vxpmmtcr
Advertisement
PARTNER SERWISU
nttrmonq
2 3 4 5 6

MARVIPOL (Catalyst)

Marcin Osiecki
PREMIUM
0
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2010-06-15
Wpisów: 855
Wysłane: 13 października 2012 13:49:46
Dokładnie, przy kursie 98 i standardowej prowizji ponad 15 proc. netto w skali roku. Dawałoby to w przybliżeniu 0,7 (zapadalność) * 15,31% = 10,72% prostej stopy zwrotu w ciągu ok. 8,5 miesiąca.

dentysta1
0
Dołączył: 2009-10-11
Wpisów: 91
Wysłane: 13 października 2012 14:01:28
dzięki za szybką odpowiedz :) tutaj chyba również dodatkowym plusem jest to że są to obligacje które że tak powiem kwalifikują się jako jedne z pierwszych do wykupu co daje powiedzmy dodatkowy bufor bezpieczeństwa ?

orekki
1
Dołączył: 2012-08-12
Wpisów: 357
Wysłane: 13 października 2012 18:33:45
Patrząc pod kątem terminu wykupu, to jest to chyba najbliższa do wykupu seria. Więc teoretycznie "bezpieczniejsza" od pozostałych. Ta premia mocno podnosi rentowność, dlatego sam zdecydowałem się właśnie na tą serię. Jak już ryzykować to wtedy gdy premia jest wyższa.
Zastanawiam się nawet nad dokupieniem, oczywiście wszystko w rozsądnych granicach, pamietajac przede wszystkim o właściwej dywersyfikacji portfela obligacji.
Jesli zakupu dokonac w ramach IKE to wychodzi naprawdę ładny zysk. Belka wtedy nas nie straszy i kupując w najblizszych dniach po 98,0 (jeszcze ponad 300sztuk czeka, więc raczej cena nie ucieknie w górę) po 8,5 miesiacach z zaangażowanych w 1 obligację niecałych 990zł , otrzymamy w postaci odsetek, premii za brak konwersji i dyskonta łącznie około 137zł ( przy założeniu że wibor mocno się nie zmieni i trzymamy do wykypu).
To solidny zysk na obligacjach.
Oczywiście zastanawia, że cały czas jest spora podaż od "grubej ryby". Pytanie jakie przyczyny determinują takie pozbywanie się obligacji.
Dodatkowy atut tych obligacji to ta możliwość konwersji. Gdyby przypadkiem poprawiły się perspektywy tej branży a na akcjach nastapiło solidne odbicie to może byłoby to opłacalne. Ale akcje spółki muszą wzrosnąć od dziś o około 40%. Nie jest to niemożliwe, ale to jednak tylko teoretyczny wariant, choć możliwości wzrostu zysku mogą być tu spore.


dentysta1
0
Dołączył: 2009-10-11
Wpisów: 91
Wysłane: 13 października 2012 20:30:10
ale ta konwersja to tylko możliwość a nie coś co jest obligatoryjne związane z tą serią obligacji?

orekki
1
Dołączył: 2012-08-12
Wpisów: 357
Wysłane: 14 października 2012 01:11:08
"Obligatariuszom przysługuje prawo do zamiany Obligacji na akcje serii F. Zamiana następuje na pisemny wniosek Obligatariusza..."
Cena zamiany to 12,80
Jeśli posiadacz obligacji nie ma ochoty na taką zamianę, to nic nie robi. Możliwości konwersji są co 6 miesiecy, w określonych terminach aż do daty wykupu. Jesli wniosku o konwersję nie będzie to wtedy przysługuje na koniec właśnie ta premia 60zł.
Osobiście uważam że przed podjęciem decyzji o zakupie obligacji (nie tylko tych) dobrze jest zaznajomić się z dokumentami jakie można znaleźć na oficjalnej stronie gpw
www.gpwcatalyst.pl/dokumenty_i...
Można wtedy upewnić się co emitent "przygotował" dla nabywców obligacji.

slavo77
0
Dołączył: 2011-01-25
Wpisów: 171
Wysłane: 14 października 2012 12:35:13
nie wiem czy się nie pokuszę o jakiś mały pakiecik mvp0613.... pierwsze do wykupu i ta premia...

