KGHM [KGH]

Jak tak rozumiem zapisy w raporcie. Owe średnioważone ceny czyli, że większa część tych opcji nie przyniesie zysku.

Za opcje zapłacili ? A że zabezpieczyli tym sporą kwotę to czy to nie wyrzucone w błoto spore pieniądze ? Za kategorycznie ?

Collar bardzo szeroki czy ty uważasz, że to prawidłowy zakres ?


Co rozumiesz przez przyglądanie się spadkowi kosztów ?

Ich tłumaczenie jest niby sensowne, bo mniejsze zakupy obcej rudy i jej mniejszy procentowy udział w całości produkcji obniża średnią ważoną. Srebro dokłada swoje. Ale z drugiej strony duża część kosztów jest stała i ogólne zmniejszenie produkcji powinno podwyższać koszt jednostkowy. No i dzień wcześniej zakładają średnioroczny koszt 10650 na t, a pokazują bodaj 9760 pln na t w 1Q. Czyli coś im mocno wzrośnie w następnych kwartałach. Chyba nie chodzi tu tylko o droższy i wiekszy procentowo udział wsadów zewnętrznych ?

Bezpieczeństwo kosztuje to fakt.
Po przemyśleniu uznaję, że rzeczywiście mieli zawarte wcześniej te puty i średnioważone ceny powinny stale wzrastać w każdym kolejnym raporcie. Czyli, na ich szczęście dostają więcej, a kasa na zabezpieczenia nie była wyrzucona w błoto, ale po fakcie łatwo krytykować .

Wszystko wygląda pięknie. Ja mam jednak wątpliwości. Czy te wyniki nie zostały podkręcone ?

Piszesz zmniejszenie kosztów pracowniczych - 10%. Zmniejszenie zużycia energii też około 10%. Amortyzacja bez większych zmian, lekki plus, usługi obce do góry. I produkcja zmniejszona o 10%.
Ja nie widzę żadnych oszczędności, wręcz powinien być wzrost.
Nie znam systemu wynagrodzeń w KGHM-ie, ale ciekawe z czego wynika zmniejszenie płac - zwolnień nie było, a chyba nie pracują na akord. Płacą niższe premie ? Nie ma nadliczbówek ?
Energia chyba podrożała. I znowu 10% mniejsza produkcja przełożyła się na 10% oszczędności. Podejrzanie dobra proporcja. Jak na zamówienie.

Szczególnie dziwi zestawienie kosztu jednostkowego przewidywanego dla 2009 roku z raportu z 14 maja (10600) i uzyskanego w 1Q (9700). Owe słynne 130 mln premii dla pracowników to ok. 200 zł na tonie. To jakiej dużej zwyżki zarzą się spodziewa ? Czyżby jakieś przesunięcia międzyokresowe ? Czy może taki wpływ ceny obcej rudy ?

Póki co KGHM zmniejszyła procentowo ilość przerabianych materiałów obcych, tak jak piszą, i wzrosło nieco ilość srebra. To obniżyło koszt jednostkowy.
A to oznacza, że przy ewentualnym wzroście ceny miedzi nie mają już możliwości powiększenia produkcji na bazie własnych złóż - bardziej rentownej. Skarżą się na trudności z pozyskaniem obcej rudy, to też nie daje szans na zwiększenie produkcji i powiększenie zysku z tego tytułu. Pewnie jak zostaną uruchomione zawieszone kopalnie i podaż rudy wzrośnie to i cena na miedż spadnie. Czyli zyskają, bo zwiększą nieco produkcję, jednocześnie tracąc na marży na większą część. W sumie stracą. Ale to muzyka przyszłości.

Antytresa napisał, że nie mają toksycznych opcji. Ja też ich nie widzę. Ale widzę zrealizowany hedge na 30 000 ton miedzi po 6200 USD i dwie mniejsze pozycje po 9 000. Poprawa na walutach wyceny instrumentów finansowych. Te zrealizowane pozycje bardzo poprawiły wynik 1Q.
Na drugi kwartał został jeszcze hedge kolejnych 30000 t miedzi po 6200 USD, ale dodatkowy zysk z tego tytułu będzie sporo mniejszy niż w 1Q. Srednia cena w 1Q to wg KGHM 3435, a od kwietnia nie schodzimy poniżej 4100, a podchodziliśmy pod 5000. Na 3 i 4 Q już bonusów nie będzie, a to tradycyjnie okres niższego zapotrzebwania. Plus fakt, że obecny powrót miedzi do poziomu 50-65% z hossy zwiększy podaż ze wstrzymanych projektów i zatrzyma dalszy wzrost, a może spowoduje powrót do poziomu 3-4 tys USD za t nie wpłynie na zwiększenie zysku.
Czekam też na info od Antyteresy co sądzi o możliwych zyskach z zabezpieczeń kursu. Ile z tego może być czy może poprostu będziemy szli z forexem na bieżąco.

Podsumowując, wg mnie :
Super zysk miał jednorazowy charakter.
Jeżeli cena miedzi i kurs USD/PLN utrzymają się do końca roku to pewnie będzie 2-2,2 mld zysku i to tylko jeżeli od Polkomtela dostaną 100% dywidendę. Jeżeli nastąpi przepowiadany odwrót cen miedzi (ale nie armagedon) to może będzie zapowiadane 1,9 mld.
Wypłacenie dywidendy na poziomie 9 zł na akcję (chyba czytałem takie info na interii jako o "plotce korytarzowej") może bardzo pogorszyć płynność KGHMu. Mają 2,168 mld gotówki, a taka dywidenda to 1,8 mld. Nie wiem tylko czy lokata 300 mln wchodzi w tą gotówkę czy nie. No i, też wg mnie, rosnące w porównaniu do 1Q 2008 należności. Czy tu nie pojawi się zagrożenie ?

Witam czy ktos by sie mogl pokusic o wycene spolki w okresie do przezentacji danych za polrocze?
Osobiscie uwazam ze spolka psychologicznie obiecujac wysoka dywidende na chwile obecna moze napedzic kurs miedzy 85- 95 zl. Zainteresowanie ta spolka zawsze jest ogromne ja jeszcze na niej sie nie sparzylem. W wiekszosci obnizek jakie obserwowalem to byly one zwiazane jednak w 95% z rynkiem miedzi lub makro koniunktury. Osobiscie pomimo sporego udzialu zainteresowania spolki w srebrze czy tez innych dziedzinach typu gsm jakos zawsze kojarzyla mi sie tylko z miedziá mysle ze tak sie kojarzy znacznej mierze "inwestorow" indywidualnych. Wszedlem w nia juz po sporych wzrostach wrecz lokalnych szczytach i stanowi spora czesc mojego portfela. Uwazam ze wycena dokonana przez HSBC (37zl) jest jak po wyplacie 200% zysku na dywidendy :).
Natomiast KBC Securities określił cenę docelową akcji KGHM na 58 zł. W poniedziałek kurs spółki wzrósł o 2,8 proc. do 68,90 zł. MD, http://www.gpwinfostrefa.pl

To chyba tez jest wycena mozliwa na chwile obecna po wyplacie dywidendy.
Jak Wy na to sie zapatrujecie ?

jak dla mnie 10% wartosci to duzo jakbym mial trzymac papier ktory co roku daje mi 10 % to bym za nic go nie zamienil na lokate.
Oczywiscie mowie o 10% wartosci za ktora go kupilem.

Ja swoje napisałem wyżej:
www.stockwatch.pl/forum/defaul...

Trudne zadanie - nie podejmuję się, bo się nie znam. Za mało jest danych żeby pokusić się o bardziej audytorską analizę, a wiem czego byś szukał: przepychania kosztów w przód, rozkładania na okres amortyzacyjny i innych zabiegów zmniejszających wartość księgowanych faktur kosztowych. Nigdy nie pracowałem przy tym biznesie żeby wyczuć ew. brzydki zapach. Sorry.

Podobno 70 % zysku ma być przeznaczone na dywidendę. Źródło http://www.stockwatch.pl :) a dokładniej to: biznes.interia.pl/news/kghm-70...

Dywidenda będzie. Zarząd daje 7,16 zamiast 70%. W sam raz na kurs 71,60-78,75
Ceny miedzi mimo, że odzyskały wigor to ciągle niższe niż jesienią 2008. Nie wspominając o wiośnie. Dolar mocniejszy niż wtedy. Ale porównajcie sobie ceny miedzi i akcji dziś i na pierwszej stronie wątku. Po odcięciu dywidendy tam zdążamy. Potwierdzają to futy na wrzesień - kurs ok 65. To i tak górna strefa.

Myślę, że ten zjazd nie tak zaraz. Ale będzie. Po odcięciu na 65 ? Niżej ? Ale póki co są szanse na więcej niż proponuje zarząd. Podobno propozycja była 7,1-9. Krutin wybrał najniżej jak mógł. Czy dzięki temu zachowa stołek ? Czy może ministerstwo podniesie, nieznacznie, dywidendę i wykorzysta okazję do zmiany prezesa ?
W 14 to chyba nikt nie wierzył.