PARTNER SERWISU
atdotyno
485 486 487 488 489

Porozumienie obligatariuszy GetBack SA - CAPITEA SA

bog41
0
Dołączył: 2018-05-01
Wpisów: 122
Wysłane: 5 czerwca 2019 20:39:17
Maupa_w_niebieskim napisał(a):
@Bog41
Dzięki za fachowe objaśnienie napawające optymizmem, natomiast posiadacze tych obligacji chyba spodziewają się niezbyt ciekawego scenariusza bo robi się już z tego 'okazja'. Czy te nowe przepisy wyraźnie (!) gdzieś stanowią, że takiej np. przymusowej konwersji obligacji na akcje czy wręcz ich umorzenia w procesie przymusowej restrukturyzacji nie stosuje się do instrumentów finansowych wyemitowanych przed wejściem w życie tych przepisów? Bo jeżeli coś nie jest wyraźnie w przepisach napisane to tym szersza droga do interpretacji tego przez sąd.


USTAWA
z dnia 10 czerwca 2016 r.
o Bankowym Funduszu Gwarancyjnym, systemie gwarantowania depozytów oraz przymusowej restrukturyzacji1)

Art. 389. Ustawa wchodzi w życie po upływie 3 miesięcy od dnia ogłoszenia), z wyjątkiem:
1) art. 351 pkt 2, art. 361 pkt 1 i art. 363 pkt 3, które wchodzą w życie z dniem następującym po dniu ogłoszenia;
2) art. 106, który wchodzi w życie z dniem 11 lutego 2017 r.

Ustawa została ogłoszona w dniu 8 lipca 2016 r.

bog41
0
Dołączył: 2018-05-01
Wpisów: 122
Wysłane: 5 czerwca 2019 20:49:49
[quote=Vox]nie zgodze sie z bog.
przepisy wprowadzono wlasnie po to by wywlaszczac,
Teza aprioryczna, bez związku ze sprawą
a data emisji obligacji czy akcji nie ma znaczenia. jest to prawo nadrzedne wobec ustawy o obligacjach
Prawny nonsens
gdyby bylo tak jak pisze bog, o zadnym resolution wobec juz istniejacych spolek
nie byloby mowy... byloby to martwe prawo przez kilka lat...
Wobec żadnego banku nie zastosowano dotychczas tych przepisów

Edytowany: 5 czerwca 2019 20:52

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 5 czerwca 2019 20:53:39
do poczytania:
www.parkiet.com/Banki/31202999...

Cytat:
6 czerwca 2017 r. Europejski Bank Centralny ocenił, że instytucja ta upada lub jest bliska upadłości, i zaczęto ustalać, czy potrzebne jest resolution. Dzień później SRB uznał, że zachodzą wszelkie przesłanki do uruchomienia tego procesu – był to wtedy szósty co do wielkości bank w Hiszpanii z aktywami i depozytami rzędu odpowiednio 147 mld i 84 mld euro (czyli był większy od każdego z banków w Polsce). Zastosowano opcję przejęcia przez inny duży bank – został nim Santander. Całość aktywów i kapitałów kupił za symboliczne 1 euro, zgodnie z podejściem bail-in umorzono dodatkowy kapitał Tier 1 i skonwertowano na kapitały zobowiązania podporządkowane (inwestorzy stracili ok. 1,4 mld dol. w instrumentach dłużnych


prawo polskie jest implementacja unijnego. czy obligi nie sa aby instrumentami dluznymi?
Edytowany: 5 czerwca 2019 20:57


mambo
0
Dołączył: 2011-03-09
Wpisów: 70
Wysłane: 5 czerwca 2019 22:54:07
Chciałem tylko zauważyć, że potocznie nazywanie niektórych przepisów "prawem nadrzędnym" jest czasami pojmowane inaczej. Tutaj raczej szukał bym zgodności przepisów z aktami wyższej rangi. Polskie ustawy typu kodeks handlowy czy ustawa o obligacjach nie są prostą implementacją prawa unijnego, które samo w sobie posiada co najmniej dwie różne płaszczyzny. Ale wracając do tematu banków. W Polsce mamy do czynienia ze specyficznym systemem bankowym, który zbudowany jest w oparciu o bank centralny, który ściśle współpracuje z bankami działającymi na terenie Polski. To jest zupełnie inny system niż w USA oraz inny niż w krajach zachodniej europy. Polskie banki pomimo, że są spółkami akcyjnymi to niestety nie mają takiej swobody operacyjnej jak banki rozumiane przez duże "B" działające w gospodarkach wolnorynkowych. Nasz system bankowy przypomina pajęczynę, gdzie lekkie muśnięcie jednej nitki powoduje drżenie całej sieci ale jednocześnie stanowi o jej wytrzymałości. Nie będzie żadnej krzywdy dla posiadaczy bankowych obligacji ponieważ są one elementem owego systemu, monitorowanego przez bank centralny, który kontroluje codzienne przepływy i reaguje na nie. Oczywiście, że gwarancji nikt nie da, że kiedyś szlag nie trafi całego tego sytemu ale raczej nie dzisiaj i nie jutro.

voyager747
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 528
Wysłane: 5 czerwca 2019 23:14:50
Powiedzcie mi, jeśli ktoś się zna, bo ja się znam, jak to możliwe, że IB ma nagle taką stratę ? To jak drugi GB nagle się zrobiło. A nie ma tam odpisów na obligacje GB za bardzo, jakieś drobne są.
Lokata strukturyzowana, którą mi sprzedali na 5 lat, to opłata na dzień dobry była 12.700 pln, za Trigona prowizja 3800 pln itd. a tu taka strata ?

Maupa_w_niebieskim
38
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 978
Wysłane: 6 czerwca 2019 08:51:35
@Voyager747
Rozumiem, że chodzi o wyniki za 2018?. W tym artykule w sposób przystępny opisano co się składa na tą olbrzymią stratę
www.money.pl/gielda/idea-bank-...
Straty to głównie konsekwencja odpisów. Wartość spółek zależnych zmniejszono o 553 mln zł. Chodzi o Tax Care (odpis na 355 mln zł), Idea Money (149 mln zł) i Open Finance (50 mln zł). Na ryzyko niespłacenia udzielonych kredytów utworzono rezerwy 407 mln zł.

Jeszcze 1,25 mld zł złych kredytów
W portfelu banku po wszystkich odpisach było na koniec 2018 roku jeszcze 1,25 mld zł złych kredytów (tzw. z utratą wartości - Koszyk 3) na 16,18 mld zł wszystkich udzielonych, czyli 6,9 proc. portfela. To już poziom "akceptowalny" na rynku, niestety wymagał w ciągu roku wpisania w straty aż 1,88 mld zł.
A to nie wszystko. Bank zawiązał jeszcze rezerwę 358 mln zł na prawdopodobną konieczność zwrotu prowizji od produktów ubezpieczeniowych powiązanych z kredytami. Sam zwrot prowizji od ubezpieczeń kredytowych może według banku kosztować 191 mln zł. Zobowiązanie wobec towarzystwa ubezpieczeniowego oszacowano na 41 mln zł, a ewentualny zwrot prowizji od produktów inwestycyjnych z ubezpieczeniowym funduszem kapitałowym wyniesie około 49 mln zł.

No i się uzbierało...

dario10
0
Dołączył: 2018-11-30
Wpisów: 57
Wysłane: 6 czerwca 2019 13:43:35
Niewiele ale zawsze coś i może pojedynczym osobom pokrzywdzonym się uda.

www.rmf24.pl/fakty/polska/news...


krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 6 czerwca 2019 13:49:22
Podsłuchane na korytarzu sądowym.

- Widziałeś kto ich reprezentuje? Sam Jarosław Kaczyński!
- O matko, no to nie ma żartów. Robimy zajęcie rachunków w NBP!

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 6 czerwca 2019 14:07:18

Maupa_w_niebieskim
38
Dołączył: 2016-02-29
Wpisów: 978
Wysłane: 6 czerwca 2019 14:21:09
@Krewa
No, żeby było ciekawiej to ma on kancelarię przy ulicy Nowogrodzkiej.
@Vox
Zabezpieczenie roszczenia (zwane kiedyś zwyczajowo zabezpieczeniem powództwa) w trybie nawet 'przedprocesowym' nie jest niczym nadzwyczajnym, art 730 (1) kpc funkcjonuje już chyba kilkadziesiąt lat. Wniosek kosztuje 100 zł (opłata sądowa). Oczywiście musi być on odpowiednio uzsadniony, ponadto trzeba we wniosku wskazać sposób w jaki zabezpieczenie roszczenia miałoby zostać dokonane np. wpis hipoteki przymusowej w KW o numerze X dla nieruchomości o adresie Y lub zajęcie rachunku bankowego o numerze X w banku Z itd itp


jenes
0
Dołączył: 2017-11-07
Wpisów: 143
Wysłane: 6 czerwca 2019 15:21:55
Sąd zatwierdził zawarcie układu spółki GetBack z wierzycielami
- Wrocławski sąd zatwierdził w czwartek zawarcie układu spółki GetBack z wierzycielami. Według układu niezabezpieczeni wierzyciele spółki zostaną spłaceni na poziomie 25 proc. w ciągu 8 lat.Za zatwierdzeniem układu opowiadali się nadzorca sądowy, rada wierzycieli, kurator obligatariuszy i zarząd GetBacku.Przeciwko zatwierdzeniu układu było kilku przedstawicieli wierzycieli niezabezpieczonych. Postulowali oni przyjęcie układu na innych zasadach.Według układu niezabezpieczeni wierzyciele spółki zostaną spłaceni na poziomie 25 proc. w ciągu 8 lat. Pierwsza rata dla wierzycieli niezabezpieczonych ma zostać wypłacona według głosowanego układu w 2020 r. W pierwszym kroku spółka spłaci wierzycieli zabezpieczonych. Układ nie przewiduje konwersji obligacji na akcje spółki.

www.bankier.pl/wiadomosc/Sad-z...

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 6 czerwca 2019 15:41:12
Cytat:
Wrocławski sąd nie znalazł podstaw, by stwierdzić, że ukłąd przyjęty na WZW narusza prawo. Część wierzycieli wskazywała na wycofanie propozycji tuż przed głosowaniem, zdaniem sądu cofnięcie propozycji jest jednak możliwe. Chybione zdaniem sądu są także zarzuty dotyczące zbyt dużej wagi głosów kuratora. Sąd pokreślił, że wierzyciele mogą sami zgłaszać własne propozycje oraz, że mała liczba wierzycieli wystąpiła o dopuszczenie do udziału. To ostatnie nie może zaś stanowić podstawy podważenia układu, bowiem nie jest to wypaczenie prawne, a decyzja inwestorów. Sąd obalił także zarzut o konieczność udania się przez zatwierdzeniem układu do UOKiK.

– Jeżeli nie było konwersji na akcje, nie było potrzeby pytać o opinię UOKiK-u – stwierdził dziś sędzia Tomasz poprawa.


pozamiatane.... kiedy uprawomocnienie?

Visit68
0
Dołączył: 2018-11-23
Wpisów: 124
Wysłane: 6 czerwca 2019 17:51:29
Jeszcze tylko uprawomocnienie i później jakieś 18 miesięcy czekania na pierwsze pieniądze dla obligatariuszy - 5 zł z każdego zainwestowanego tysiąca.

voyager747
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 528
Wysłane: 6 czerwca 2019 18:28:49
Co ja zrobię z taką kasą ? Nie wiem, to będzie szok.

dario10
0
Dołączył: 2018-11-30
Wpisów: 57
Wysłane: 6 czerwca 2019 18:54:47
Getback przestrzelił z tymi 25%... zaproponowaliby 5% to przeszłoby im to równie gładziutko...
a my się mamy cieszyć bo przecież moglibyśmy dostać zero.
Edytowany: 6 czerwca 2019 18:57

voyager747
0
Dołączył: 2018-05-11
Wpisów: 528
Wysłane: 6 czerwca 2019 22:04:04
Strzelali różnie, na początku było więcej, potem obniżali.
Edytowany: 6 czerwca 2019 22:13

mangoo
0
Dołączył: 2013-03-13
Wpisów: 9
Wysłane: 7 czerwca 2019 03:18:37
Gdy już decyzja sądu się uprawomocni - czy jako posiadacz obligacji nieuprzywilejowanych trzeba się gdzieś zgłaszać, by zacząć otrzymywać raty 0 zł i późniejsze 25% długu?

basik
0
Dołączył: 2018-08-07
Wpisów: 52
Wysłane: 7 czerwca 2019 07:49:33
Witam, co możemy teraz jeszcze zrobić w sprawie zatwierdzonego układu, może ktoś ma projekt lub pomysł na pismo o zaskarżenie tego układu.

Stowarzyszenie OSOG
0
Dołączył: 2019-06-04
Wpisów: 74
Wysłane: 7 czerwca 2019 08:21:15
Interpelacja w Sejmie

www.sejm.gov.pl/sejm8.nsf/Inte...

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 7 czerwca 2019 08:41:44
Rozbawiło mnie pytanie z w/w interpelacji
Cytat:
Czy banki kontrolowane przez Skarb Państwa, takie jak: PKO BP, Pekao SA czy Alior Bank SA, wezmą udział w dokapitalizowaniu spółki Getback w celu umożliwienia pokrzywdzonym wierzycielom dochodzenia swoich należności?

W wielkim skrócie - zabierzmy akcjonariuszom PKO, PEO, ALR, PZU i oddajmy obligatariuszom GBK.

Верной дорогой идете, Tоварищи!


kliknij, aby powiększyć


Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


485 486 487 488 489

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,450 sek.

pkhfxiij
cknrescs
aohgsouj
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
wmxmvzhk
jrhxpjdg
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat