pixelg
Forum StockWatch.pl
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

spice

spice

Ostatnie 10 wpisów
@Vox, benchmarkiem pojawiajacym sie w raportach jest TSI, ale cena ustalana jest na podstawie koszyka index'ow i raz jest nizsza a czasem wyzsza od benchmarku.

Witaj Vox,

Cytat:
Kurs powinien chodzić w przedziale 10-15 zł, więcej to nie jest warte.


Nic prostszego, otworz short'a i zarabiaj.

Cytat:
węgiel koksujący już po 114$


Ale wedlug jakiego indexu ? Skad wiesz ktore indexy sa brane pod uwage przy ustalaniu cen sprzedazowych ? Dlaczego uwazasz ze sa to australijskie a nie np. chinskie :) (jakies 198$ przy obecnym kursie yuana)

www.dce.com.cn/DCEENMO/Product...


Pewnie chodzi o ten link:
www.metalbulletin.com/Article/...

Ja sie z Vox'em kompletnie nie zgadzam, ale bardzo lubie linki jakie wkleja (rozne takie ciekawostki).

Byloby mi smutno gdyby sobie stad poszedl (serio pisze).

A wracajac do JSW, to dlaczego akurat Gazprom ma byc beneficjentem a nie JSW ze swoim weglem :) ? Skoro jak sam zauwazyles: Na skalę przemysłową wodór otrzymuje się z ropy naftowej, gazu ziemnego i węgla.

Cytat:
No jesli tak łączysz fakty, to ja temu przyszlości nie wróżę
Samochód zasilany wodorem może być jednoczesnie samochodem elektrycznym, jedno nie wyklucza drugiego:


Jeszcze raz przeczytaj o czym napisalem. Pisalem o Tesli. Tutaj slowa Elona Muska na temat wodoru: Samochody na wodór są po prostu bezsensowne

Dlaczego tak twierdzi ? bo wie ze rozowoj technologii wodorowej oznacza smierc Tesli. Oni skupiaja sie na rozwoju i usprawnianiu baterii litowo-jonowych, podczas gdy konkurencja widzi przyszlosc w wodorze.

wnet.fm/2020/07/15/nikola-czy-...

Niby wiec obydwa samochody na prad, ale roznica kolosalna.

@Vox - i to jest wlasnie ten styl. Ktos pokazuje Ci matematyczne wyliczenia na potwierdzenie pewnego faktu, a Ty nazywasz odrazu tego kogos fanatykiem :) Jezeli fanatyzmem jest matematyka a nie slepa wiara w cos to ja juz sam nie wiem.

Najwyrazniej jednak masz racje z tym wodorem, bo dzis akcje Tesli spadaja ponad 9%. Widac akcjonariusze pokapowali sie ze inwestuja spekulacyjnie w schylowy biznes i do 2030 nikt juz nie bedzie jezdzil samochodem stricte elektrycznym tylko wszyscy beda uzywac samochodow zasilanych wodorem.

Wasza rozmowa panowie pokazuje bezcelowosc tego typu dyskusji na forum.

@Szutink - mega szacun - wartosciowe dane i super merytoryczna wypowiedz.
@Vox - twoj koronny argument to ... wierze ze tak bedzie i koniec :)

ale ok, nawet zakladajac ze tak bedzie, ze UE wyprodukuje tyle wodoru, to co to wogole uznacza ze Unia wyprodukuje ? Timmermans na spolke z Tuskiem bedzie wodor w domu robil ? Czy moze zajma sie tym wielkie firmy jak np JSW produkujac wodor z wegla:

nettg.pl/news/146228/pozyskiwa...


Ciekaw jestem czy w odniesieniu do spolki CDProjekt istnieje wogole takie pojecie jak informacja negatywna.

Spolka zamierza przyznac sobie 4 000 000 nowych akcji o wartosci 1.8mld zl (patrzac na obecny kurs). Przeciez przy takiej skali to sie nie oplaca wogole gier produkowac. Po co sie meczyc, po co placic pensje, jak mozna od tak sobie wyczarowac prawie 2 miliardy zlotych !

A rynek najwyrazniej odbiera to jako pozytyw, wszak wartosc firmy wzrosnie o blisko 2 miliardy :)

Nie wkleilem tu tego jako zrodla informacji, ale zeby pokazac, ze zarowno domysly typu 'duzy wie wiecej i kupuje' jak i 'kolega kuzyna gral i wie' maja wartosc zerowa. Natomiast niektorzy podchodza zupelnie inaczej do dwoch analogicznych informacji (o wartosci zerowej), w zaleznosci od tego co im bardziej pasuje :)

Bardzo podobaja mi sie te stwierdzenia, ze duzi gracze maja juz dostep do CyberPunka i wiedza ze to gra wybitna.

W takim razie co mozemy powiedziec o tym:


kliknij, aby powiększyć


Jezeli rozum pozwala nam wierzyc w mitycznych duzych wiedzacych duzo wiecej i oceniajacych gre jako wspaniala, dlaczego nie mialby pozwolic uwierzyc w kolege kuzyna, ktory tez gral i mowi/mysli dokladnie odwrotnie :)

@vladinho, specjalnie dla Ciebie wklejam opis profilu dzialalnosci JSW dostepny tu na portalu Stockwatch
Cytat:
Grupa JSW jest największym producentem węgla koksowego hard i znaczącym producentem koksu w Unii Europejskiej. Podstawową działalność Grupy JSW stanowi produkcja i sprzedaż węgla koksowego, koksu i węglopochodnych

I to wlasnie mial na mysli kolega, ktory pisal z czego 'zyje' JSW. Glownie z produkcji wegla koksowego i koksu. To stanowi glowny profil dzialalnosci firmy.

Co do prezentacji/slajdow - faktycznie nie ma tam podanego wprost 80%, tylko sa tam wartosci liczbowe, ktore trzeba przeliczyc aby otrzymac w przyblizeniu podana wartosc. Skoro sam nie potrafisz tego przeliczyc, to docen prosze ze inni zrobili to za Ciebie.

Co do 'wyjęcia z kontekstu części mojego(Twojego) zdania' - wiesz to taki modny frazes uzywany czesto przez politykow, ktorzy ratuja sie w ten sposob zlapani wprost na klamstwie. Jeszcze raz cytat z Ciebie
Cytat:
Czasem stosunek wydobycia koksowego do opałowego jest korzystniejszy dla koksowego

Jeszcze raz to podkresle, to jest jawne klamstwo z Twojej strony.

Cytat:
Już tu stronę wcześniej był taki jeden co ustalił, że 80% koksu jest wydobywane


Do kogo ta uszczypliwosc ?

Juz napisalem, pierwszy kwartal 78%. I nie jest to dzielo przypadku tylko efekt poczynionych inwestycji co kaze powaznie traktowac deklaracje, czy mowiac scislej, przyjeta przez spolke strategie dlugoterminowa odchodzenia od wegla energetycznego na rzecz koksujacego.

Cytat:
80% to jest bardziej legenda miejska a nie fakt.


To Twoje slowa, i nie wiem jak mozna je inaczej zrozumiec. Nazywasz legenda cos co ma miejsce tu o teraz.

i jeszcze raz Twoj cytat:

Cytat:
Czasem stosunek wydobycia koksowego do opałowego jest korzystniejszy dla koksowego


Podkresle jeszcze raz, nigdy nie bylo tak aby opalowego bylo wiecej niz koksowego, a ta Twoja wypowiedz sugeruje ze tak bylo.

Spolka zyje z tego co jest tu i teraz. Ostatni kwartal to nieco ponad 78% wegla koksowego w urobku. Tendencja jest rosnaca ze wzgledu na poczynione inwestycje i przekroczy 80% wkrotce, zgodnie z tym co spolka OFICJALNIE deklaruje:
Cytat:
Zwiększenie udziału produkcji i sprzedaży węgla koksowego o stabilnych i pożądanych parametrach jakościowych powyżej 85% od 2021 roku.

To sa fakty, a brednie to np:
Cytat:
Czasem stosunek wydobycia koksowego do opałowego jest korzystniejszy dla koksowego

Nie czasem tylko zawsze - jezeli jest inczaczej podaj okres w ktorym ten stosunek byl na korzysc energetycznego (opalowego)
Cytat:
średnia blisko 70% cały czas jest zachowana i około 1/3 to nadal jest węgiel opałowy

Podaj okres z jakiego wyliczyles ta srednia, bo obecna srednia - z tego roku - jest znacznie wyzsza.

Legenda miejska ? To ile procentowo urobku stanowil wegiel koksowy w 1szym kwartale ? Prosze policzyc i skasowac post bedacy JAWNA nieprawda.

Odpowiedz brzmi, nic.

Nic nie traci i nie doplaca, bo jako spolka najbardziej dotknieta przez Covid-19 dostanie najwieksza doplate ze srodkow przeznaczonych na niwelowanie negatywnych skutkow pandemii.

Ja to tu tylko tak wrzuce z pozdrowieniami dla wszystkich, ktorzy naganiali na spadki:

Cytat:
W ramach prac nad programem dla górnictwa Ministerstwo Aktywów Państwowych analizuje zasadność konsolidacji w sektorze węgla energetycznego; nie ma natomiast planów objęcia tym rozwiązaniem także Jastrzębskiej Spółki Węglowej, która produkuje węgiel koksowy – poinformował wicepremier Jacek Sasin.

Cytat:
Mogę w tej chwili powiedzieć bardzo zdecydowanie, że nie planujemy jako MAP forsować tego typu rozwiązania – to jest rozwiązanie, które byłoby całkowicie niefunkcjonalne; nie da się wrzucić do jednego worka spółek węglowych, które zajmują się przede wszystkim wydobyciem węgla energetycznego, i takiej firmy jak JSW, która ma zupełnie inny profil działalności – zapewnił szef resortu aktywów.

Cytat:
Byłoby po prostu kompletnie niecelowe, żeby łączyć tak dwa różne zupełnie obszary działalności, które tylko w nazwie są bardzo do siebie zbliżone, bo i tu i tu jest węgiel - ale tak naprawdę to jest zupełnie co innego - podkreślił Sasin.


www.bankier.pl/wiadomosc/Sasin...

W pierwszym kwartale procentowy udzial wegla koksujacego wynosil nieco ponad 78%. Tendencja jest wzrostowa, zgodna z przyjeta strategia i poczynionymi inwestycjami:

Cytat:
Zwiększenie udziału produkcji i sprzedaży węgla koksowego o stabilnych i pożądanych parametrach jakościowych powyżej 85% od 2021 roku.


Jezeli chodzi o wegiel energetyczny to nie sugerowalbym sie ARA. Raz ze JSW odchodzi od jego wydobycia a dwa ze sprzedaja go po znacznie zawyzonych, nierynkowych cenach.

Tak jak napisales wegiel koksujacy wykorzystuje sie w hutach do wytopu stali. A stal jest w calym otaczajacym nas swiecie :) O tym jak istotny to surowiec swiadczy fakt, ze w tym roku ponownie zostal umieszony (na pare lat) na liscie surowcow strategicznych dla Unii Europejskiej. I o ile malo ktory bank bedzie w stanie kredytowac inwestycje zwiazane z weglem energetycznym (na skutek polityki europejskiej odchodzenia od wegla energetycznego) o tyle w przypadku wegla koksuajcego sytuacja jest dokladnie odwrotna - surowiec strategiczny.

Cytat:
Zatem wzrost powinien iść tak: zapotrzebowanie na żelazo -> cena koksu -> cena akcji JSW


Historia pokazuje, ze o ile w bessie/kryzysie akcje spolek surowcowych spdaja o 90% o tyle kiedy przychodzi ozywienie rosna jako pierwsze. No ale to tylko historia :)

Jezeli chodzi o rekomendacje biur maklerskich to moznaby elaboraty pisac. Pozwol wiec, ze tylko wkleje historyczne rekomendacje biura o ktorym piszesz:

2019-07-09 - kupuj - cena docelowa: 88zl, potencjal wzrostu 566%
2019-10-17 - kupuj - cena docelowa: 40zl, potencjal wzrostu 203%

@Przemtrad Widzisz, o osobach kupujacych akcje JSW piszesz lekcewazaco 'narybek' a sam nie odrozniasz wegla jaki lezy na zwalach i jaki przyplynal z Kolumbi od tego jaki wydobywa JSW.

Cytat:
spółka zaskakująco dobrze sie trzyma przy wsparciu giełdowego narybka


Przyznam ze to dosc ciekawa perspektywa zwazywszy na fakt ze wycena akcji w przeciagu 2 ostatnich lat spadla o ponad 90%

To jaka Twoim zdaniem powinna byc wycena spolki, ktora sredniorocznie jest w stanie spokojnie wypracowywac miliard zlotych zysku ?

W poprzednim dolku, ktory byl na podobnych poziomach, wegiel koksujacy byl cos kolo 70-80$, cena dolara sporo nizej niz dzis, spolka miala ogromne dlugi, wygenerowala 3,2 miliarda straty i zakupila nierentowne aktywa.

Sytuacja jezeli chodzi o cene dolara, wegla koksujacego, zadluzenia, inwestycji, wyglada dzis o niebo lepiej. Pojawil sie negatywny czynnik w postaci koronawirusa, ktory poki co nie zaburzyl planow co do ilosci zaplanowanego wydobycia wegla na rok biezacy.

Pytanie zatem, czy koronawirus jest w stanie wplynac negatywnie na wydobycie ? 90% gornikow przechodzi zarazenie bezobjawowo a to oznacza ze conajmniej taki procent zakazonych jest w stanie wrocic wkrotce do pracy bez najmniejszego problemu. Zakladajac nawet ze wszyscy gornicy zachoruja, wirus ich nie zdziesiatkuje i wydobycie nie zostanie wstrzymane.




Dzieki :) powodzenie zdecydowanie sie przyda w inwestowaniu w spolki z udzialem skarbu panstwa :)

Trudno jest przekonac kogos, kogo wizja kierowania spolka sprowadza sie mniej wiecej do takiego schematu:

Prezes K dzwoni do Jacka S, ten nastepnie dzwoni do Wlodzimierza H ktory to wysyla przelw na konto PGG stajac sie wlascicielem nowych kopaln.

W mojej ocenie jest to znaczne uproszczenie i niebezpieczenstwo postrzegania swiata idace w kierunku stwierdzen, ze swiatem rzadzi przykladowo rodzina Rothschild'ow wywolujacych pandemie, aby potem zarobic na szczepionkach.

Jeszcze raz powtorze, JSW nie jest spolka skarbu panstwa tylko spolka z udzialem (wiekszosciowym) skarbu panstwa, co daje kazdemu z nas (akcjonariuszowi) prawo dociekania swoich praw przed sadem. Strategia przyjeta i zatwierdzona przez rade nadzorcza i zarzad chroni nas dodatkowo w ten sposob, ze najpierw musi zostac zmieniona wiekszoscia glosow, by potem moc podejmowac dzialania wedle nowej strategii. To daje nam, akcjonariuszom, mnostwo czasu na reakcje i obrone swoich interesow.


Skoro to wszystko takie latwe i bezproblemowe to po co nam prawo, kodeksy, sądy ? Kodeks spolek handlowych jasno mowi o dzialniu na szkode spolki.

JSW nie jest spolka skarbu panstwa, jest spolka z udzialem skarbu panstwa. Naprzeciw ewentualnym politycznym interesom wiekszosciowego akcjonariusza zawsze bedzie stal interes ekonomiczny pozostalych akcjonariuszy, a ten zgodnie z prawem zobowiazny jest zarzad przestrzegac. Mowienie, ze lamanie prawa przez ludzi z zarzadu jest proste czy bezproblemowe podchodzi pod teorie spiskowe.

JSW ma w swojej strategii dlugoterminowej oficjalnie zapisane procentowe zwiekszenie wydobycia wegla koksujacego w stosunku do energetycznego. Zarzad jest zobowiazany do trzymania sie powyzszej strategii. JSW nie ma wiec mozliwosci zakupu jakiejkolwiek kopalni w ktorej wydobywa sie wegiel energetyczny, zarowno ze strony prawnej jak i ekonomicznej.

Oto ile sa warte dziennikarskie plotki. Tu pisza ze nie ma szans na laczenie spolek weglowych i ze to wszystko plotki zwiazkowcow:

Cytat:
Z tego samego źródła (przedstawicieli strony rządowej) dowiadujemy się, że tak naprawdę nigdy nie był rozważany pomysł monopolizacji branży górniczej i powołanie nowego podmiotu Polski Węgiel. Nasi rozmówcy przekonują, że to wyłącznie plotka związkowców niemająca żadnych powiązań z rzeczywistością.

Na przeszkodzie takim planom mają stać przede wszystkim przepisy prawa. By móc skupić w jednym rękach polskich producentów węgla trzeba byłoby niektórych z nich – jak chociażby Lubelski Węgiel (Bogdanka), czy JSW – wycofać z giełdy. Na to, jak słyszmy, nikt się w rządzie nie zdecyduje.


spidersweb.pl/bizblog/pgg-upad...

@Vox, po ostatniej plotce sugerowales, cytuje 'Radzę się ewakuuować póki jeszcze można...'
Czy wiec teraz radzisz kupowac ?

Bardzo istotna informacja dla JSW :)

Komisja Europejska wpisała węgiel koksowy na listę 27 strategicznych dla UE surowców naturalnych

www.obserwatorfinansowy.pl/bez...

@Vox, tak jak wczesniej pisalem, to sa zwiazki niereprezentatywne, wiec tymi zadaniami nie ma sie co przejmowac.

Uprzedzajac jednak fakty, bo i tak pewnie to znajdziesz w dzisiejszej prasie :P zeby zabrac Ci ta przyjemnosc :D Zwiazki reprezentatywne zazadaly 6% podwyzki. Haha, nie mam pytan do tych ludzi, no nie wytrzymali, obiecali, ale pokusa byla silniejsza :D

Kojarze ten zwiazek, oni jedyne co potrafia to zadac wiecej. Na szczescie nikt ich tam powaznie nie traktuje (zwiazek niereprezentatywny).

Tymczasem kolejny i ostatni Turbo Long ING na JSW wywalony na stop-loss'ie .. ciekawe

Tymczasem znow ktos, kto stawia na szali wlasne pieniadze uwaza ze wydobywanie wegla koksujacego na terenie naszego wspanialego kraju moze byc oplacalne.

Brytyjska spółka Tamar Resources skierowała do Ministerstwa Aktywów Państwowych szczegółową propozycję reaktywacji kopalni Krupiński

Zgodnie z planem kopalnia, która wcześniej wydobywała węgiel energetyczny, miałaby zostać przekształcona w producenta węgla koksowego.

www.bankier.pl/wiadomosc/Tamar...

Jezeli opracowanie skutecznej szczepionki (o ile to prawda) nie jest przelomem to doprawdy nie wiem co by nim mialo byc.

@mackopl, jest dokladnie tak jak mowisz. Ja wierze w zysk a rynek nie. W ostatniej analizie mBanku, analityk przewiduje strate w 2020 i rowniez strate w 2021. Ale nawet to, pozwolilo mu ustawic wycene na poziomie 23zl za akcje, pozniej skorygowane do 18zl z hakiem ze wzgledu na koronowirusa.

Uwazam wiec ze rekacja rynku jest juz przesadna, a co dopiero kiedy kurs zblizylby sie w okolice 10zl.

Pieniadze z subfunduszu/skarpety poszly na inwestycje - juz przy okazji raportu za 3ci kwartal zwrocilem uwage jak szybko zniknelo jakies pol miliarda gotowki z kasy. Za 4ty kwartal zakladam ze bedzie podobnie, podobny ubytek gotowki w kasie co spowodowalo ze nie zostalo tam juz nic, wobec czego aby utrzymac ten wysoki poziom inwestycji, musiano siegnac po pieniadze z subfunduszu.

I teraz powstaje pytanie czy takie grube inwestowanie w okresie dekoniunktury jest dobrym pomyslem czy zlym ? Argumentacja prezesa jest taka, ze pozwoli im to uzyskac wiekszy zysk w okresie koniunktury.

I teraz mozemy spokojnie porownac: w poprzedni okres koniunktury spolka wchodzila poobijana po bliskim bankructwie, bez pieniedzy w kasie z miliardowymi dlugami, z niepotrzebnymi aktywami (kupiona kopalnia za miliard na polecenie polityczne) i pozwolilo im to osiagnac zysk 2.7 miliarda i 1.8 milarda (o ile dobrze pamietam) w kolejnych 2 latach.

Obecnie spolka znaczaco zredukowal swoj dlug, posiada jeszcze ponad miliard na subfunduszu, poczynione inwestycje pozwola na zwiekszenie wydobycia jak i procentowego udzialu wegla koksujacego w urobku co wplynie na obnizenie kosztow wydobycia.

Pozostaje jednak pytanie, czy okres dekoniunktury jest juz za nami, czy dopiero przed nami. Analitycy mBanku najwyrazniej uwazaja ze to dopiero przed nami, anlitycy ArcelorMittal maja najwyrazniej odmienne zdanie skoro zdecydowano sie na wznowienie pracy wielkiego pieca w Krakowie. Pytanie, ktorym bardziej wierzyc ? Tym ktorych opinie maja realny wplyw na zysk firmy czy tym ktorzy moga pisac co im sie tam tylko w tych glowach urodzi :)

@FilipBonn - Dlatego wlasnie w wycenach JSW analitycy biora dyskonto, a w wycenach GameDev premie. Nie zmienia to jednak faktu ze dynamika wzrostu wynagrodzen w IT jest nieporownywalnie wieksza niz w gornictwie i jakis nie stanowi to tak wielkiego problemu jak tu.

@FilipBonn, @Vox - pamietajcie prosze ze w ciezkich czasach zaloga JSW zgodzila sie na redukcje wynagrodzen. Uwazam wiec ze porownywanie do PGG jest nie do konca trafione, bo jak wiemy tu nastapil wzrost wynagrodzen mimo tegorocznej straty. Pamietajcie rowniez ze np w takim KGHM coroczne podwyzki sa gwarantowane przez zawarty tam uklad zbiorowy i jakos potrafimy z tym zyc :)

@Vox, alez doprawdy, oni nie musza strajkowac. Po wyborach upomna sie o dodatkowe pieniadze i dostana je bez zadnych problemow :) I teraz pytanie, czy jest w tym cos zlego ? Ja uwazam ze nie. Jest inflacja, powinny byc i podwyzki. Wzrost plac nie wyklucza redukcji kosztow wydobycia. Mozna redukowac koszta pozaplacowe, zwiekszac wydajnosc itp. itd.

Odnosze wrazenie ze jezeli chodzi o gornictwo, wszyscy demonizuja podwyzki. To ja mam pytanie ? Czy ktos wie o ile wzrosly place w sektorze IT (czyli np. GameDev) w okresie ostatnich powiedzmy 10-15 lat :)

@Vox, tak wlasnie przypuszczalem, ze powiesz JSW + PGG :)

Otoz w JSW na to nie pozwola, juz raz kupowali upadajaca kopalnie za miliard przez co sami prawie nie upadli. Pamietaja o tym zarowno zwiazkowcy, ktorzy jasno deklarowali swoj sprzeciw kiedy pojawialy sie plotki ze byly minister Tchorzewski chce im cos wcisnac, jak i sam zarzad, ktory ma przyjeta jasna strategie zwiekszania procentowego udzialu wegla koksujacego w calosci urobku. Tak wiec aby taka opcja przeszla, potrzebaby zgody zwiazkow, prezesa, zarzadu, rady nadzorczej ... za duzo osob do urabiania.

Znacznie prosciej jest konsolidowac energetyke z gornictwem, czyli utrzymywac aktualny stan rzeczy, gdzie spolki energetyczne wiazane wieloletnimi kontraktami odbieraja wegiel po cenach przekraczajacych te rynkowe. To akurat jest dobra wiadomosc dla JSW (sprzedaz po zawyzonych cenach) slaba dla spolek energetycznych i fatalna dla calej GPW.

Strajku w JSW nie bedzie. Juz wczesniej o tym pisalem, ze w zamian za 14tki zobowiazli sie nie robic problemow do wyborow prezydenckich.

@Vox, jestem niezmiernie ciekaw jak Ty te informacje odbierasz w kontekscie JSW :)

@mackopl Jakis czas temu, jeszcze za prezesa Ozona, spolka zapowiedziala ze jest w stanie dlugofalowo przynosic okolo 1 miliarda zysku rocznie. Poki co (ostatnie 3 lata) to sie udaje. Patrzac na ostatnie tendencje wzrostowe zarowno dolara jak i wegla koksujacego, wyglada na to ze i w obecnym roku bedzie zysk. Spolka mocno inwestuje, zwieksza wydobycie, zmienia strukture wydobycia - wegiel koksujacy z 70% do 85% calosci wydobycia, tak wiec przyszle zyski na tym poziomie wydaja sie realne. Daje to wiec wskaznik C/Z na poziomie 2, co jest absurdalnie nisko uwzgledniajac nawet wszelkie polityczne dyskonta.

Tak. A dlaczego sprzedales ? Obecna cena byla dla Ciebie satysfakcjonujaca ?

@Vox, ja rowniez nie mowi ze urosnie. Przeciez tego nikt z nas nie wie jak bedzie. Ja pytam tylko o jakies fundamentalne przeslanki - za lub przeciw. Przeciez od tego jest to forum, zeby dzielic sie opiniami i wiedza. Jak komus brakuje emocji i przechwalanek typu "mowilem ze urosnie/spadnie" to zawsze mozna popisac przez pare dni na forum Bankiera :)

@Vox, Fundamenty to ze spolka wydobywa produkt ktory sprzedaje po dobrej cenie i rok do roku zarabia, majac jednoczesnie odlozone pieniadze na okres dekoniunktury, ktory obecenie sie konczy (ceny wegla koksujacego rosna, sprzedaz rosnie bo pojawiaja sie nowi/starzy odbiorcy)

Ryzyka polityczne o ktorych piszesz powoduja, ze profesjonalni analitycy w wycenie spolki stosuja 20% dyskonto - o tyle zanizaja jej wartosc porownujac do innych np. zagranicznych podmiotow z branzy.

W mojej ocenie Ty te ryzyka wyceniasz na dyskonto 90-100% :D I tu niestety nie widze argumentow a jedynie emocje

@Vox, czyli fundamentalnie nic, tylko AT. A jezeli w pewnym momencie BlackRock i Vanguard zdecyduja sie wjesc na powaznie w spolke, to te AT to przewidzi ?

@Vox a jestes w stanie jakos fundamentalnie uzasadnic ten poziom cenowy 14 -> 10 ? Czy to bardziej przeczucie, AT lub cos innego ?

Gra na spadki obecnie, to jak gra na wzrost gdy kurs przekroczyl kiedys 100zl. Wtedy tez byl ladny trend wzrostowy.

Drugi raz zakup nierentownej kopalni/koksowni nie przejdzie. Związki na to nie pozwola.

Ponadto, cytat z artykulu na biznesalert:

Według naszych nieoficjalnych informacji rozważano, że JSW odkupi od TFI Silesia koksownię Victoria za 0,5-1 mld zł (dla przypomnienia w 2016 r. sprzedała ją z powodu swej trudnej sytuacji za 350 mln zł). TF Silesia mogłaby przekazać te pieniądze PGG, w której ma ok. 15 procent udziałów. Jest to najwyraźniej plan nie do realizacji – wszystkie strony, a także resort aktywów państwowych, zapewniły nas na piśmie, że taki scenariusz nie wchodzi w grę.

Uwazam ze za duzo tych plotek i negatywnych emocji a twarde dane sa jednak sprzyjajace

Uwazam ze lepiej wierzyc w oficjalne dane co do poziomow sprzedazy i zapasow, prezentowane przez spolke niz w historie zwiazkowca ktory nawet nie wie jakie tory blokowac 😁

@jarek1111 Te wydobywajace wegiel koksujacy tez maja ograniczac wydobycie ? Jaki by to mialo sens ?

To nie sa gornicy z JSW tylko PGG Shame on you to raz

a dwa, zapytalem ich czy aby nie zaszla pomylka (niewlasciwe tory), to mi grzecznie odpowiedzieli ze nie


kliknij, aby powiększyć


No, czuje sie uspokojony :)

Moim zdaniem sama obecnosc funduszu w akcjonariacie i posiadanie ilus tam akcji nie mowi absolutnie nic o intencji posiadacza.

1) Mozna zalozyc wariant optymistyczny - akcje zakupione w celu pozniejszej odsprzedazy z zyskiem
2) Mozna zalozyc wariant realistyczny - akcje zakupione w celu zabawy HFT i zarabianiu na krotkotrwalych trendach
3) Mozna zalozyc wariant pesymistyczny - akcje zakupione celem 'wspomagania' dlugotrwalego trendu spadkowego, gdzie fundusz zarabia na alternatywnych produktach zyskujacych na wartosci podczas spadku kursu akcji. Rejestr KNF nie jest miarodajny, bo raz ze obejmuje pozycje >0.5% a dwa ze nie uwzglednia wszystkich mozliwych instrumentow do gry 'na spadki'

Z tego co zrozumialem Ty zalozyles wariant 1). Interesuje mnie dlaczego wykluczyles mozliwosci 2) i 3) bo ja osobiscie mam obawy ze ktorys z tych wariantow moze byc realizowany.

A w jaki sposob odrozniasz czy fundusz kupuje czy sprzedaje akcje ?

Mnie osobiscie niepokoi obecnosc w akcjonariacie tych dwoch funduszy BlackRock i Vanguard. Wydaje mi sie ze ich intencje moga byc sprzeczne z intencjami akcjonariuszy liczacych na wzrost cen akcji. Wszystko za sprawa polityki kilmatycznej:

www.wri.org/blog/2020/01/black...
www.parkiet.com/Komentarze/302...

A, czyli bank centralny chin utrzymuje sztucznie ceny wegla koksowego i koksu, ale rudy zelaza juz nie :)

Wszyscy sie tu glowimy nad aktualna sytuacja JSW, a moze po prostu jest tak jak napisal jeden z forumowiczow bankiera:

"Otoczenie makroekonomiczne i szeroki rynek nie sprzyja JSW i tyle. Jest wirus, fabryki u chinczykow stoja, jak jest wirus chinczyk siedzi w domu i co moze robic, ogloda tv, gra w gry i żre wiec gaimingowe spolki dadza zarobic"

to by z grubsza wyjasnialo sytuacje dlaczego game-dev jest obecnie jedyna branza ktorej wycena mocno rosnie ...

... przepraszam ale nie moglem sie powstrzymac d'oh!

Jezeli 99% osob odpisze ze nie ...

... to znaczy ze juz czas na short'a :)

no, to sie nazywa inflacja - rosna koszty, rosna wynagrodzenia ...

... poza tym wkleiles wykres z grudnia, gdzie do wynagrodzenia wlicza sie jednorazowy wydatek w postaci barborki. Jak to nazwac inaczej niz ... manipulacja :)

Ja to odbieram jako pozytywna informacje.

Na obecna chwile zarobki w JSW sa wyzsze niz w PGG. Grupa PGG aby przetrwac, musi zgodzic sie albo na redukcje wynagrodzenia albo na redukcje zatrudnienia. Do maja bedzie pewnie gra na zwloke (centralny magazyn skladowania wegla, zakaz bezposredniego importu wegla do spolek energetycznych po wygasnieciu aktualnych kontraktow) ale po tym terminie gornicy z PGG zostana postawieni pod sciana - obnizka badz redukcja. Slabo widze pozycje negocjacyjna zalogi JSW, ktorych wynagrodzenie sporo bedzie odbiegac od sredniej w branzy.

Nie jestem Wam w stanie teraz podac linku, ale w jednym z artykulow prasowych czytalem, ze zaloga/zwiazki JSW zgodzily sie nie wysuwac zadnych roszczen placowych az do czasu wyborow prezydenckich (maj) pod warunkiem planowej (polowa lutego) wyplaty 14tej pensji. Ta jak wiemy odbedzie sie planowo bo gotowka na ten cel zostala zabezpieczona (wyplata z subfunduszu).

Ale jak to @Vox, jeszcze pare minut temu pisales o poziomach 17.42 a potem 8-10zl. Czyzby Twoja analiza AT nie przewidziala ze pojawi sie takie info przed 15:30 ?

Tak, oczywiscie, bo licza sie tylko kreski a fundamenty nie maja zadnego znaczenia Shame on you

poland.arcelormittal.com/media...

Ja mam takie niemadre pytanie. Jak to jest ze trzy miesiace temu spolka miala 1,27 mld gotowki a teraz ma 570 mln. W przeciagu kwartalu wyparowalo 700 mln a spolka w raporcie pokazuje 153 mln zysku. Czy to nie jest kreatywna ksiegowosc ?

@remix1977

Jest dokladnie tak jak napisales. Huty elektryczne potrzebuja złomu a wiec nie jest to wytworzenie - wyprodukowanie nowej stali, tylko odzysk starej :) I ten jakze istotny "szczegol" jest nader czesto pomijany.

1 - Skad obawy o mniejsza sprzedaz wegla do ArcelorMittal skoro:

spolka oficjalnie zaprzeczyla ze przestoj w Krakowskiej hucie bedzie mial znaczacy wplyw na sprzedaz:
www.bankier.pl/wiadomosc/JSW-n...

ArcelorMittal rowniez dementuje wszelkie pogloski o klopotach sprzedazowych JSW w zwiazku z przestojem:
twitter.com/DariaKlimza/status...

2 - Skad obawa o huty/piece elektryczne skoro:

Stal – stop żelaza z węglem
https://pl.wikipedia.org/wiki/Stal

Czy waszym zdaniem huta elektryczna czy tez zasilana gazem bedzie w stanie wytworzyc stal bez uzycia wegla ?

3 - Fundusze obstawiajace spadki na kursie (pozycja krotka w rejestrze KNF) Skad pewnosc ze taka pozycja oznacza w 100% gre na spadek :) ?

Ci ludzie nie odrozniaja wegla energetycznego od koksowego: nettg.pl/news/160250/funkcjona...

Niestety ekolodzy pomylili się: statek transportował węgiel koksowy, zbyt cenny do spalania w energetyce, niezbędny do produkcji stali.

Jak wiec traktowac ich powaznie ?

Skad zalozenie ze nowych akcji ma byc mniej niz milion ? Tu np. jest mowa o 9ciu milionach: www.bankier.pl/wiadomosc/Zarme... w cenie 3.5zl.

Wyglada na to, ze juz po strachu:

twitter.com/BacaPogorzelska/st...

Mysle, ze juz najwyzszy czas skonczyc z tym obledem AT i teoretyzowaniem nad szalonym poziomem 47zl i czas powrocic do normalnych poziomow.


kliknij, aby powiększyć


Odpowiedza ? a moze usuna ?

-25% w tydzien i zero reakcji ze strony spolki ...

... za to olewanie, proponuje mala akcje na facebook'owym profilu myPhone, ktos chetny ?

... dwa tygodnie przed ogloszeniem wynikow, nagly skokowy wzrost ceny akcji ...

... tydzien przed wynikami propaganda sukcesu:

"Grupa TelForceOne ocenia, że w I kw. 2011 roku nastąpił widoczny wzrost r/r liczby sprzedanych przez nią telefonów komórkowych marki myPhone"

"Spółka jest zadowolona z wyników finansowych za I kw. 2011 rok - poinformował PAP Wiesław Żywicki, wiceprezes grupy."

... dwa dni przed wynikami, ktos ustawia spore, ukryte zlecenie sprzedazy na 6,60 ...

Teraz juz wiadomo dlaczego - wyniki za I kw. 2011 najgorsze od kilku kwartalow ... normalnie 6ty zmysl ...


Panie "prezesie" Zywicki - dla mnie stracil pan resztki twarzy - po co te podsycanie pozytywnych emocji przed ogloszeniem slabych wynikow ? Mam nadzieje, ze jest pan zadowolony, ze w........l pare osob na mine, dajac jednoczesnie szanse na wyjscie lepiej poinformowanym.

"Gratuluje" postepowania - widze, ze uczy sie pan od najlepszych, dazac do standardow wyznaczanych przez spolki pokroju Petrolinvest.

pawlooos napisał(a):
Nie powiedziałbym, że to automat. Raczej badanie gruntu. Nie znam się na systemie Warset ale wygląda mi na to, że jeśli (w okresie przed otwarciem) ktoś wystawia zlecenie na k powyżej ofert na s, to system sumuje wszystkie zlecenia po stronie s, które są wystawione po cenie niższej lub równej jak najwyższe zlecenie na k, i wskazuje dla nich jedną wartość z tego najwyższego zlecenia na k (pewnie coś namieszałemAngel ). Natomiast twierdzę, że automat na pewno pracuje (albo pracował) na papierze ORCO.


Jakby to tak dzialalo to wystarczyloby wystawic kupno 1 akcji po 100zl i TKO otwarcia wynosiloby 100zl :)

Wedlug mnie w tym przypadku zlecenia sprzedazy do 7zl pochodzily z tego samego zrodla. Te same zrodlo wystawilo na chwile kupno 330 akcji po 7zl i nastapila automatyczna modyfikacja wartosci wszystkich jego zlecen sprzedazy na 7zl ...

... przez kilka dnia ktos robil takie numery na otwarciu ...

... ktoregos dnia probowalem zrobic to samo - wystawilem kupno okolo 330 akcji po 7zl, TKO otwarcia wynosilo 6.27 bo taka byla pierwsza z prawej oferta sprzedazy.


Wszystko do znalezienia w ESPI - tak na szybko:

- po 5zl
www.bankier.pl/wiadomosc/TELFO...

- po 1zl
www.bankier.pl/wiadomosc/TELFO...


Dodatkowo jak sie cofniesz na strone 22 tego watku, to znajdziesz tam wypowiedz WatchDog'a z fragmentem:

"... zaś ze spółki płynące takie wieści, jak sprzedaże akcji oraz emisje po 1 zł dla siebie. Rynek tego nie cierpi."

i odpowiedz Pana Biernackiego reprezentujacego tu spolke:

"Jednocześnie „emisje po 1 zł dla siebie” są finalną konsekwencją programu motywacyjnego przyjętego przez WZA oraz opublikowanego 3 lata temu i jednocześnie kończą jego funkcjonowanie."

Witam

Czy ktos z Panstwa wypowiadajacy sie oficjalnie z ramienia spolki TellForceOne, moglby odniesc sie do aktulnej wyceny akcji ?

Czy normalana sytuacja jest, ze od czasu ogloszenia nadspodziewanie dobrych wynikow oraz zapowiedzi dalszego dynamicznego rozwoju spolki, cena akcji spada o -13.25% ?

Jezeli uwazacie Panstwo, ze jest to naturalna sytuacja wobec istnienia podazy/popytu, jak wytlumaczyc nastepujace zachowania, ktore mozna bylo zaobserwowac w handlu akcjami spolki (w ostanich dniach):

- na kupnie widnieje wiekszy pakiet - brak jest chetnych do sprzedazy. Pakiet znika i wowczas nagle ktos sprzedaje za cena nizsza niz oferowana byla przed momentem.

- tuz przed zamknieciem sesji, ktos sprzedaje wieksza ilosc akcji za mozliwie niska cene, poczas gdy w normalnych godzinach handlu, mozliwa byla sprzedaz analogicznego pakietu po wyzszej cenie.

Jezeli uwazacie Panstwo, ze aktualna cena wynika z sytuacji na rynku globalnym, pragne przypomniec, ze w czasie gdy kurs akcji TellForceOne spadl o wspomniane -13.25%, WIG20 wzrosl o okolo 1.5%.


Wobec powyzszego, czy planowane sa jakies konkretne dzialania mogace w koncu wplynac pozytywnie na kurs, tym samym zadowolic akcjonariuszy solidna stopa zwrotu z zainwestowanego w akcje spolki kapitalu - bo jak dotychczas spolka zaslynela:

- emisja akcji po 25zl, nastepnie strata z dzialalnosci i widmem niewyplacalnosci, co spowodowalo spadek cen akcji do poziomu okolo 2zl + wycofanie z inwestycji przez fundusze akcyjne.

- emisja akcji po 1zl - duzo ponizej ceny rynkowej - dla wybranych ludzi zwiazanych ze spolka.

- emisja aksji po 5zl- znow ponizej ceny rynkowej - znow dla wybranych osob.

- spora strata zwiazana z CIRS.

Do powyzszego mozna jeszcze dodac calkowity brak wyplaty dywidendy, pomimo, ze spolka funkcjonuje na GPW juz kilka lat i przynosi zyski kolejny rok z rzedu.

Zapowiedz "niewykluczenia" dywidendy w przyszlym roku trakuje jako dobry zart - rownie dobrze moge stwierdzic, ze "niewykluczam" zostania najbogatszym polakiem w przyszlym roku.

Ostatnia sprawa - co stoi na przeszkodzie aby spolka wyplacala dywidende co kwartal ? Taka sytuacja ma miejsce w przypadku niektorych spolek na naszej gieldzie. Niewyplacanie akcjonariuszom dywidendy z zyskow, mozna przyrowanac do niewyplacania pensji pracownikom - pracownik inwestuje swoj czas i wiedze, inwestor kapital - oboje oczekuja zaplaty.

Kolejna sprawa jest mozliwosc skupu wlasnych akcji przez spolke - zapobiegloby to spekulacjom kursem akcji.

pozdrawiam

Pawel

"Data sporządzenia: 2010-02-16
Skrócona nazwa emitenta
TECHMEX
Temat
Zmiana terminu publikacji raportu okresowego
Podstawa prawna
Art. 56 ust. 1 pkt 2 Ustawy o ofercie - informacje bieżące i okresowe

Treść raportu:
Syndyk masy upadłości Techmex SA informuje, że ulega zmianie termin publikacji raportu okresowego za IV kwartał 2009 roku podany w Raporcie Bieżącym 01/2010 z dnia 29 stycznia 2010 r. Przyczyną przesunięcia terminu jest trwające postępowanie upadłościowe Emitenta i działania wynikające z przepisów Prawa Upadłościowego i Naprawczego w tym konieczność sporządzenia szczegółowej i rzetelnej inwentaryzacji składników aktywów i pasywów oraz wyceny majątku Spółki.

Termin publikacji raportu okresowego za IV kwartał 2009 zostanie podany w osobnym komunikacie."

Czy w takim przypadku wina nie lezy aby po stronie pani Syndyk ?

Interesuje sie jeszcze ktos ta spolka ?

Na obecna chwile brakuje jeszcze jednego infa o sprzedazy 75 176 akcji przez czlonka RN. Pozniej wszystko bedzie juz jasne :)

Informacje
Stopień: Obeznany
Dołączył: 20 listopada 2008
Ostatnia wizyta: 23 marca 2021 09:39:17
Liczba wpisów: 75
[0,02% wszystkich postów / 0,02 postów dziennie]
Punkty respektu: 0

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,345 sek.

PORTFEL STOCKWATCH
Data startu Różnica (%) Różnica (zł) Wartość
01-01-2017 +168,55% +33 710,63 zł 53 710,63 zł
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło