PARTNER SERWISU
vmlxedej

"Padł mit bezpiecznych obligacji. Bankruci straszą na GPW" - ?

artur251
0
Dołączył: 2008-09-27
Wpisów: 116
Wysłane: 18 czerwca 2012 21:46:28
Cały artykuł :
wyborcza.biz/Gieldy/1,114507,1...

"Coraz więcej spółek, które wyemitowały obligacje, nie wykupuje ich, a inwestorzy zostają z pustymi kieszeniami. ..."
Dalej jest mowa tylko o Fojud "... wykupiła tylko ok. 37 proc. swoich obligacji".

O jakie obligacje Fojud chodzi i jakie są te inne spółki ?

jgasowski
0
Dołączył: 2011-05-22
Wpisów: 9
Wysłane: 18 czerwca 2012 22:17:36
Anti - nie wykupił obligacji od 06.2011
Budostal - nie minął jeszcze termin wykupu, ale spółka zbankrutowała

artur251
0
Dołączył: 2008-09-27
Wpisów: 116
Wysłane: 18 czerwca 2012 22:37:36
Ale Anti to temat z 2011r a Budostal to nie Fojud.


Medelin
0
Dołączył: 2012-02-26
Wpisów: 129
Wysłane: 18 czerwca 2012 23:11:50
najprostsze rozwiązania są zawsze najlepsze - proponuję poczytać wątek Fojud na tym forum i nie będzie trzeba czekać na odpowiedźwave
Vae victis !

firemann
0
Dołączył: 2011-05-09
Wpisów: 74
Wysłane: 18 czerwca 2012 23:29:30
Tak na marginesie : bezpieczne obligacje to mogą być takie co dają 4-5% (chociaż w dzisiejszym świecie chyba nie ma bezpiecznych instrumentów finansowych), jak ktoś kupuje obligacje które płacą 10-14% to chyba nie oczekuje, że będą one "bezpieczne".

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 19 czerwca 2012 00:36:10
GPW to kolejna firma, która radośnie ignoruje fakt, że StockWatch.pl od 2008 nadaje spółkom bezpłatnie ratingi Altmana i aktualizuje je co kwartał.

wapkil
0
Dołączył: 2011-06-19
Wpisów: 1 472
Wysłane: 19 czerwca 2012 00:38:43
Chyba nie rozumiem. Co w związku z tym faktem GPW powinna zrobić?

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 19 czerwca 2012 00:57:16
Nie pouczam innych, niech każdy robi co chce. Natomiast można dostrzec, że system ratingowy istnieje, a nie udawać że go nie ma.

intelekt
0
Dołączył: 2010-03-27
Wpisów: 232
Wysłane: 19 czerwca 2012 12:27:54
Ciekawa inicjatywa - im więcej instytucji wystawiających rating tym lepiej dla inwestora. Tylko boję się trochę o obiektywizm GPW w tym względzie któremu przecież zależy na tym żeby jak najwięcej obligacji trafiło i było w obrocie na Catalyst... :P

wapkil
0
Dołączył: 2011-06-19
Wpisów: 1 472
Wysłane: 19 czerwca 2012 20:10:06
WatchDog napisał(a):
Nie pouczam innych, niech każdy robi co chce. Natomiast można dostrzec, że system ratingowy istnieje, a nie udawać że go nie ma.

SW oferuje automat liczący EM-Score. To cenna liczba i bardzo miło, że jest darmowa, ale jest jednak czymś innym niż rating przyznawany przez agencję. Agencje mają liczne wady, szczególnie jeżeli miałby być prowadzone przez organizatora obrotu. Tym niemniej żadna agencja nie zadziała jak automat, który potrafi przydzielić FON rating AAA, z dnia na dzień, jak ostatnio w przypadku MEW, obniżyć rating z AAA na D albo uznać, że obligacje Banku Ochrony Środowiska (B-) są zdecydowanie bardziej ryzykowne niż na przykład firmy East Pictures (AAA).

Nie mówiąc o tym, że prowadzenie agencji wiąże się dla prowadzącego z dodatkowymi dochodami, szczególnie gdyby korzystanie z usług agencji można było wymusić, więc z punktu widzenia GPW nie jest to zapewne zły pomysł.


del-20130918
0
Dołączył: 2009-01-04
Wpisów: 257
Wysłane: 19 czerwca 2012 20:59:48
wapkil...?

Teoria i założenia to jedno a życie i praktyka to drugie...

