PBG [PBG]

No ok, ale jaka jest wartość wewnętrzna akcji na chwilę obecną.

Ciekawe jakimi metodami ją badacie.

Natomiast mnie się wydaję, że po jeśli ilość będzie zależyć od ceny to tak jak napisał analityk DIBRE. I to mechanizm niezależny od wartości wewnętrznej. A wskaźniki Z/akcje, WK/akcje od razu lecą na pysk, co potencjalnych inwestorów może odstaszyć. Ponadto C/WK od razu poszybuje nawet do poziomu 1 jeśli skoryguje się WK o upłynnienie częsci majątku.
Ciągle się zastanawiam czy pójdzie w górę, czy jeszcze przez jaki czas będzie spadać, dopóki przynajmniej nie zostanie określona twarda strategia, bo na razie jak widać są niekonkretne plany i sposób emisji tych nieszczęsnych akcji nie wydaje mi się być określony, jak również wielkość.

Opisywany limit miał dotyczyć emisji, gdyby chciał przejąć ich inwestor branżowy, z tego co widzę nie dotyczy akcji pod obligację zamienną. Gdyby pod obligację zamienną był określony limit to można określić cenę minimalną.

Jeśli ktoś jest zaangażowany w spółkę, i inni zainteresowani, jaka waszym zdaniem jest cena minimalna i dlaczego tak ją szacujecie?

@antyteresa
"Z drugiej strony on spada nie przez brak wartości wewnętrznej tylko błędy w zarządzaniu płynnością."

No to już jest dyskusyjne, bo gdyby był dług ale powiedzmy po I kwartale mieliby zysk na działalności, to byłoby co innego. A tutaj nie dość, że dług to mamy firmę która przestała generować zysk. Ujemna marża pojawiła się nie tylko na drogach, ale też na wodzie i gazie. Nie wiemy kiedy społka zacznie w końcu zarabiać żeby móc spłacać dług, który cały czas się powiększa (kredyt pomostowy).

Pbg nie traci na gazie w Polsce i nigdy do tej pory nie straciła . Strata to kontrakt w Pakistanie . Wszystkie spółki budowlane przynoszą straty na drogach , ale nie wszystkie chcą to pokazać . Wszystko zależy od prognozy pbg . Jeśli będzie zaudytowana w wysok ok 120 mln na przyszły rok to zle nie bedzie , a cena 20 bedzie uznawana za okazje

Obecnie PBG jest notowane zdecydowanie poniżej wartości likwidacyjnej . Cena faktycznie dyskontuje upadłość . C/WK jest 3 razy niższa niż np. Petrola , PBG to najtańsza spółka na GPW biorąc pod uwagę ten wskaźnik.
Jesli dostaną do 25 maja pomostowy to spółka jest uratowana .
Prognoza na 2013 to będzie 120 mln netto .
Pozd

Ale ta lista przecież nie oznacza sztywnego wędrowania od punktu 1 do 5. Mogliby od razu wykonać punkt 3, ale oni nie chcą. W tym roku mają zamiar sprzedać tylko Galerię Kujawską. Gdyby chcieli pozyskać 500 mln i od razu zawrzeć w tych obligacjach 14,295 mln akcji to maks cena na najbliższe lata to 35 zł. Za duże pole manewru. Równie dobrze można wyemitować obligacje za 100 mln i ustalić cenę wymiany na 7 zł i w ten sposób dodrukować 14,295 mln akcji. To jest olbrzymia niewiadoma a rynek czegoś takiego bardzo nie lubi.


Chytry dwa razy traci. Mógł zrobić emisję z pp a potem może drugą i byłoby pewnie dużo łatwiej i mniej by potrzeba spełniać punktów żeby przetrwać. Mógł sprzedać HB w zeszłym roku i zrobić emisję z pp pod RAFAKO. Ale uparł się chytry megaloman i teraz zrobią mu pogrzeb firmy.

@Darth

Jasne, że nie ma dlatego napisałem mariaż. Wielkość emisji zależy od tego co się stanie w 1-4, tzn ile kasy da się pozyskać. Tym niemniej sam bgidge nie zapewnia płynności.

Hmmm...

Zakładam, że wartość rynkowa spółka jeśli nie grozi jej upadłość powinna dążyć, oczywiście okresowo przekraczając, lub odpływając w dół do wartości wewnętrznej. Problem w tym, że zagrożona jest płynność waloru, a to doprowadzić może do upadłości. W takim stanie liczy się wartość likwidacyjna spółki. Zmiana wyników zmienia wartość wewnętrzną przez co zmienia się również wycena. Jeśli natomiast założymy, że słaby wynik nie jest powtarzalny to nie ma on istotnego wpływu na wycenę spółki. Ma za to istotny wpływ wzrost oceny prawdopodobieństwa upadłości. Im ono wyższe, tym szansa na przyszłe przepływy pieniężne się zmniejsza. Wartość likwidacyjna zakładam, że jest bliska zera ze względu na zabezpieczenia kredytów, zobowiązania pozabilansowe ect.

Ciekawe podejście. Muszę je przemielić.

Chciałbym zwrócić uwagę, że właśnie obecnie ryzyko dotyczy rozwodnienia akcji i z tego co wiem ilość była ustalona dla inwestora strategicznego, a nie dotyczy obligacji zamiennych.
Obligacje zamienne miały być zamieniane po kursie bieżącym, jeśli rzeczywiście te 14 mln akcji dotyczy obligacji, których emisja ma wynosić nawet 500 mln to nabywcy będą musieli zapłacić za prawo do jednej akcji ok. 35 zł to duże dyskonto do obecnego rynku.

Poza tym jak wyliczyć wartość wewnętrzną, albo jak wy ją określacie? Jakimi metodami?

W tej formułce coś jest.
Jeśli wartość wewnętrzna wynosi 35, a likwidacyjna 18 to cena wynosi 26,5, czyli maksymalna cena przed omówieniem wyników wynosiła coś koło tego, ryzyko bankructwa wynosiło 50/50. Poza tym to średnia ważona dwóch wycen ze względu na ryzyko bankructwa. Hmm, intrygujące.
Można by tak określić cenę ze względu na ryzyko sukcesu/porażki i wyliczyć ewentualną strate wyjścia?

Teraz wynosi 20% z ratingu, czyli wg niej cena to 31,6.

W takim razie kiedy będzie maszerować w górę to 26 zł pierwszy opór, 31,6 drugi. co ciekawe cena najniższa po wartości obecnego pewnego majątku w spółkach zależnych to 900 mln, po upłynnieniu tyle im min. zostanie, max. 1,2 mld. Po emisji tych akcji do 28 mln cena akcji będzie 32,1-42,9, czyli ten drugi opór jest pewny, 42,9 to trzeci.

Jednak ta niejasnosć z obligacjami zamiennymi może dołować rynek, a z drugiej strony dopóki nie będzie jasnego sygnału, że spółka odzyskała płynność i zyskowność na dłużej to kurs może sie bujać nawet do kilkunastu zł jeśli jednak wymiana po kursie bieżacym jak to opisało DIBRE.

Jeśli emisja ograniczy się tylko do tych 14 mln to cena likwidacyjna jest minimalną, czyli czas na zakupy.

Ale jaka może być cena maksymalna wartości wewnętrznej. Widziałem też wycenę DIBRE po dywidendzie zdyskontowanym wyszło też ok 900 mln, ale to należałoby powiększyć o WK i mielibyśmy cenę maks.

Ale jakbyście chcieli podzielcie się własną wyceną Wartości Wewnętrznej.

www.stockwatch.pl/wiadomosci/d...