yayurek
0
Dołączył: 2011-04-14
Wpisów: 879
Wysłane: 14 października 2012 17:37:52
OREKKI - dobrze napisał, nikomu jeszcze nie zaszkodziło zaznajomienie się z dokumentem emisyjnym, w przypadku tej serii to raptem 16 stron, a po odrzuceniu przeróżnych obowiązkowych "pierdułek", to mamy z 5-6 stron do przeczytania, 6 stron wyrażnego druku z możliwoscią sporego powiększenia, to wysiłek niewielki nawet przy zaryzykowaniu minimalnej kwoty

dentysta1
0
Dołączył: 2009-10-11
Wpisów: 91
Wysłane: 14 października 2012 17:57:14
Oczywiście że należy się zapoznać emitentem i emisją ale forum jest również po to aby powiedzmy "ułatwić' sobie pewne kwestie, przepływy informacji, wątpliwości itd.
chyba właśnie temu szeroko rozumiane "fora" służą salute

topfacet
178
Dołączył: 2010-09-09
Wpisów: 3 453
Wysłane: 19 października 2012 20:18:17
Ostatnio na obligacjach MVP duze obroty i ceny ok. 95%, jest to i tak lepiej niz inni deweloperzy typu Gant, ale moze ktos wie cos nowego? Przedstawili prognozy na nastepne lata i calkiem dobrze to wyglada.

yodyod
24
Dołączył: 2011-11-23
Wpisów: 480
Wysłane: 6 listopada 2012 11:22:14
bardzo ciekawa sytuacja na Marvipolu

ostatnia emisja obligacji zerokuponowych o wartości nominalnej circa 16 mln PLN z rentownością 9,27% sugeruje co najmniej, że odbiór Marvipolu jest zupełnie inny niż wynikałoby to z notowań obligacji na rynku wtórnym (MVP0613 z rentownością YTM brutto ponad 19%)
- każe to zastanowić się nad tym, czy oby zatem obecne poziomy notowań nie są pokłosiem li tylko sytuacji płynnościowej ale obligatariuszy a nie emitenta, a zatem czy nie jest to tzw. moment by wsiąść do pociągu nie do końca jednak byle jakiego


mierzej31
0
Dołączył: 2012-09-04
Wpisów: 2
Wysłane: 6 listopada 2012 12:25:22
Ostatnia emisja zerokuponowa na marvipolu byla na 8,27, emisja widelkowa 15-20mln, uplasowane 16+.
Obligacje byly/sa zabezpieczone na hipotece nieruchomosci o istotnie wyzszej wycenie niz wielkosc emisji.
Faktycznie taka sytuacja jest kuriozalna, bo albo rynek nie potrafi wycenic ryzyka marvipolu, albo nie ma plynnosci i ceny sa przypadkowe albo... klienci private bankingu dostali produkt o relatywnie niskim zwrocie a gorke marzy za ryzyko przejal oferujacy ktory popchnal produkt przez tube do rynku

topfacet
178
Dołączył: 2010-09-09
Wpisów: 3 453
Wysłane: 9 listopada 2012 02:30:41
Te ostatnie obligacje zabezpieczone sa hipotecznie, zadna seria na Catalyst nie ma takiego zabezpieczenia- stad moim zdaniem roznica w oprocentowaniu.

Kamil Gemra
0
Dołączył: 2009-12-09
Wpisów: 3 001
Wysłane: 14 listopada 2012 20:12:56
Marvipol robi pionierską emisję akcji niemych. Akcje są uprzywilejowane co do dywidendy. Może to być alternatywa dla obligacji Marvipolu. O szczegóły będzie można podpytać przedstawiciela Marvipolu na czacie:
www.stockwatch.pl/czat-inwesto...

Dla trzech osób, które zadadzą najciekawsze pytania przewidzieliśmy nagrody w postaci 3miesięcznych kodów dostępu do StockWatch.pl

kronau
0
Dołączył: 2012-07-26
Wpisów: 150
Wysłane: 15 listopada 2012 22:24:15
Ciekaw jestem z czego wynika ta nieracjonalnosc rynku :
MVP0813 WIBOR 3M + 5,80% Rentowność YTM netto 17,42% (sypane dzisiaj do 92,05 proc)
a np. MVP0914 WIBOR 3M + 4,29% Rentowność YTM netto 8,10%

Swoją drogą może własnie obligi MVP0813 mogą byc dobrym pomysłem na najbliższe pare miesięcy??
Przejrzysta działalnosc i ambitne plany dotyczace akcji niemych oraz wysoki wskaznik Altmana pozwalaja mi sadzic że chyba bedzie ok Think

Tomek1979
0
Dołączył: 2012-10-07
Wpisów: 165
Wysłane: 16 listopada 2012 01:00:46
Szkoda tylko, że właśnie tą serię (MVP0813) kupiłem w marcu 2011 r. płacąc po 101 proc... cóż, tak to już bywa.

topfacet
178
Dołączył: 2010-09-09
Wpisów: 3 453
Wysłane: 16 listopada 2012 01:40:50
Tomku ale trzymajac ja do wykupu i tak zarobisz tyle ile zakladales:) A jesli kurs Ci odpowiada to zawsze mozesz dokupic:)

Tomek1979
0
Dołączył: 2012-10-07
Wpisów: 165
Wysłane: 16 listopada 2012 12:48:09
Zgadza się :).

Chętnie teraz dokupiłbym obligacji tej serii, ale osiągnąłem już na MVP limit zaangażowania, jaki sobie wyznaczyłem dla obligacji jednego emitenta. Jakieś zasady trzeba mieć ... :)

Tomasz Nawrocki
PREMIUM
7
Dołączył: 2010-04-22
Wpisów: 739
Wysłane: 24 listopada 2012 09:21:50
Analiza wypłacalności GK Marvipol SA (GKM) na podstawie danych finansowych za 3 kwartał 2012 r.

Od ostatniego omówienia liczba serii obligacji GKM na rynku Catalyst nie uległa zmianie i nadal wynosi 7. Spore zmiany zaszły natomiast w zakresie wyników Emitenta, co znalazło również swoje odbicie w ocenie jego sytuacji finansowej.

Wyniki finansowe
Okres 3kw 2012r, podobnie jak poprzednie trzy miesiące, pod względem wyników finansowych okazał się bardzo słaby dla GK Marvipol – odnotowano regres w ujęciu r/r na wszystkich poziomach wynikowych rachunku zysków i strat, z przychodami ogółem włącznie (rysunek poniżej, jednostka – tys. zł).


Zmiany te automatycznie przełożyły się na pogorszenie obrazu GKM w ujęciu narastającym za 12m w odniesieniu do poziomu generowanych dochodów oraz rentowności (wykresy poniżej; jednostki odpowiednio – tys. zł oraz %).


kliknij, aby powiększyć

kliknij, aby powiększyć


Jednocześnie jednak warto zauważyć dość optymistyczne prognozy Grupy na 2012 oraz 2013r. Wynika z nich, że ostatni kwartał br., w związku z porównywalną ilością rozliczeń sprzedaży mieszkań jaką uzyskano od początku roku, powinien zakończyć się solidną poprawą wyników finansowych, która powinna być kontynuowana w roku 2013 – obecnie po trzech kwartałach br. GKM ma 228,5 mln zł przychodów ze sprzedaży (prognoza na 2012r mówi o 383,9 mln zł, a na 2013r o 802,4 mln zł), 10,4 mln zł zysku operacyjnego (prognoza na 2012r mówi o 17,1 mln zł, a na 2013r o 61,9 mln zł) oraz -2,6 mln zł straty netto (prognoza na 2012r mówi o 3,5 mln zł zysku netto, a na 2013r o 42,4 mln zł zysku netto). W przypadku realizacji w/w prognoz, które samo kierownictwo GKM uważa za konserwatywne, można oczekiwać znaczącej poprawy obrazu sytuacji Grupy w tym obszarze.

Przepływy pieniężne
W obszarze przepływów pieniężnych analizowany kwartał zakończył się na poziomie ogólnym dopływem gotówki rzędu 3 mln zł, przy czym wynikał on z nadwyżki środków pozyskanych w toku działalności finansowej – 31,4 mln zł – (kredyty i pożyczki) nad ich utratą na działalności operacyjnej – -27,8 mln zł – (wzrost zapasów i spłata zobowiązań handlowych) oraz inwestycyjnej – -0,6 mln zł – (głównie udzielenie pożyczek).

Jeśli spojrzeć w szerszym zakresie czasowym na sytuację GKM w obszarze przepływów (wykres poniżej; ujęcie narastające za 12m; jednostka – tys. zł), to widać że sytuacja omówiona wyżej jest typową dla Emitenta, przy czym w ostatnich dwóch okresach sprawozdawczych można dostrzec znaczące ograniczenie sald przepływów operacyjnych i finansowych. Jest to jednak chyba sytuacja tymczasowa, gdyż ostatnio Emitent ponownie wykazuje sporą aktywność na polu emisji obligacji oraz akcji (akcje nieme).



Ogólna sytuacja bilansowa
W relacji do końca czerwca br. GKM kontynuowała wzrostową tendencję w zakresie sumy bilansowej (wzrost o dalsze 6%). Po stronie aktywów miało to swój wyraz głównie w odniesieniu do wzrostu majątku obrotowego (+7%), w tym zwłaszcza stanu zapasów (+8%), które stanowią blisko 72% całości skonsolidowanego majątku Emitenta i składają się przede wszystkim z realizowanych projektów deweloperskich. Z kolei po stronie pasywów mamy dalszy wzrost zadłużenia (+9%), które stanowi już 77% sumy bilansowej, przy jednoczesnym (tym razem) spadku kapitałów własnych o 2%. Z punktu widzenia struktury zadłużenia Grupy, względem stanu na koniec czerwca można zaobserwować odwrotne, aczkolwiek niewielkie, zmiany w porównaniu z wcześniejszym okresem sprawozdawczym – wzrost przewagi zobowiązań długoterminowych nad krótkoterminowymi (57-43, zmiana o 1pp) oraz zobowiązań oprocentowanych nad nieoprocentowanymi (64-36, zmiana o 2pp). W ujęciu graficznym strukturę aktywów i pasywów GKM oraz ich zmiany w ostatnich kwartałach przedstawiono na wykresach poniżej (aktywa po lewej, pasywa po prawej; jednostka – tys. zł).


kliknij, aby powiększyć

kliknij, aby powiększyć


Biorąc pod uwagę przedstawioną na wykresach powyżej strukturę bilansu GKM, należy zwrócić uwagę na nie do końca korzystną jej sytuację w zakresie kapitału obrotowego netto, którego jest za mało względem zapotrzebowania. W rezultacie Grupa wykazuje permanentnie ujemne saldo płynności, oznaczające konieczność uzupełnień w finansowaniu bieżącej działalności operacyjnej krótkoterminowym długiem oprocentowanym (wykres poniżej, jednostka – tys. zł).


Dodatkowo warto zauważyć, że w odniesieniu do podmiotów deweloperskich (z uwagi na ujmowanie w zapasach realizowanych projektów) kalkulacja kapitału obrotowego netto jest trochę naciągana (tzn. optymistyczna) – przy ujęciu tych projektów w ramach majątku trwałego oraz obecnej strukturze finansowania aktywów, kapitał obrotowy netto przyjąłby wartości mocno ujemne.

Analiza wypłacalności
Dane ujawnione w sprawozdaniu finansowym GKM za 3kw 2012r nie przełożyły się istotnie na poziomy poszczególnych wskaźników płynności oraz poziomu zadłużenia, aczkolwiek można zaobserwować dalsze niewielkie pogorszenie sytuacji w wymienionych obszarach. Warto jednakże zauważyć, że decydujące znacznie dla oceny sytuacji finansowej Grupy ma kwestia zapasów, w ramach których wykazuje ona projekty deweloperskie. I tak, przy ujęciu stosowanym przez GKM sytuacja finansowa przedstawia się jeszcze znośnie, aczkolwiek bez fajerwerków. Natomiast gdyby realizowane projekty deweloperskie zaliczyć w poczet aktywów trwałych mielibyśmy znaczące jej pogorszenie.

W kontekście płynności finansowej nadal teoretycznie jedynie jej ujęcie likwidacyjne nie budzi większych zastrzeżeń (solidne pokrycie zobowiązań krótkoterminowych aktywami obrotowymi) – od strony kapitału obrotowego i cash flow, na co zwrócono uwagę już wcześniej, sytuacja jest nienajlepsza. W kontekście ujęcia likwidacyjnego płynności warto mieć jednak na uwadze sporą dysproporcję między wskaźnikiem bieżącym oraz szybkim, co bezpośrednio wynika z ujęcia w zapasach realizowanych projektów deweloperskich; przy ich przestawieniu do aktywów trwałych również w tym wymiarze płynności Grupa miałaby problem.

Poziom zadłużenia, mimo przekroczenia dawno poziomu 70% aktywów, systematycznie pnie się nadal w górę (na koniec września br. było to już 77%). Niemniej jednak struktura finansowania aktywów w ujęciu prezentowanym przez GKM nadal jest prawidłowa – kapitał własny w pełni pokrywa aktywa trwałe (i tu ponownie warto pamiętać o wspomnianej wcześniej kwestii zapasów; przy przestawieniu projektów deweloperskich do aktywów trwałych można byłoby zapomnieć o utrzymaniu równowagi finansowej). Jeśli chodzi o strukturę zadłużenia, przedstawioną już wcześniej, przy okazji omawiania sytuacji bilansowej, to z czasowego punktu widzenia jest ona nadal korzystna (przewaga zobowiązań długoterminowych nad krótkoterminowymi), przy czym z uwagi na znaczący udział długu oprocentowanego dość wyraźnie in minus odbija się ona na końcowych wynikach finansowych Grupy.

W odróżnieniu od wcześniej omawianych obszarów analizy wypłacalności, bardzo wyraźnemu pogorszeniu w relacji do stanu na koniec czerwca br. uległa w analizowanym kwartale sytuacja GKM w odniesieniu do zdolności obsługi długu. Decydujący wpływ na taki stan rzeczy miały bardzo słabe wyniki zaraportowane przez Grupę w analizowanym okresie, co bezpośrednio przełożyło się na solidne pogorszenie w ramach poszczególnych wskaźników pokrycia odsetek oraz odsetek i rat kapitałowych różnymi kategoriami wyników finansowych – wszystkie wskaźniki spadły grubo poniżej poziomu 1. Jednocześnie relacje długu netto do EBIT oraz EBITDA skoczyły do poziomów odpowiednio – ok. 95 i 54. Pewnej poprawy w tym obszarze można się co prawda spodziewać w przypadku realizacji opublikowanych przez kierownictwo Grupy prognoz wyników na lata 2012 i 2013, przy czym nawet w takim przypadku (zakładając nawet optymistycznie utrzymanie dotychczasowych kosztów obsługi długu) do poziomów uznawanych za bezpieczne w ramach rozpatrywanych wskaźników będzie jeszcze sporo brakować.

Wskaźnik Altmana (Z''-score) oraz Rating StockWatch.pl
Rating StockWatch.pl dla GK Marvipol, mimo kolejnego pogorszenia (tym razem z AA do AA-), nadal wskazuje na bezpieczną sytuację w zakresie jej ryzyka kredytowego. Warto jednakże pamiętać, że rating ten w dużym stopniu wynika z wysokiego poziomu kapitału obrotowego netto, który swoje wartości zawdzięcza projektom deweloperskim ujętym w ramach zapasów. Jest to niewątpliwie spory czynnik ryzyka, na który należy brać poprawkę, gdyż jak widać po ocenie płynności oraz zadłużenia (w tym zwłaszcza zdolności do jego obsługi) sytuacja GKM wcale taka bezpieczna nie jest.
W kontekście kolejnych okresów sprawozdawczych nieco pozytywnie na obraz finansów Grupy powinny wpłynąć zapowiadane przez Zarząd rozliczenia sprzedaży mieszkań oraz planowana emisja akcji niemych.

Powyższa treść przez 60 dni była zarezerwowana tylko dla osób posiadających abonament.

Tomek1979
0
Dołączył: 2012-10-07
Wpisów: 165
Wysłane: 29 listopada 2012 23:47:30
Kupon nr 9 obligacji MVP0813 (seria C, PLMRVPL00032) został dziś zaksięgowany w mBanku.

topfacet
178
Dołączył: 2010-09-09
Wpisów: 3 453
Wysłane: 30 listopada 2012 00:00:42
Wiekszosc obligacji Marvipolu juz w atrakcyjnych cenach ok 93-95% nominalu.

Nie mam dostepu do omowienia, nastomias sytuacja w firmie jest napieta (analizuje tylko segment budowlany):

1) Przekazywanie mieszkan w OZI opoznione
2) Sprzedaz w Art Eco zerowa
3) Sprzedaz w Hill Park Apt zerowa (strasznie ciezki projekt- vide ostatnia analiza Noble S.)
4) Sprzedaz w Mokotow Park slaba (cena moim zdaniem zaporowa)

Mam nadzieje ze w segmencie motoryzacyjnym bedzie dobrze bo na przyszly rok przypadaja wykupy obligacji na dosc znaczne kwoty.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


2 3 4 5 6

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,402 sek.

zpmwnpch
lebdbwhk
znhzbgiw
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +77 405,22 zł +387,03% 97 405,22 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
xcjnutmv
hwxihtah
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat