1
Dołączył: 2009-08-19
Wpisów: 138
Wysłane:
10 stycznia 2011 18:29:02
przy kursie: 2,99 zł
Do celu, Bcebula, do celu - celusieńkiego celu.
|
|
0
Dołączył: 2010-05-19
Wpisów: 312
Wysłane:
10 stycznia 2011 18:57:09
przy kursie: 2,99 zł
Na razie to nam się ten cel oddala...zastanawiająca jest aż tak daleko posunięta wstrzemięźliwość rynku tj. mizerna, wręcz żałosna podaż, ale nie mniej śmiechu wart popyt i stąd jeśli w ogóle to przypadkowe zmiany.
|
|
1
Dołączył: 2009-08-19
Wpisów: 138
Wysłane:
10 stycznia 2011 20:01:26
przy kursie: 2,99 zł
To czego jeszcze nie przetrawiłem, to dysproporcja skali. OHL - firma obecna w 25 krajach, na 5 kontynentach - śmondaczy dla:
(66-63,05)% x 210_mln_akcji x (4,01-3,00) = ~6,20 mln zł?
Są przecież całkiem niemałe koszty powołania spółki celowej, jej obsługi, opłaty sądowe, wynagrodzenie zarządu. Do tego dochodzi ryzyko zepsucia wizerunku na dzień dobry jako efekt śmondaczenia.
Nie mogę tego przyswoić.
Spółka celowa to chyba pomysł PBG, a nie OHL. Daje im oszczędności:
ok. (22,5%-15%) x 210mln x (4,01-3,00) = ~16 mln zł
(22,5% to średnia z planowanych przez PBG 20% lub 25% docelowego udziału w HBP, 15% kupi od OHL po 4,01)
To już coś. 2-miesięczny zysk netto HBP z 2009. Ale koszty materialne i wizerunkowe też niezerowe. W przyszłości mogą szukać kapitału na Giełdzie, a z tak spaskudzoną facjatą nie będzie to łatwe.
(W obu wariantach zakładam cenę wezwań równą 3.00 PLN - na dzisiaj taniej nie można.)
Jest też teoria spiskowa - spółka celowa jest jedynie koncepcją. Taka koncepcja może spełnić swoją rolę już w sferze medialnej - obniży cenę rynkową akcji. Jeśli skup się powiedzie, skończy się tylko na koncepcji. Na dodatek porzucenie pomysłu powołania spółki celowej będzie bardzo dobrze odebrane przez rynek - w efekcie świetny PR za darmo.
Edytowany: 10 stycznia 2011 20:15
|
|
|
|
|
0
Dołączył: 2010-12-31
Wpisów: 10
Wysłane:
10 stycznia 2011 20:30:24
przy kursie: 2,99 zł
Technika jest najlepsza, gdyż wyklucza wszystkie takie sentymenty.
Gdyby wszystko było OK towarzysze przy korycie już dawno rozebraliby sypacza, a tu "koleś" sypie, ma się coraz lepiej i to nie podaż jest słaba tylko popyt żałośnie mizerny.
Bo na logikę gdyby tu było pewne z 15% w skali roku (biorąc przecież, że mamy: 1/ mocną zapowiedź wezwania z ceną 4,01 2/ nowego gracza branżowego, 3/ najniższe notowania w historii, 4/ niezłe wskaźniki wyceny fundamentalnej)... to żarłacze łykaliby każde ilości idąc z kursem conajmniej do boku i czekając na realizowanie się wezwania... a co mamy
Mamy trend spadkowy od 15 września ze wsparciem na 3 pln, które rynek właśnie rozpoczyna testować po raz trzeci...
|
|
1
Dołączył: 2009-08-19
Wpisów: 138
Wysłane:
10 stycznia 2011 20:45:10
przy kursie: 2,99 zł
W AT nie ma sypacza :))
|
|
0
Dołączył: 2010-12-31
Wpisów: 10
Wysłane:
11 stycznia 2011 15:23:25
przy kursie: 3,01 zł
to czytaj podaż jeśli ze słowem sypacz ci nie po drodze. I tylko nie pisz, że w AT nie ma słowa podaż ;)
|
|
1
Dołączył: 2009-08-19
Wpisów: 138
Wysłane:
11 stycznia 2011 15:56:18
przy kursie: 3,01 zł
Nie będę - sam doszedłeś. W AT jest tylko cena i wolumen oraz ich historia.
Ale ja nie znam się w ogóle na AT i mogę się mylić.
|
|
0
Dołączył: 2009-09-09
Wpisów: 25
Wysłane:
12 stycznia 2011 14:55:23
przy kursie: 3,01 zł
karad napisał(a):To czego jeszcze nie przetrawiłem, to dysproporcja skali. OHL - firma obecna w 25 krajach, na 5 kontynentach - śmondaczy dla:
(66-63,05)% x 210_mln_akcji x (4,01-3,00) = ~6,20 mln zł?
Są przecież całkiem niemałe koszty powołania spółki celowej, jej obsługi, opłaty sądowe, wynagrodzenie zarządu. Do tego dochodzi ryzyko zepsucia wizerunku na dzień dobry jako efekt śmondaczenia.
Nie mogę tego przyswoić.
Spółka celowa to chyba pomysł PBG, a nie OHL. Daje im oszczędności:
ok. (22,5%-15%) x 210mln x (4,01-3,00) = ~16 mln zł
(22,5% to średnia z planowanych przez PBG 20% lub 25% docelowego udziału w HBP, 15% kupi od OHL po 4,01)
To już coś. 2-miesięczny zysk netto HBP z 2009. Ale koszty materialne i wizerunkowe też niezerowe. W przyszłości mogą szukać kapitału na Giełdzie, a z tak spaskudzoną facjatą nie będzie to łatwe.
(W obu wariantach zakładam cenę wezwań równą 3.00 PLN - na dzisiaj taniej nie można.)
Jest też teoria spiskowa - spółka celowa jest jedynie koncepcją. Taka koncepcja może spełnić swoją rolę już w sferze medialnej - obniży cenę rynkową akcji. Jeśli skup się powiedzie, skończy się tylko na koncepcji. Na dodatek porzucenie pomysłu powołania spółki celowej będzie bardzo dobrze odebrane przez rynek - w efekcie świetny PR za darmo.
wystarczy kupić akcje PBG - w każdym wariancie zarobisz 
|
|
1
Dołączył: 2009-08-19
Wpisów: 138
Wysłane:
12 stycznia 2011 15:14:24
przy kursie: 3,01 zł
Ciekawe jak się skończy dla PBG przygoda z Ohlem.
Wspomniałem już, że obie spółki (PBG,HBP) spadają, co jest trudne do wytłumaczenia w krótkim terminie (post z 7.01).
Zobaczymy. W dłuższej perspektywie stagnacja nie jest nikomu na rękę.
Pozdrawiam.
|
|
0
Dołączył: 2010-05-19
Wpisów: 312
Wysłane:
17 stycznia 2011 14:42:51
przy kursie: 2,92 zł
Coś tu nam chyba się obsuwać zaczęło, jakby wiara w pozytywny scenariusz zaczęła się powoli wypalać... 
|
|
|
|
|
0
Dołączył: 2010-01-09
Wpisów: 6
Wysłane:
17 stycznia 2011 20:31:52
przy kursie: 2,92 zł
wiara w pozytywny scenariusz opada bo nuda na spółce jak nigdy, co zaczyna niektórych frustrować, a po 2 może komuś zależy żeby trochę poniżej 3 zjechać aby pewne stopu popękały.
|
|
1
Dołączył: 2009-08-19
Wpisów: 138
Wysłane:
17 stycznia 2011 21:35:39
przy kursie: 2,92 zł
karad napisał(a):Przepiękna dychotomia waloryzacyjna - kurs HBP spada, bo to podobno kiepawa spółka. Kurs PBG także spada, bo pozbył się tej kiepawej spółki za cenę o 30% wyższą od aktualnej.
Tyko całować takie ułomne dzieci. I kto pierwszy stwierdził, że ta dychotomia nie będzie wieczna i czas na niej skorzystać? Prezes PBG sprzedał 500.000 akcji PBG nieco poniżej kursu dnia, tracąc jednocześnie 1 mln głosów, gdyż były to akcje uprzywilejowane co do głosu, a żaden (sic!) z założycieli PBG nie chciał kupić tych akcji. Źródło: ParkietTreść: 104,3 mln zł otrzymał Jerzy Wiśniewski za 500 tys. akcji imiennych PBG uprzywilejowanych co do głosu (każda uprawniała do dwóch głosów na walnych zgromadzeniach spółki), które sprzedał w czwartek poza rynkiem regulowanym.
Szef wielkopolskiej grupy otrzymał 208,5 zł za każdy papier. To nieco mniej niż cena na giełdzie – w piątek walory spółki wyceniane były na warszawskim parkiecie na 209 zł, po 0,2-proc. spadku. Wiśniewski nie ujawnił, kto odkupił od niego pakiet akcji.
Przed transakcją Wiśniewski miał ponad 4,2 mln akcji PBG, które stanowiły 29,63 proc. kapitału zakładowego i uprawniały do 45,7 proc. głosów na walnych zgromadzeniach akcjonariuszy budowlanego przedsiębiorstwa. Po transakcji jego udział w kapitale spadł do 26,13 proc., co odpowiada 41,42 proc. głosów. Wspólnie z żoną Małgorzatą Wiśniewski kontroluje obecnie 26,14 proc. kapitału i 41,44 proc. głosów.
W statucie budowlanej spółki znajduje się zapis, że akcje tracą uprzywilejowanie, jeśli nie kupią ich osoby, którym przysługuje prawo pierwokupu. Pierwszeństwo w kupnie papierów uprzywilejowanych mają ci założyciele spółki, którzy posiadają akcje serii A (założycielami PBG byli Jerzy Wiśniewski, Małgorzata Wiśniewska, Marek Grunt i Tomasz Woroch). Jako że uprawnieni założyciele akcjonariusze nie skorzystali z prawa pierwokupu, papiery straciły uprzywilejowanie.
Tym samym ogólna liczba głosów na zgromadzeniach akcjonariuszy budowlanej spółki zmniejszyła się do nieco ponad 18 mln, a liczba akcji uprzywilejowanych spadła z 4,24 mln do 3,74 mln.
Szef giełdowego przedsiębiorstwa zapowiada, że w ciągu najbliższych 24 miesięcy nie będzie dokonywał kolejnych transakcji sprzedaży papierów PBG.
|
|
0
Dołączył: 2010-05-19
Wpisów: 312
Wysłane:
17 stycznia 2011 22:29:01
przy kursie: 2,92 zł
No właśnie,też się nad tym zastanawiałem, ale może by tak zaryzykować zwyczajne i prozaiczne wytłumaczenie czyli że była potrzeba kasiory...tu i teraz...?
|
|
0
Dołączył: 2010-10-12
Wpisów: 136
Wysłane:
17 stycznia 2011 22:35:45
przy kursie: 2,92 zł
nie rozumiem co cię tak dziwi .. że prywatne osoby, w tym rodzinka zainteresowanego, nie były skłonne wyłożyć dodatkowych 104 baniek na coś w czym i tak są zapakowane po uszy???
Akcyjkami podzielili się instytucjonalni. Dyskonto zdaje się nie było takie duże. Prezes z miejsca powiedział że nie będzie walił przez 2 lata.
Moim zdaniem PBG jest bardzo OK.. HBP śmierdzi na kilometr - wiadomo - ale spekulacyjnie można coś w to wrzucić (choćby pod spekulację że KNF się przypeirdoli do ich machlojek i pójdzie pogłoska że dla świętego spokoju wezwą na całość)
|
|
1
Dołączył: 2009-08-19
Wpisów: 138
Wysłane:
17 stycznia 2011 23:09:09
przy kursie: 2,92 zł
@pies_łańcuchowy nie napisałem nic o moim zdziwieniu sprzedażą akcji PBG. Co więcej napisałem, że mi ona coś przejaśnia. Co do niewalenia przez prezesa poczytaj na forum o PBG post "donia" z 12.10.2008 o żonie prezesa. Dwuznaczność przypadkowa, gdyby ktoś zauważył  @bcebula Twoja koncepcja równie dobra jak moja. Przy takich danych to tylko kwestia wiary. A ta jest największą zaletą akcjonariatu mniejszościowego. 
Edytowany: 17 stycznia 2011 23:17
|
|
0
Dołączył: 2010-12-31
Wpisów: 10
Wysłane:
17 stycznia 2011 23:24:52
przy kursie: 2,92 zł
Szybkie podsumowanie inwestycji OFE w PBG. To tak dla riposty, że PBG jest OK.
1/ w 2010 stopa zwrotu z akcji PBG to 5%;
2/ stopa zwrotu z WIG 20 to 15%;
3/udział ofe w kapitale rok do roku spadł z 31,3% do 26,8%.
Konia z rzędem jeśli to jest fair zachowanie i kursu i ofe.
Dla porównania z Polimexem tu ofe pomimo, że kurs zachowywał się bardzo podobnie (1% w skali roku) zwiększyły udział z 35,5% do 40,7% - widać więc, że nie branża jest be - to PBG jest niechciane a dodatkowo ten Wiśniewski który wali w rynek co rusz nowe ilości papieru (poprzednio po 220 sprzedawał akcje zwykłe, teraz już po 208,5 oddaje uprzywilejowane co do głosu)
A wszystko na kilka miesięcy przed dostawą dla PBG kasy od OHL - śmierdzi coraz bardziej...
|
|
0
Dołączył: 2010-10-12
Wpisów: 136
Wysłane:
18 stycznia 2011 00:02:32
przy kursie: 2,92 zł
historyczne stopy zwrotu znamy, precyzuję: PBG jest MOIM ZDANIEM bardzo ok NA DZISIAJ (głównie przez to że jesteśmy na poziomie na którym sporą ilość wzięli instytucjonalni)
pzdr
|
|
1
Dołączył: 2009-08-19
Wpisów: 138
Wysłane:
18 stycznia 2011 14:34:58
przy kursie: 2,93 zł
@bcebula
a spodobałby Ci się taki scenariusz, w którym prezes J.W. sprzedaje akcje PBG ot tak, bo jest w potrzebie kasy dla skupienia akcji HBP z rynku? Sam i na własne konto.
100 mln zł to 30 mln akcji, 14% ogółu. Wystarczą prezes, jego żona i fryzjer, aby sprawa odbyła się bez niepotrzebnego rozgłosu.
Edytowany: 18 stycznia 2011 14:46
|
|
0
Dołączył: 2010-05-19
Wpisów: 312
Wysłane:
18 stycznia 2011 18:43:10
przy kursie: 2,93 zł
No powiem szczerze,przyszło mi to do glłowy, coś tu może się kroić w tą mańkę...a jak nie w tą to w inną,ale napewno zapachniało kręceniem lodów...
|
|
1
Dołączył: 2009-08-19
Wpisów: 138
Wysłane:
18 stycznia 2011 21:53:12
przy kursie: 2,93 zł
Pomysł został powielony na bankierze.pl. Jutro może być ciekawy dzień. Choć z Hydrobudową jest jak z "Nad Niemnem". Myślisz, że na następnej stronie coś się wydarzy, a tam dalej botanika. A i wątek wody obecny jest i tu i tam.
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.