PARTNER SERWISU
qbztdfft
5 6 7 8 9
noise
0
Dołączył: 2008-12-03
Wpisów: 281
Wysłane: 7 października 2010 18:59:40 przy kursie: 5,34 zł
...z innej beczki. Zastanawiałem się ostatnio czemu Photon wybrał GPW a nie swoją czeska giełdę i wczoraj znalazłem odpowiedź.

Cytat:
Giełda w Pradze jest dla mnie jak kafejka internetowa, w której Ci sami ludzie ciągle handlują tymi samymi 10-15 akcjami. Czeski rynek akcji nie spełnia jednej ze swoich najważniejszych funkcji – w przeciwieństwie do Polski, nie jest miejscem, w którym firmy mogą podnieść swój kapitał” – twierdzi Georg Hotar, współwłaściciel Photon Energy, czeskiego producenta elektrowni słonecznych, który wszedł na GPW w 2008 r.


zródło forsal.pl/artykuly/456504,czes...

mrk
mrk
26
Dołączył: 2008-08-30
Wpisów: 1 968
Wysłane: 11 października 2010 21:32:26 przy kursie: 5,40 zł
Dzisiaj pojawiło się ciekawe podsumowanie portfolio. Wychodzi z niego że photonik ma prawie 18 MWp w swoim arsenale: www.newconnect.pl/?page=1045&a...

noise
0
Dołączył: 2008-12-03
Wpisów: 281
Wysłane: 15 października 2010 12:37:23 przy kursie: 5,34 zł
Wczoraj info o pierwszym przyłączeniu od dłuższego czasu i nic. Klasyka Angel

A teraz moje obserwacje:

Przeszłość:
Obserwując arkusz zleceń i transakcji miałem wcześniej takie wrażenie, że na początku roku 2010 zaczął się pakować w PHO jakiś fund aż do ostatniego szczytu koło 8 zł. Później przyszły niepokojące wiadomości z Czech i kiedy nazbierali kilkaset kilo papierów max do 1 mln (poniżej 5%) zaczęli dostrzegać zbyt wiele zagrożeń w inwestycji i po jakimś czasie nastapiła powolna redukcja. Pamiętamy te batony na S.

Jest jeszcze kwestia ile czasu fund może siedzieć (we własnej strategii) poniżej 5%. Wiadomo, że nie może się ujawnić przed przenosinami na główny, bo FF będzie za mały. Pierwotny termin przenosin na główny był na wiosnę 2010. Od tamtej pory minęło już sporo czasu. Może to byl jeden z powodów sypania, no ale to tylko moje domysły...

Teraźniejszość:
Obserwując arkusz obecnie widać, że stoi na ukrytym K jakiś zbierający. Nie zbiera zbyt wiele dziennie, po jakieś 10k na stałym poziomie. Z drugiej strony zawsze stoi grosz lub kilka wyżej duże zlecenie S. Jak dla mnie zbierający chce uzyskać następujący przekaz:
- mogę od was wziąc trochę papierów na stałym poziomie.
- nie zamierzam skupować za wszelką cenę (nie czekajcie na wyzszą cenę)
- patrzcie stoi na S duża ilość, ale ja nie zapłacę kilka gr więcej
- wrzucajcie szybko bo ja dużo nie chcę a ktos niecierliwy może mnie zasypać jednym zleceniem

Sądzę że ten pakiet parę kilo na S też należy do zbierającego.
Myślę też że ten kosz zbierający sobie sam zapełnia próbując wciągnąć do zabawy co bardziej strachliwych.

Oczywiście to tylko takie moje przemyślenia i nie bierzcie ich za bardzo do siebie, ale ciekaw jestem co sądzicie o obecnej sytuacji. Akcji w wolnym obrocie jest tylko 12% czyli ok. 2.760.000. Może to jest powód . Zbieranie trwa znacznie dłużej.

Jeżeli zaczynam widzieć rzeczy których nie ma tzn. to ktos z Was kupił parę kilo z ukrytego a ktos inny się wysypuje bo ma dosyć czekania to bedę wdzięczny za sygnał wave



noise
0
Dołączył: 2008-12-03
Wpisów: 281
Wysłane: 16 października 2010 12:31:13 przy kursie: 5,34 zł
noise napisał(a):

Akcji w wolnym obrocie jest tylko 12% czyli ok. 2.760.000. Może to jest powód .