Jak myślisz, co przeważy - skrupulatna analiza własnych wskaźników dynamiki sprzedaży w excelu czy interes klienta detalicznego, jakiegokolwiek...?

Jak może GPW jeszcze tworzyć taką agencje i mówić, że będzie niezależna?

Co jeszcze powinno się w świecie finansów wydarzyć, aby zauważyć, że to konflikt interesów...?

Chciałabym znać Twoje zdanie.

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 19 czerwca 2012 21:13:01
wapkil napisał(a):
WatchDog napisał(a):
Nie pouczam innych, niech każdy robi co chce. Natomiast można dostrzec, że system ratingowy istnieje, a nie udawać że go nie ma.

SW oferuje automat liczący EM-Score. To cenna liczba i bardzo miło, że jest darmowa, ale jest jednak czymś innym niż rating przyznawany przez agencję. Agencje mają liczne wady, szczególnie jeżeli miałby być prowadzone przez organizatora obrotu. Tym niemniej żadna agencja nie zadziała jak automat, który potrafi przydzielić FON rating AAA, z dnia na dzień, jak ostatnio w przypadku MEW, obniżyć rating z AAA na D albo uznać, że obligacje Banku Ochrony Środowiska (B-) są zdecydowanie bardziej ryzykowne niż na przykład firmy East Pictures (AAA).

Nie mówiąc o tym, że prowadzenie agencji wiąże się dla prowadzącego z dodatkowymi dochodami, szczególnie gdyby korzystanie z usług agencji można było wymusić, więc z punktu widzenia GPW nie jest to zapewne zły pomysł.

Zgoda - jesteśmy pełni błędów i wypaczeń blackeye
Tylko jedno, naprawdę tylko jedno mnie boli. Rynek, duże i małe instytucje, pozostałe serwisy, próbują od 4 lat udawać że nie istniejemy.

wapkil
0
Dołączył: 2011-06-19
Wpisów: 1 472
Wysłane: 20 czerwca 2012 00:08:42
AlicjaS napisał(a):
wapkil...?

Teoria i założenia to jedno a życie i praktyka to drugie...

Jak myślisz, co przeważy - skrupulatna analiza własnych wskaźników dynamiki sprzedaży w excelu czy interes klienta detalicznego, jakiegokolwiek...?

Jak może GPW jeszcze tworzyć taką agencje i mówić, że będzie niezależna?

Co jeszcze powinno się w świecie finansów wydarzyć, aby zauważyć, że to konflikt interesów...?

Chciałabym znać Twoje zdanie.

Może to smutne, ale nie wierzę w coś takiego, jak niezależność. Nie na współczesnym rynku. Agencja tworzona przez GPW niewątpliwie będzie w konflikcie interesów, ale nie wiem, czy w gorszym, niż inne agencje ratingowe. Powstanie takiego bytu będzie miało tę negatywną cechę, że prawdopodobnie zwiększy całkowity koszt emisji na Catalyst. Można mieć nadzieję, że równocześnie ułatwi, czy może raczej trochę ujednolici, dostęp inwestorów do informacji. Jeśli nie będzie to całkowita kpina, powinno chyba trochę poprawić sytuację drobnych obligatariuszy. Choć może faktycznie zbyt wiele od GPW oczekuję...

wapkil
0
Dołączył: 2011-06-19
Wpisów: 1 472
Wysłane: 20 czerwca 2012 00:11:33
WatchDog napisał(a):
Zgoda - jesteśmy pełni błędów i wypaczeń blackeye
Tylko jedno, naprawdę tylko jedno mnie boli. Rynek, duże i małe instytucje, pozostałe serwisy, próbują od 4 lat udawać że nie istniejemy.

Tak zupełnie SW chyba nie ignorują, na przykład w BM Alior Banku można przecież zobaczyć liczby podane właśnie przez Was :) Nie chodziło mi o wskazywanie ,,wypaczeń'', tyko o zauważenie, że z punktu widzenia GPW istnienie SW chyba niewiele tu zmienia. SW nie jest i nie działa, jak agencja ratingowa. Sympatycznie by było, gdyby GPW dofinansowała SW, pozwalając mu rozwinąć się tym kierunku. Tylko że założenie własnej agencji jest dla GPW bardziej opłacalne zarówno wizerunkowo, jak i, zapewne, finansowo, więc dlaczego miałaby tę działalność przekazywać pod cudzą markę?

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość



Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,278 sek.

ncwaalqw
jzsnpkbg
ifzoxrtb
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
iyowtelo
pevakbdm
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat