11BIT [11B]

Post Re: Frostpunk
Dzień dobry
Jak Pan słusznie zauważył, nie wszystkie tytuły na Steam oferowane są w przedsprzedaży. Decyzja leży w gestii dewelopera/wydawcy. Pre-ordery mają swoje plusy i minusy. Plusem jest oczywiście wcześniejszy zastrzyk pieniędzy dla producenta. Minusem, że w dniu premiery popyt na grę jest już mniejszy co skutkuje niższą bieżącą sprzedażą (najbardziej zdeterminowani nabyli bowiem tytuł w przedsprzedaży) i słabszą pozycją w rankingu bestsellerów Steam. Spora część zaglądających na Steam przegląda tylko pierwszą stronę rankingu. Tytuły z dalszych pozycji nie wzbudzają już takiego zainteresowania. W konsekwencji sprzedaż tytułu, który był dostępny w przedsprzedaży, w dłuższym horyzoncie może być słabsza niż gdyby gra miała bardzo mocne otwarcie w dniu premiery (bo nie miała pre-orderów i sprzedaż skumulowała się jednego dnia).
Jako 11 bit studios S.A. nie zdecydowaliśmy jeszcze czy "Frostpunk" będzie dostępny w pre-orderach. Analizujemy tę kwestię.
Pozdrawiamy.

Ja jestem załamany, czy admin wie co pisze?? To już FP nie ma być hitem który ma ogromny potencjał sprzedażowy? To trzeba go trzymać w szufladzie do dnia premiery żeby się dobrze sprzedał? Takiego BC sprzedawali w pre-orderach a tu mają wątpliwości. Czyli admin nam podpowiada "uwaga ta gra to wtopa, aż strach pre-ordery puszczać bo kto kupi w dniu debiutu"

Cały ostatni wzrost za chwilę zostanie zanegowany. Cały obrót z ostatnich trzech sesji wykonany przes sprzedajacych. Czy gdyby rynek był przekonany o premierze za 4 miesiące byłby tak sceptyczny?

Założenie, że premiera FrostPunk na pewno będzie sukcesem kasowym jest bardzo wątpliwe. W negatywnym scenariuszu kurs 11bit powtórzy zachowanie kursu BLO/CIG/FARM.

Czy są jakieś nowe informacje pozwalające sądzić, że FP osiągnie 40kk przychodów w 2018?

Obserwując ranking bestsellerów steam:
store.steampowered.com/search/...
można stwierdzić jedno: utrzymać się wiele tygodni na topie jest bardzo bardzo trudno - a tylko pierwsza strona daje sensowne przychody.

Gold Rush - druga strona bestsellerów - 80k egzemplarzy w trzy tygodnie i przyrost liczby właścicieli łapie wypłaszczenie:
steamdb.info/app/451340/graphs...

Czytałem na forach jakim to wielkim sukcesem miał być Get Even - 500k sprzedanych kopii było dla wielu oczywiste ;)

@antyteresa wklejał kiedyś wykres z liczbą sprzedanych na steamie kopii tegorocznych premier - to zestawienie pokazuje, że sprzedaż 300k jest już trudna do osiągnięcia.

Car Mechanic Symulator 2018
steamdb.info/app/645630/graphs...

Opieranie się na tytułach słabych jakościowo, by wskazać, że Frostpunk ma niewielkie szanse na wysoką sprzedaż są mocną naciąganą interpretacją.
Podobnie z powoływaniem się na naganiaczy na Farm51.
Jeśli Frostpunk będzie równie dobre co TWOM i znajdzie to odzwierciedlenie w recenzjach najbardziej znaczących portali, to należy zakładać, że sprzedaż będzie równa/wyższa, bo i dlaczego nie?

Natomiast kolejny raz napiszę, że Moonlighter i Children of Morta, to tytuły, które sprawią, że zakładane 40kk przychodów pęknie w pierwszym półroczu (o ile wszystkie trzy gry będą miały premierę w tym czasie).

Ty naprawdę porównujesz MCS2018 ..... a tak w ogóle z czym bo nie do końca wyjaśniłeś.
Chyba jakiś błąd w myśleniu albo koncepcji....

Ogólnie zgoda, że sukces nie jest gwarantowany - ale tak samo jest w każdym biznesie.
Najważniejsze aby firma przynosiła zyski i to możliwie jak największe.

Może wyjaśnisz dokładniej swój tok myślowy - bo jak na razie argumenty słabe.
Jakie sukcesy ma producent CMS - nie ma co porównywać ani sukcesów ani sytuacji.
11bit produkował grę mając skromne zasoby gotówki w przeciwieństwie do PlayWay który od roku miał dość kasy aby dopracować dużą grę.
W dodatku MCS jest grą bardzo popularnego aktualnie nurtu - co więcej tematyka jest bardzo atrakcyjna ....
i co zaprzepaścili ogromną część potencjału gry.
Nie wiem co tu porównywać - to nie ta "waga" producentów.
11bit komfort jaki miał PlayWay przed wydaniem CMS ma dopiero od połowy 2015 roku. Wtedy byli pewni, że mają dość kasy na dużo większą grę.
Dopiero teraz spółka może pokazać pełnię swoich możliwości.

Prawdą jest jednak, że sukcesu większego niż TWOM nikt nie zagwarantuje. Jednak o wynik na plusie można być spokojnym.
Teraz jednak spółka musi pokazać potencjał bo ma ten komfort i w przypadku słabej premiery nie będą mieli nic na wytłumaczenie.
Myślę, że skreślanie spółki na kilka miesięcy przed premierą jest chyba ...... błędem.
A PlayWay raczej można porównać bardziej z CIG niż 11bit - też marnują okazje "książkowo". Była kasa i warunki. Czegoś zabrakło. Może jednak nauczyli się na błędach i kolejna premiera wypadnie lepiej niż w CIG........ OBY.

CMS18 w 3 miesiące zrobił wynik w okolicach 300k kopii przy ocenach na poziomie 70% (do końca roku na jesiennych i zimowych promocjach dobije pewnie w okolice 500k) to i FP powinien dać radę w np. w 10 miesięcy 2018 osiągnąć te 800k (zwłaszcza że przy tylu przełożeniach terminu można chyba liczyć na solidne przygotowanie premiery i dopracowanie produkcji). Powtórzę zatem co napisałem tydzień temu: to że dzięki FP przyszły rok będzie rekordowy pod względem przychodów i zysków jest moim zdaniem poza wszelką dyskusją i te 50kk przychodów nie powinno być wcale tak wielkim wyzwaniem. Tylko żeby uzasadnić wycenę 400kk to taki jednorazowy wynik w 2018 raczej będzie zbyt mało, bo o jego powtórzenie w kolejnym roku może być już trudno jeśli nie będzie następnej równie udanej premiery (a tej spodziewam się raczej dopiero w 2020).

Widzę kolega to ekspert od teoretyzowania ...

a która spółka ma współczynnik 1/10 ...
Może CDP miał kiedyś taki współczynnik ..... chyba nie pamiętam

Uzasadnij wycenę CDP - czy miał w ubiegłym roku 700mln
a może w tym roku 1mld albo w przyszłym 1-1,2 mld.
Widać masz nikłe pojęcie o tym o czym mówisz.
Współczynnik 1/10 to tylko książkowa teoria. Inwestuje się w przyszłość spółek takich które dają duże szanse na stosunkowo szybki wzrost.

Na rynku są różne strategie.
Można inwestować na WIG20 gdzie spółki są dość przewidywalne i cykliczne .... ale polityczne. Gdzie jedna decyzja polityczna może wywołać lawinę lub wielki UP. Przykłady. JSW, banki, KGHM itd.
Można inwestować w spółki rosnące łagodnie z dość przewidywalnym wzrostem.
Można też inwestować w spółki z perspektywami (jak gamedev) lub ryzykować na spółkach ryzykownych.

Im spółka ma powszechnie słabo oceniane perspektywy tym więcej można zarobić jeśli się trafi z własną oceną.
Jeszcze lepiej gdy odpowiednio wcześnie przewidzi się szybki rozwój jakiś spółek.
Przykładem może być Blo, VVG czy 11bit zależy kiedy się weszło.
Może nie zauważyłeś ale na naszym rynku świetnymi jakościowo grami mogą pochwalić się na razie tylko, CDP, Techland i właśnie 11bit.
Wszystkie te spółki znacznie poprawiły swoje zasoby finansowe i mogą się jeszcze mocno rozwinąć bo mają zarówno kasę jak i kompetencje.
11bit jest z nich najmniejszy a sytuację ma wielokrotnie lepszą niż przy wydawaniu TWOM.
To nie daje gwarancji na sukces FP ale daje szansę na dalszy szybki rozwój. Zagrożeniami są jedynie fluktuacje doświadczonych pracowników. Ale spółka ma dość kasy aby utrzymać tych najważniejszych dla siebie.
11bit z emisji pozyskał tylko 450 tyś i potem trochę. Inne spółki rok przed premierami zgarnęły z emisji wiele milionów i co wyszło z Obserwera i CMS2018 ... słabo widać jeszcze brak doświadczenia zarządzających.
Stąd 11bit ma moim zdaniem dużo większe szanse na duży sukces niż Play czy Arti.
Jednak żadnej ze spółek nie można skreślać na tym etapie ..... no chyba tylko CIG - który już wiele produkcji zepsuł w ten sam sposób .... więc chyba nie rokuje dobrze. Inni mogą w każdej chwili "odpalić". Ten co wyczuje tendencję będzie "zarobiony".

Spółki gamedev po kluczowej premierze powinny mieć C/Z w okolicach 10 - i tak też było w przypadku 11bit po premierze TWoM - ponieważ wiadomo, że kolejna premiera będzie za dobrych kilka kolejnych kwartałów - a cykl życia gry jest dużo krótszy (spadające przychody w każdym kolejnym kwartale) niż cykl produkcyjny nowej gry.

Jeśli rynek wycenia spółki które nigdy nie zrobiły kasowej gry na kilkadziesiąt milionów zł a te którym kiedyś się udało, powyżej 100kk, tylko dla tego, że zawsze jest szansa (niewielka ale jest), że wypuszczą hita - niech tak będzie

W przypadku 11bit szansa, że FP będzie bardzo dobrze się sprzedawał jest całkiem spora ale nie jest to pewność i to właśnie odzwierciedla bieżąca kapitalizacja.

PS. Już nie będę dzielił się swoimi przemyśleniami na tym wątku. Powodzenia i wielkiego sukcesu Frostpunk!

Dzień dobry

Okres świąteczno-noworoczny, w który wkrótce wkroczymy, to zły moment na promowanie gier, których premiera będzie miała miejsce dopiero w I kwartale przyszłego roku. Informacje giną bowiem w masie newsów o produkcjach, które trafią do sprzedaży jeszcze w tym roku i nie przynoszą żadnego efektu marketingowego. Prosimy zatem o trochę cierpliwości. W styczniu o "Frostpunku" znowu będzie głośniej.

Pozdrawiamy.

No to premiera zapewne w marcu o ile wgl w 2018r to taki żarcik. Niestety do końca roku cisza jeżeli chodzi o FP. Jak ruszy marketing w styczniu to premiera za może 3mce. Słabo to wygląda, premiera zimą nie bo zginie, marketing nie bo zginie. A może gry lepiej nie wydawać bo nikt nie kupi?

To że pierdyknie to pewne, pytanie gdzie się zatrzyma. Ktoś ewidentnie nie chce lub nie może trzymać akcji, no chyba że na siłę dołuje kurs, każda z opcji i tak skutkuje spadkami
W marcu uslyszymy że gra ma klimat zimowy i najlepiej będzie jak zadebiutuje w listopadzie