Nie mogę edytować posta a widzę,że się rąbnąłem. FF nie wynosi oczywiście 12%. Pamiętałem, że wcześniej wynosił ok. 20% i zamiast dodać akcje Venceslawy do FF to je odjąłem (podobnie chyba jak rafsty w omówieniu raportu). Mi wychodzi, że obecnie FF to ok. 26%.
Edytowany: 16 października 2010 12:34

bB86
1
Dołączył: 2008-10-25
Wpisów: 744
Wysłane: 16 października 2010 23:03:29 przy kursie: 5,34 zł
to nie był żaden fund..
• Diehard modern value investor (with a Mungerish twist) ;) •

noise
0
Dołączył: 2008-12-03
Wpisów: 281
Wysłane: 17 października 2010 12:19:38 przy kursie: 5,34 zł
bB86 napisał(a):
to nie był żaden fund..


bB mógłbyś rozwinąć myśl Angel Napisałem, że to tylko moje przypuszczenia.
A wzięły się one stąd:
- w raporcie za 1H 2010 w porównaniu do raportu Q4 2009 rzeczywisty FF się zmniejszył.
- 1 mln akcji pani Cacki przeszedł do pana Novotnego (darowizna?)
- pan Novotny ma 1.110.000 więc jeszcze zebrał z rynku trochę (110.000)

To kto w tym czasie wiosna 2010 sypał batonami po 20k, 30k przez wiele dni z rzędu? Te rzeczywiste 11% FF tak sypało? Możliwe.

Aha i jeszce jedno pytanie bardziej techniczne.
Jeżeli Photon przestawił się na budowanie głównie dla siebie w tym roku, a dopłaty są za kWh energi wpuszczonej do sieci (a jak wiadomo na razie "wpuszczanie" zablokowanie) to z czego ma być ten przychód i zysk w tym roku? Nawet jeżeli przyłączą wszystko co zapowiadają w grudniu to prądu za wiele nie wyprodukują. Domyślam się że takie projekty księguje się trochę inaczej.

Oczywiście długoterminowo te opóźnienia niewiele zmieniają (jeżeli zostanie wreszcie podłączone wszystko na zasadach 2010), ale w skali tego roku jakieś takie wątpliwości mną targają.
Wyszło mało optymistycznie, ale taki jesienny nastrój mam dzisiaj salute

bB86
1
Dołączył: 2008-10-25
Wpisów: 744
Wysłane: 17 października 2010 15:41:34 przy kursie: 5,34 zł
Tegoroczne zyski będą za odsprzedawanie wybudowanych elektrowni (wszystko inne niż proprietary portfolio) - Photon jest przede wszystkim deweloperem, deweloperem solarnym.
Proste porównanie z GTC. GTC część biurowców odsprzedaje i zysk realizuje z przeszacowania wartości gotowego produktu - czyli de facto za pracę jaką wykonał, żeby budynek powstał.
Stabilna część przychodu pochodzi natomiast z wynajmu - z portfela "własnych" obiektów komercyjnych.

Podobnie z PHO. Duże zyski w 2010 - z odsprzedaży. Duże, a przynajmniej przyzwoite zyski 2011+ - z corocznych przychodów z własnego portfela elektrowni. Utrzymanie obecnego stanu rzeczy i zdążenie z podłączeniami to by było *minimum* gwarantowane 20mln pln rocznie przez 20 lat, indeksowane co roku delikatnie w dół. (PHO robi ~15 MW proprietary w '10)
Dwie uwagi:
Primo - muszą koniecznie podłączyć do końca grudnia, bo jeśli im się coś omsknie na styczeń lub luty, to przez najbliższe 20 lat będą dostawać za taką elektrownię o połowę mniej, jeśli zaś im się omsknie do marca - nie dostaną nic.
Secundo - zyski z własnego portfolio będą ograniczone przez różne podatki, nad którymi debatuje w tej chwili rząd czeski i ma ogłosić w przyszłym tygodniu (najgorszy wariant - 50% income tax forsowany przez socjalistów). Pewne są zniesienie wszelkich korzyści podatkowych z jakich fotowoltaika korzystała do tego roku. Prawie pewne są małe podatki - podatek od gruntów etc., i inne mniej dokuczliwe obostrzenia.

Na PHO jeszcze prawie na pewno nie ma fundów - będą jak przejdzie na GPW, szczególnie jeśli w tej dekadzie pojawi się zielona bańka. Na razie to są wszystko duzi indywidualni, albo grupy dużych indywidualnych..

p.s. W opisie pomijam całkowicie przychody w 2011+ z działalności Photon Trading, Photon Engineering (maintenance), nowych projektów na Słowacji, Niemczech i Włoszech od 2011, jak również dachów w Czechach (stresniburza.cz)
p.p.s. Wpuszczanie nie jest zablokowane. (vide ostatni RB o podłączeniu)
• Diehard modern value investor (with a Mungerish twist) ;) •
Edytowany: 17 października 2010 15:47

noise
0
Dołączył: 2008-12-03
Wpisów: 281
Wysłane: 17 października 2010 19:22:31 przy kursie: 5,34 zł
bB86 napisał(a):
Tegoroczne zyski będą za odsprzedawanie wybudowanych elektrowni (wszystko inne niż proprietary portfolio) - Photon jest przede wszystkim deweloperem, deweloperem solarnym.


Dzięki bB za odpowiedź. Wątpliwości to oznaka zdrowego podejścia do inwestycji Angel
To z czego miały być zyski w prognozie to wiem, tylko bałem się że tych projektów do sprzedaży to za dużo nie bylo (po zmianie strategii na budowanie dla siebie w Czechach). Pamiętałem mega inwestycję pod Brnem i tą ostatnio podłączoną, ale przejrzałem jeszcze raz komunikaty i faktycznie trochę tego było...

bernie
43
Dołączył: 2009-04-14
Wpisów: 603
Wysłane: 19 października 2010 20:12:38 przy kursie: 5,10 zł
Bb jak oceniasz bo widzę że jesteś na bierzco te zagrożenia ze strony czeskiego rządu tzn chodzi mi o przyszłe ograniczenia tzn te podatki oraz ew. ryzyko problemów z przyłączeniem w tym roku tego co jest??

Ew czy w innych krajach sa jakieś przeszkody które miały by stanąc na drodze w dalszej ekspansji w latach przyszłych, np powielanie przez inne kraje czeskiej taktykiShame on you ?

mrk
mrk
26
Dołączył: 2008-08-30
Wpisów: 1 968
Wysłane: 20 października 2010 11:25:22 przy kursie: 5,08 zł
No i pojawiła się propozycja podatku w wysokości 26%. Jest to chyba podatek od przychodów z dopłat. Jeżeli się mylę proszę o sprostowanie. Zyski z elektrowni w takim wypadku mogłyby spaść więcej niż 26%


bB86
1
Dołączył: 2008-10-25
Wpisów: 744
Wysłane: 20 października 2010 12:00:04 przy kursie: 5,08 zł
Będzie jeszcze tyle przepychanek, że nawet chyba najbardziej zainteresowani nie wiedzą na którym poziomie to ostatecznie będzie podatek.
• Diehard modern value investor (with a Mungerish twist) ;) •

Heyahpanama
0
Dołączył: 2010-10-20
Wpisów: 347
Wysłane: 20 października 2010 20:27:56 przy kursie: 5,08 zł
bB86 napisał(a):
Będzie jeszcze tyle przepychanek, że nawet chyba najbardziej zainteresowani nie wiedzą na którym poziomie to ostatecznie będzie podatek.



To może być czynnik odstraszający ewentualnych inwestorów, mnie skutecznie odstraszył, choć od dłuższego czasu interesowałem się to spółką, wiadomo przyszłościowa branża.

Szczerze licze na to , że Photon w długoterminowym okresie spadnie w okolice 3 złotych, wtedy wejdę do gry. Lecz tak dotkliwy spadek jest prawie niemożliwy.

noise
0
Dołączył: 2008-12-03
Wpisów: 281
Wysłane: 20 października 2010 20:42:12 przy kursie: 5,08 zł

Cytat:
Szczerze licze na to , że Photon w długoterminowym okresie spadnie w okolice 3 złotych, wtedy wejdę do gry. Lecz tak dotkliwy spadek jest prawie niemożliwy.


Czy to aby nie pomyłka? Wahania kursu są bardzo możliwe, ale moim zdaniem na przestrzeni kilku miesięcy. 3,XX zł według mnie jest tak samo możliwe jak 10 zł do konca roku.

Heyahpanama
0
Dołączył: 2010-10-20
Wpisów: 347
Wysłane: 20 października 2010 20:48:36 przy kursie: 5,08 zł
tak to pomyłka miałobyć krótkoterminowy ew. do kilku miesięcy.

noise
0
Dołączył: 2008-12-03
Wpisów: 281
Wysłane: 21 października 2010 21:02:13 przy kursie: 4,81 zł
Dzisiejsze info o podłączeniu mega inwestycji w Brnie (7,61 MWp)Dancing

www.newconnect.pl/?page=1045&a...

i drugie jeszcze lepsze o podtrzymaniu prognozy zysków (35,4 mln PLN) Angel i
zwiększeniu prognozy przychodów (306 mln --> 362,3 mln PLN) Whistle

www.newconnect.pl/?page=1045&a...

a my i tak pewnie jutro sign9

Gorbashow
6
Dołączył: 2009-04-15
Wpisów: 271
Wysłane: 21 października 2010 21:29:54 przy kursie: 4,81 zł
Wszystko sie moze zdarzyc tutaj. Taka to spola i taki FF prawdziwy, ale swietna jest polityka informacyjna zarzadu.
Uwialbiam takie podejscie do akcjonariuszy i Dzordz jest moim personal hiro blackeye

A co bedzie jutro, kto to wie. Mysle, ze wazniejsze jest, gdzie bedzie kurs po wynikach Q4 i po prognozach na 2011 blackeye

noise
0
Dołączył: 2008-12-03
Wpisów: 281
Wysłane: 21 października 2010 22:44:42 przy kursie: 4,81 zł
Taka to spóła, że chyba faktycznie dopiero po raporcie sytuacja się zmieni, jak będzie czarno na białym. Cierpliwości jeszcze mam sporo, ale "żyło by się lżej Angel " jakby kurs zaczął dyskontować te prognozy, bo narazie "w kursie" mamy 2009 rok. A podobno giełda wyprzedza...

Gorbashow
6
Dołączył: 2009-04-15
Wpisów: 271
Wysłane: 21 października 2010 22:50:09 przy kursie: 4,81 zł
W koncu sie Dzordz wnerwi, za czesc zyskow z 2010 zrobi buyback i beda mieli ynwestorzy ;-)

A serio, to trza nam na ten glowny. Wtedy fundy zaczna sie przygladac co to za cudo i czemu takie tanie blackeye

ubranka
0
Dołączył: 2009-01-04
Wpisów: 14
Wysłane: 21 października 2010 23:45:06 przy kursie: 4,81 zł
powiem tak ,ze wszystkie plany in plus sa juz dawno zdyskontowane ,in minus niestety nie sa i lepiej zeby wiecej nie bylo negatywnych niespodzianek bo polecimy bez spadochronupuke_l

mrk
mrk
26
Dołączył: 2008-08-30
Wpisów: 1 968
Wysłane: 21 października 2010 23:52:31 przy kursie: 4,81 zł
Normalnie napisałbym że jutro będzie ciekawie, ale w tym przypadku się z tym powstrzymam.Angel
Dodam jeszcze do kompletu komentarz zarządu w sprawie planów czeskiego rządu dotyczących wprowadzenia podatku www.newconnect.pl/?page=1045&a...
i jeszcze ciekawa sprawa 27 bedzie można porozmawiać z Dżordżem na żywo(czat?), we wspólnej inicjatywie photona i SII. Tematyka dotyczy posunięć rządu czeskiego i jak to się ma do pho
www.newconnect.pl/?page=1045&a...
Edytowany: 21 października 2010 23:53

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


5 6 7 8 9

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,183 sek.

sxrstdkr
ahdmzlwa
cherpkpo
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +76 227,49 zł +381,14% 96 227,49 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
lfjalhgw
cikayfga
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat