trochę - trzysta coś razy osiem kwartałów = prawie 3 tysiące sprawozdań) - wtedy gdy będą kompletne sektory, będzie można fajniej porównywać spółki.
Bo może się okazać, że z nieruchomości to zupełnie coś innego, a z informatyki też coś innego ma lepszą pozycję startową. Co do paliw to wiemy jak jest - monopol.

większość będzie do końca sierpnia, a wszystkie do końca września. Pośpiech nie jest wskazany, a dokładność - owszem.
Edytowany: 18 sierpnia 2008 21:36

szooler
0
Dołączył: 2008-07-27
Wpisów: 2 112
Wysłane: 19 sierpnia 2008 22:43:09
Nie sposób dyskutować o indeksie blue chip'ów bez choćby krótkiej wzmianki o czołowym polskim eksporterze.Przychylność inwestorów wynosząca kopalnię miedzi do rangi kopalni złota.KGHM.Tak było...
A obecnie jak miedziana kula u nogi indeksu...angry7
Wydaje się,że nie-moc amerykańskich bankrutów hipotecznych jest jedyną wytyczną dalszych ruchów na światowych rynkach akcji.co przed nami,jedynie słuszna droga spadków?Zahamuje chiński popyt?Sprowadzi recesję na świat?Ponura historia Fannie i Freddie..Jak koszmar z ulicy.....
Jakie to wszystko kruche....
"Fortuna favet fortibus"
Edytowany: 19 sierpnia 2008 23:45

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 19 sierpnia 2008 22:52:51
O Fredku i Fance napiszę osobno jak się obrobię z II kwartałem.

Uwaga, bo wskaźniki WIG20 (i wszelkie pozostałe) bazujące na kursie zmieniają się codziennie...
www.stockwatch.pl/gpw/indeks/w...

Lotos jest na przykład jeszcze tańszy niż był wczoraj - kursowo i oczywiście wskaźnikowo.
Dla fundamentalisty nie ma to większego znaczenia. Ani nawet to, że rynki akcyjne równo maszerują do piwnicy. Ryzyko, którego nie da się pozbyć żadnym sposobem. W takiej sytuacji najlepiej konsumować, a nie inwestować. Będzie z tego przynajmniej gruby brzuch na trudne czasy angry5

szooler
0
Dołączył: 2008-07-27
Wpisów: 2 112
Wysłane: 19 sierpnia 2008 23:54:19
Analiza fundamentaln?!-jeśli mam być szczery,to dla mnie za trudne....
Nie neguję jej przydatności,bo jest przydatna,wszak bez jej znajomości też można skutecznie inwestować.krótkoterminowo o:)
"Fortuna favet fortibus"
Edytowany: 14 września 2008 03:04


WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 19 września 2008 12:10:09
Jarbas napisał(a):
18-08-2008 po cenach otwarcia:
Paliwa - Lotos 27,90
Informatyka - Asseco 61,90
Nieruchomości - Polnord 50,00

Zobaczymy co będzie 18 września :)


Ponieważ jestem pamiętliwy ;) wpisuję ceny otwarcia i zmianę % z wczoraj:

Paliwa - Lotos 24,74 (-11%)
Informatyka - Asseco 59,60 (-3,7%)
Nieruchomości - Polnord 45,80 (-8,4%)
WIG20 - 2229 (-14,8%)


Wnioski z tego ćwiczenia są następujące:
- z trendem się nie wygra: nawet tanie i dobre spadają gdy spada rynek -> co z tego że wolniej.
- WIG20 nie jest najlepszym miejscem na szukanie okazji. w mniejszych indeksach jest w czym wybierać w tych trzech sektorach -> tańsze spółki, nie gorsze, nie dużo mniej płynne.
- sytuacja jest dynamiczna; gdyby wpisać dzisiejsze otwarcie, byłby nieco inny obraz. Miesiąc to mało -> lepiej stosować AT.
- wieści ze spółek też mają znaczenie: Lotos -> spadek zysku, plus sytuacja na ropie; Polnord -> możliwe przejęcie. Wnioski fundamentalne trzeba cały czas weryfikować.
Edytowany: 19 września 2008 12:12

Jarbas
0
Dołączył: 2008-07-30
Wpisów: 1 169
Wysłane: 19 września 2008 15:57:28
Przepraszam miałem wpisać wczoraj ale nie wyrobiłem się
Siadam teraz ale już mnie wyprzedziłeś
Dzięki WatchDog ;)

Szkoda że nie ustaliliśmy daty na 19 ;)
będzie to wyglądało zupełnie inaczej zaraz koniec sesji ;)

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 19 września 2008 16:16:09
Jarbas napisał(a):
Szkoda że nie ustaliliśmy daty na 19 ;)
będzie to wyglądało zupełnie inaczej zaraz koniec sesji ;)

Też żałuję - ale nie kupowałem angel4
Taki urok giełdy. Kursiki potrafią się zmieniać nawet z minuty na minutę.

mgreg
0
Dołączył: 2008-08-14
Wpisów: 32
Wysłane: 19 września 2008 21:23:37
WatchDog napisał(a):
W serwisie wprowadzone są już wyniki kwartalne wszystkich spółek wchodzących w skład indeksu blue chipów.
www.stockwatch.pl/gpw/indeks/w...

Trochę statystyk i obserwacji:
średnie wskaźniki są wysoko: C/WK 2,38; C/Z 12,12 (uwaga - zysk operacyjny - po odrzuceniu wyników na działalności zaniechanej, jednorazówek oraz zdarzeń nieoperacyjnych); C/P 3,74.

Naprawdę wysoko, ale jest też rozstrzał tych wskaźników:
- najtańsza spółka majątkowo to Lotos, a najdroższa to TVN,
- najtańsza spółka zyskowo to też Lotos, a najdroższa to Bioton,
- najtańsza spółka przychodowo to również Lotos, a najdroższa to GTC.

Połowa spółek ma wskaźnik Cena/Przychody powyżej 2, co wskazuje na przewartościowanie.

Tylko 12 spółek wykazuje rating stabilny kredytowo (wg metodologii Altmana opisanej w www.stockwatch.pl/serwis/infor...). Cztery spółki o najsilniejszych sprawzdaniach to Polnord, Agora, Lotos i KGHM.
Aż 8 spółek ma rating poniżej granicy akceptowalności. Są to wszystkie banki, oraz TPSA, Cersanit i Polimex.

Zarazem tylko dwie spółki: CEZ i TPSA nie przyniosły straty inwestorom przez ostatnie 12 miesięcy. A straty trzech spółek: Cersanit, Bioton, Polnord, przekroczyły 50%. Średni zwrot z WIG20 w tym okresie wyniósł -25%.

Wnioski?
Blue chipy są drogie, ale nierówne. Analiza fundamentalna jednoznacznie wskazuje na Lotos jako kandydata do korekty wzrostowej wskaźników - która jednak może być niewielka, gdyż konkurent z branży Orlen jest blisko.
Gwiazda indeksu czyli TVN jest mocno przewartościowany. Interesujące spółki to Asseco oraz Polnord.
Za każdym razem przy analizie konieczna jest weryfikacja kondycji i perspektyw branży, gdyż co innego oznacza inwestycja w paliwa, w informatykę i w nieruchomości.



Mam parę wątpliwości w związku z Lotosem. Odnoszą się one jednak generalnie do całej spółek opierających się na surowcach (też np. KGHM, Orlen). Wydaje mi się, że niskie wskaźniki rynkowe (c/z, c/wk) mogą tu być nieco mylące. Niby wszystko pięknie, jednak bardzo silnie są one uzależnione od koniunktury na rynku surowców, zwłaszcza siły popytu. Z tym zaś jak wiemy jest kiepsko - spowolnienei globalnej gospodarki zdecydowanie sołabi popyt na surowce. Co ciekawe, u progu hossy w 2003 roku KGHM, miał znaczni wyższe c/z, c/wk niż obecnie (pozostałe zresztą podobnie), które następnie spadały wraz z rozkręcaniem się koniunktury.
To, że wcale nie jest tak różowo pokazują ostatnie raporty analityczne. Na przykład w kontekście Orlenu od czerwca systeamtycznie spada im marża rafineryjna, która po raz pierwszy od bardzo długiego czasu jest ujemna (tak przynajmniej było do połowy sierpnia, ostatnio nie sprawdzałem).Lotos ma trochę lepsze perspektywy, ale tak naprawdę nie wierzę, że w przypadku mocnego spowolnienia polskiej gospodarki poradzi sobie z nim lepiej niż chociażby znajdujący się na drugim biegunie "analitycznym" TVN. Do surowcowych nie mam zaufania :)

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 19 września 2008 21:34:52
Pełna zgoda.
Odpowiedź jest prosta: branża.
Nie chcesz być w paliwach -> nawet nie patrzysz na spółki paliwowe, choćby i miały C/WK 0,01.
W inwestowaniu fundamentalnym wybór branży jest kluczowy. Może zająć baaaaaardzo dużo czasu. A potem to już małe miki...

PS Witaj na forum i zostań z nami :)
Edytowany: 19 września 2008 21:35

mgreg
0
Dołączył: 2008-08-14
Wpisów: 32
Wysłane: 21 września 2008 20:16:50
Odnosząc się zaś do samych wyników na podstawie czysto statystycznych obserwacji, to chyba mieliśmy ostatni kwartał, kiedy jeszcze duże spółki zdołały zaskoczyć rynek - spisać się pozytywnie. Natomiast wykluczając WIG20 zyski netto spółek z szerokiego rynku spadły o ok. 6 proc. (dokładnych danych nie pamiętam, robiłem obliczenia) drugi kwartał z rzędu. Przecena MIŚ-ków rozpoczęła się akurat 6 m-cy przed spowolnieniem koniunktury. Modelowa reakcja rynku :)
Pytanie jest jednak o kolejne kwartały. Chętnie bym posłuchał, które branże, spółki mogą oprzeć się spowolnieniu w oparciu o szczegółową analizę raportów. Chętnie też się ustosunkuję do Waszych przemyśleń.
Pozdrawiam

szooler
0
Dołączył: 2008-07-27
Wpisów: 2 112
Wysłane: 21 września 2008 20:36:00
Widzę na horyzoncie jedną spólkę,b. mocno przecenioną,prawie zapomnianą,a która może znacznie uróść,i to wbrew ogólnej koniunkturze.Ale wszystko zależy od urzędasów :-)


Oooops,przepraszam,to nie ten wątek.Spółka nie jest z wigu20
"Fortuna favet fortibus"
Edytowany: 21 września 2008 20:40

Jarbas
0
Dołączył: 2008-07-30
Wpisów: 1 169
Wysłane: 21 września 2008 21:25:15
szooler napisał(a):
Widzę na horyzoncie jedną spólkę,b. mocno przecenioną,prawie zapomnianą,a która może znacznie uróść,i to wbrew ogólnej koniunkturze.Ale wszystko zależy od urzędasów :-)


Oooops,przepraszam,to nie ten wątek.Spółka nie jest z wigu20


Dawaj nazwe ;)


A tak na marginesie może taki mały ranking na ten tydzień
Co do piątku najbardziej urośnie?
ja stawiam na POLNORD

szooler
0
Dołączył: 2008-07-27
Wpisów: 2 112
Wysłane: 21 września 2008 21:57:51
biopaliwa.ale nie wiem czy w tym tygodniu :)
"Fortuna favet fortibus"

opennetpr
0
Dołączył: 2008-09-09
Wpisów: 688
Wysłane: 20 października 2008 12:12:00
Deutsche Bank obniżył rekomendację dla KGHM z trzymaj na sprzedaj, poprzednio na innej spółce coś takiego było wstępem do drenażu systemu z kasy, więc są duże szanse, że przy sprzyjających okolicznościach ujrzymy jeszcze w tym tygodniu rekomendacje w tym stylu dla połowy wig20, zapowiada się ciężki tydzień jeśli amerykanie nie zrobią potrójnego dna.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


1 2

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,377 sek.

wbbhylxe
ujxdnxrf
cjmpbifz
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
fezurndt
durvzzjg
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat