45 Dołączył: 2015-01-03 Wpisów: 859
Wysłane:
24 października 2017 16:01:46
przy kursie: 167,95 zł
Rekinek napisał(a):Bo widzisz Krewa tu jest większość inwestorów z poziomów 60/80zl więc ustawianie sl i placenie później podatku słabo się opłaca. Jak dlamnie ktoś na siłę dołuje kurs co nie wymaga wielkiego wysiłku i ilości akcji Ale wcześniej bronili jednak, bo obroty w tych okolicach kursu były większe niż dzisiaj. krewa napisał(a):Zlecenie obronne = stop loss i w założeniu na chronić kapitał inwestora a nie kurs. Rekinek preferuje zyski wirtualne od tych faktycznych, dlatego żeby nie płacić podatku nie ustawia stop lossa ;)
|
|
152 Dołączył: 2011-03-02 Wpisów: 3 436
Wysłane:
24 października 2017 16:07:54
przy kursie: 167,95 zł
krewa napisał(a):Zlecenie obronne = stop loss i w założeniu na chronić kapitał inwestora a nie kurs. Oczywista oczywistość ... ale ci co grają naprawdę i mają trochę doświadczenia bardzo ostrożnie używają tego narzędzia... Są różne warianty SL szkoda rozpisywać się bo wariantów jest wiele. Co jednak byś zrobił gdyby ktoś celowo wywołał lawinę aby uruchomić SL i wyczyścić je. Jaki według Ciebie jest bezpieczny SL bo chyba trudno znaleźć taki który zagwarantuje, że nie zostanie się bez akcji. Jak historia pokazuje 20% to nie jest wcale tak dobry margines nawet z dodatkowymi parametrami. Przy niskiej płynności jak jest ostatnio ktoś może zgarnąć nasze akcje i zostaniemy ubożsi i te np. 20% Więc aby postawić skuteczny SL trzeba mieć sporo doświadczenia i wiedzy co nie jest powszechne... Parkiet weryfikuje naszą wiedzę i czujność przy każdym zleceniu (: a każdy jest mądralą ....po fakcie... :) :)
Edytowany: 24 października 2017 16:09
|
|
45 Dołączył: 2015-01-03 Wpisów: 859
Wysłane:
24 października 2017 16:40:21
przy kursie: 167,95 zł
@baks nie zapominajmy, że to forum czytają nie tylko Ci co kupowali po 60zł i mniej ale też tacy, którzy kupowali powyżej 170 zł, a Ci już powinni uważać na to co się dzieje z kursem w tym miejscu. Jeśli nie uda się obronić tego poziomu, to wnioski krótkoterminowe są negatywne i może pojawić się dodatkowa podaż ze strony inwestorów, którzy nie patrzą na fundamenty a właśnie na analizę techniczną (jeśli tacy na 11B w ogóle są...); Kod:mod: usunięto fragment niemerytoryczny, oraz informację o pozycji Użytkownika na walorze
Edytowany: 24 października 2017 21:09
|
|
|
|
1 Dołączył: 2009-11-14 Wpisów: 190
Wysłane:
24 października 2017 16:52:13
przy kursie: 167,95 zł
Oj źle to wygląda, coraz większe spadki,przy zwiększonych obrotach. Jak dojdzie jeszcze załamanie giełd na światowych rynkach, to...
|
|
152 Dołączył: 2011-03-02 Wpisów: 3 436
Wysłane:
24 października 2017 21:03:07
przy kursie: 167,95 zł
vladinho napisał(a):@baks nie zapominajmy, że to forum czytają nie tylko Ci co kupowali po 60zł i mniej ale też tacy, którzy kupowali powyżej 170 zł, a Ci już powinni uważać na to co się dzieje z kursem w tym miejscu. Jeśli nie uda się obronić tego poziomu, to wnioski krótkoterminowe są negatywne i może pojawić się dodatkowa podaż ze strony inwestorów, którzy nie patrzą na fundamenty a właśnie na analizę techniczną (jeśli tacy na 11B w ogóle są...);
Nie ulega wątpliwości, że ktoś kupował powyżej 170zł - i trudno byłoby przyjmować, że robiły to tylko fundy.... Widać to chociażby po wolumenie - nikt w fundach nie bawiłby się w cykanie po 1-5 akcji.. Tylko moim zdaniem jeśli ktoś zdecydował się na inwestycję w tak drogie akcje to miał na pewno jakiś cel w tym. Prawdopodobnie spodziewał się sporego zarobku na akcjach. Możesz mieć inne zdanie na ten temat - ale moim zdaniem nic tak istotnego się jeszcze nie wydarzyło na spółce - przynajmniej na razie... Oczywiście ma znaczenie poziom wejścia. Przy aktualnym kursie 165-170zł wejście 200-215 to już spora strata. Jednak biorąc pod uwagę całkiem obiecujące perspektywy na przyszłość chyba nie ma powodu do paniki - choć jak piszesz wszystko zależy od poziomu wejścia... Kupujący powyżej wyjścia WD mogą czuć się nieco nieswojo ale tacy są raczej w mniejszości - choć nie da się tego ustalić z całą pewnością. Nie ma wątpliwości, że są na spółce zarówno zwolennicy AF jak i AT. Tyle, że w takie spółki warto inwestować w dłuższej perspektywie gdzie przewagę ma pierwsza z nich. Parkiet weryfikuje naszą wiedzę i czujność przy każdym zleceniu (: a każdy jest mądralą ....po fakcie... :) :)
Edytowany: 24 października 2017 21:05
|
|
PREMIUM
1 362 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01 Wpisów: 11 960
Wysłane:
24 października 2017 21:07:21
przy kursie: 167,95 zł
11 bit studios - analiza techniczna Pamięci luki rapsod żałobny Na dzisiejszej sesji podaż doprowadziła do zamknięcia poniżej strefy luki hossy z 21 lutego. Warto zatem ocenić możliwe konsekwencje tego ruchu. Przede wszystkim zobaczmy kto stoi po stronie podaży. Na podstawie analizy średniej wartości transakcji można śmiało przypuszczać, że nerwy puszczają przede wszystkim drobnym inwestorom. Średnia wartość ransakcji w dniu dzisiejszym była o prawie 40 proc. niższa od średniej z ostatnich 20 sesji, natomiast samych transakcji było przeszło 2,5 razy więcej niż średnia z miesiąca. Czym może poskutkować zejście poniżej strefy wsparcia? Jeżeli nie dojdzie do zanegowania tego ruchu na jutrzejszej sesji, to szanse na rozwinięcie przeceny znacznie wzrosną. Szczególnie, że wskaźniki techniczne nie sprzyjają angażowaniu się w obronę kursu. Obowiązujące zalecenia sprzedaży mogą jedynie spotęgować wyprzedaż. Przebieg linii ADX sugeruje, że impuls spadkowy dopiero nabiera obrotów, linia MACD zniżkuje znajdując się pod sygnalną i poniżej poziomu równowagi. Nie ujęty na wykresie wskaźnik TRD potwierdza dzisiejsze wybicie. W związku z powyższym ryzyko realizacji zasięgu spadków, który może być równy wysokości horyzontalnej formacji, pozostaje wysokie. Najbliższe wsparcie znajduje się na poziomie 154 zł, natomiast potencjał spadków wyczerpuje się na poziomie 135 zł.  kliknij, aby powiększyć
|
|
1 Dołączył: 2009-11-14 Wpisów: 190
Wysłane:
25 października 2017 11:43:05
przy kursie: 164,00 zł
167,5 trzeszczy, brak kupujących, AT @krewa bardzo prawdopodobne do ziszczenia
|
|
56 Dołączył: 2015-02-21 Wpisów: 738
Wysłane:
25 października 2017 12:26:36
przy kursie: 164,00 zł
Warto spojrzeć na kapitalizację przy danym kursie: kurs 154 oznacza 350kk kurs 135 oznacza 308kk
Taka kapitalizacja ciągle zawiera sukces sprzedażowy Frostpunk, który jak wiadomo wcale nie jest pewny. Lista spółek które zawiodły swoimi premierami zawiera: CIG, BLO, FARM i każda z nich zaliczyła mocną przecenę. Broni się CDR i PLW (w przypadku PLW trwa wyczekiwanie na wynik za Q3).
Po premierze FP natychmiast zacznie się szacowanie przychodów 11bit (wyznaczenie wyceny godziwej Spółki) z tej gry oraz odliczanie kwartałów do kolejnej gry własnej.
Ile czasu na premierę kolejnej gry należy założyć skoro czas pomiędzy premierą TWoM a FP wyniesie 13 kwartałów?
|
|
0 Dołączył: 2014-12-23 Wpisów: 652
Wysłane:
25 października 2017 12:51:07
przy kursie: 164,00 zł
rubik, a możesz nam wszystkim wytłumaczyć jak się ma twoja wizja kursu 135zł=sukces sprzedażowy FP do rekomendacji powyżej 200zł??
|
|
56 Dołączył: 2015-02-21 Wpisów: 738
Wysłane:
25 października 2017 13:30:06
przy kursie: 164,00 zł
Rekomendacja BZWBK 215 zł - zakładane przychody: 2017 47.2 2018 43.0 2019 69.3 W 2017 11bit będzie miał ok. 20kk przychodów. W 2018 FP musi przynieść ok. 50kk (dla wyceny 215). Kiedy premiera kolejnej gry własnej wczesny 2019? @antyteresa jest ekspertem od AF więc może dla Ciebie przygotuje wyceny dla scenariuszy przychodów: A. negatywny 2018 30kk 2019 25kk 2020 35kk B. pośredni 2018 40kk 2019 35kk 2020 40kk C. optymistyczny 2018 55kk 2019 70kk 2020 80kk zawsze możesz podać też swoje prognozy przychodów
|
|
|
|
0 Dołączył: 2014-12-23 Wpisów: 652
Wysłane:
25 października 2017 13:40:19
przy kursie: 164,00 zł
Wg mnie już negatywny scenariusz uzasadniał by obecną kapitalizacje. A wg ciebie optymistyczny scenariusz czyli jak napisałeś sukces sprzedażowy to 135zl. Rekomendacje zawierały debiut FP w tym roku, będzie w przyszłym a więc za 2018r zakladam że 11Bit zarobi na czysto 50kk czyli sprzeda przez rok 1mln szt FP
|
|
56 Dołączył: 2015-02-21 Wpisów: 738
Wysłane:
25 października 2017 13:47:13
przy kursie: 164,00 zł
Jeśli zakładasz, że 11bit w 2018 wykaże zysk netto w wysokości 50kk to zgodzę się, że kapitalizacja powyżej 500kk jest uzasadniona.
@antyteresa masz excela gdzie na wejściu można wprowadzić różne scenariusze przychodów na kolejne 3 lata (przy bieżących poziomach kosztowych) tak by otrzymać wycenę?
|
|
166 Dołączył: 2016-01-17 Wpisów: 1 141
Wysłane:
25 października 2017 13:50:06
przy kursie: 164,00 zł
rubik napisał(a):Rekomendacja BZWBK 215 zł - zakładane przychody: 2017 47.2 2018 43.0 2019 69.3 W 2017 11bit będzie miał ok. 20kk przychodów. W 2018 FP musi przynieść ok. 50kk (dla wyceny 215). Kiedy premiera kolejnej gry własnej wczesny 2019? @antyteresa jest ekspertem od AF więc może dla Ciebie przygotuje wyceny dla scenariuszy przychodów: A. negatywny 2018 30kk 2019 25kk 2020 35kk B. pośredni 2018 40kk 2019 35kk 2020 40kk C. optymistyczny 2018 55kk 2019 70kk 2020 80kk zawsze możesz podać też swoje prognozy przychodów Wielu trzyma się hasła własna gra, ale żeby też wielu nie zaskoczyły przychody 2018, gdy oprócz FP premierą swą będą miały z wydawnictwa Moonlighter i Children of Morta (obie na wszystkie liczące się platformy, a nie tylko na PC). Pożyjemy zobaczymy, a na razie trzeba przyjąć na klatę sytuację obecną, która nie ma nic wspólnego z samą spółką, ale klimatem dla spółek z grami w ogóle.
|
|
56 Dołączył: 2015-02-21 Wpisów: 738
Wysłane:
25 października 2017 13:57:34
przy kursie: 164,00 zł
Po premierze Beat Cop trudno mieć przekonanie, że pixelówka będzie miała milionowe przychody - ale zawsze tak się może zdarzyć Rynek gier w czasach cyfrowej dystrybucji jest mega konkurencyjny - tylko gra która jest przez wiele tygodni na pierwszej stronie listy bestsellerów daje sensowne przychody (jak TWoM).
|
|
45 Dołączył: 2015-01-03 Wpisów: 859
Wysłane:
25 października 2017 14:23:53
przy kursie: 164,00 zł
Rekinek napisał(a):rubik, a możesz nam wszystkim wytłumaczyć jak się ma twoja wizja kursu 135zł=sukces sprzedażowy FP do rekomendacji powyżej 200zł?? nie uważam, że symetryzm jest rozwiązaniem sensownym, ale wbrew przekonaniom przypomnę, że noble wydał rekomendację na 88,84 zł przy założeniu, że FP osiągnie podobny sukces co TWOM. Jest to tak samo "ślepe" tłumaczenie, jak to o rekomendacjach powyżej 200zł, które posiadają jeden czynnik z kręgu fantasy - mianowicie, wydawanie hitu na miarę TWOM co 1,5 roku. W moim mniemaniu byłoby to uzasadnione, gdyby spółka faktycznie chociaż raz wydała dwie gry o podobnej złożoności pod rząd w takim odstępie czasowym. Wtedy mógłbym w to wierzyć, że potrafi, na tą chwilę - dla mnie jest to tak samo realne założenie, jak to, że FP przebije powiedzmy 5-cio krotnie przychody TWOM, bo tak sobie to założyłem :)
|
|
178 Dołączył: 2010-09-09 Wpisów: 3 453
Wysłane:
25 października 2017 17:06:33
przy kursie: 164,00 zł
A dziś całkiem ładne obroty prawie 3mln pln.
|
|
1 Dołączył: 2014-12-31 Wpisów: 187
Wysłane:
25 października 2017 17:09:08
przy kursie: 164,00 zł
vladinho napisał(a):Wtedy mógłbym w to wierzyć, że potrafi, na tą chwilę - dla mnie jest to tak samo realne założenie, jak to, że FP przebije powiedzmy 5-cio krotnie przychody TWOM, bo tak sobie to założyłem tylko pięciokrotny przychód...? czemu tak skromnie ? przeciez żeby uzasadnić dzisiejszą kapitalizację przychód musi być wyższy 3,5 kotnie od Wiedźmina!
Edytowany: 25 października 2017 17:58
|
|
152 Dołączył: 2011-03-02 Wpisów: 3 436
Wysłane:
25 października 2017 17:30:16
przy kursie: 164,00 zł
rubik napisał(a):Rekomendacja BZWBK 215 zł - zakładane przychody: 2017 47.2 2018 43.0 2019 69.3 W 2017 11bit będzie miał ok. 20kk przychodów. W 2018 FP musi przynieść ok. 50kk (dla wyceny 215). Kiedy premiera kolejnej gry własnej wczesny 2019? @antyteresa jest ekspertem od AF więc może dla Ciebie przygotuje wyceny dla scenariuszy przychodów: A. negatywny 2018 30kk 2019 25kk 2020 35kk B. pośredni 2018 40kk 2019 35kk 2020 40kk C. optymistyczny 2018 55kk 2019 70kk 2020 80kk zawsze możesz podać też swoje prognozy przychodów Czytałeś rekomendację czy tylko przeglądałeś "po łepkach" a może tylko te 3 kwoty interesowały Cię ... Donoszę w reko była mowa o cenie docelowej w ciągu 12-m-cy. To, że premiera się przesunęła na dzień dzisiejszy nie można wykluczyć sprzedaży 500-700tyś FP w 2018 roku. TWOM także sprzedał się w liczbie zbliżonej do 700tyś czy nawet wyżej w 12 miesięcy. Kluczową sprawą pozostaje ilu graczy kupi grę z cenie premium czyli powyżej 22 USD. Czyli zanim promocje nie przekroczą -30%. TWOM w takich ilościach sprzedał się bodajże 600-700tyś. Jeśli do końca roku sprzeda się powyżej 700tyś to osiągnie wynik zakładany na 2017-2018. Jak na razie nie ma całkowitej pewności kiedy będzie premiera i czy nie nastąpi jeszcze jakaś obsuwa - co miałoby już wpływ na wynik 2018. Jak na razie także dużą niewiadomą są pozostałe gry jak wypadną premiery i kiedy. Jeśli wydawnictwo nie osiągnie w 2018-2019 wyniku sprzedaży wyższego niż TWOM w 2014 lub chociażby w 2017 to chyba można sobie dać z nim spokój i zamknąć projekt. Tower chyba nikt nie zakłada mega zysków ale 2 kolejne mogą mieć spory potencjał. Tak czy inaczej do Trzech Króli chyba wiele się wyjaśni w temacie... Parkiet weryfikuje naszą wiedzę i czujność przy każdym zleceniu (: a każdy jest mądralą ....po fakcie... :) :)
|
|
45 Dołączył: 2015-01-03 Wpisów: 859
Wysłane:
25 października 2017 17:32:40
przy kursie: 164,00 zł
@daro_1975
Ja odniosłem się do argumentu o rekomendacjach (dlaczego kurs jest tak nisko skoro rekomendacje są tak wysokie), bo uważam, że jest nietrafiony - słowa nie napisałem o tym, czy aktualna kapitalizacja jest dla mnie za wysoka czy za niska.
Jeszcze uświadom mnie proszę (lub ktokolwiek), dlaczego uważasz, że 11bit może wydać 2 gry "prawie-AAA" w ciągu 1,5 roku, chętnie podyskutuję w temacie.
|
|
166 Dołączył: 2016-01-17 Wpisów: 1 141
Wysłane:
25 października 2017 18:31:21
przy kursie: 164,00 zł
Bo mają 2 i pół zespołu, a zatem 3 lata na grę dla każdego?
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.