pixelg
CREEPYJAR - Spółki od A do Z - NewConnect - Forum StockWatch.pl
AD.bx ad0a2
AD.bx ad0b
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

78 79 80 81 82 83 84 85

CREEPYJAR [CRJ]

AKTUALNY KURS: 990,00 zł (-1,49%) 26-02-2021 17:04
aircanada15
110
Dołączył: 2014-12-15
Wpisów: 1 452
Wysłane: 17 lutego 2021 23:06:55 przy kursie: 1 020,00 zł
kunoj napisał(a):
Ktoś pamięta jak pozycjonowały się "polskie" gry na NS w Japonii? Chodzi mi przede wszystkim o Moonlightera i ChoM od 11bit oraz playwayowe gry, bo chyba tylko to jakoś tam zaistniało. Pytam oczywiście, żeby zobaczyć jak wypada porównanie z GH, które zadebiutowało chyba zaskakująco dobrze, obecnie rank 24


Coś tam pamiętam. Niestety powyższe porównania tracą sens ze względu na zmianę wielkości bazy NS w Japonii i na świecie. W momencie debiutu np. Moonlightera w Japonii było tam 6-7 mln konsol. Obecnie jest to ponad 18 mln.
Edytowany: 17 lutego 2021 23:11

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
156
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 488
Wysłane: 18 lutego 2021 02:33:56 przy kursie: 1 020,00 zł
Janusz Stajniak napisał(a):
Ale o co Ci chodzi? Skoro obligacje i lokaty mają rentowność równą zero to 10% zwrotu na akcjach to fair value. Oczywiście ironizuję. Jak to powiedział Buffet ostatnio: jeśli rentowność obligacji utrzyma się w dłuższej perspektywie na obecnym poziomie, to akcje są tanie, baaaardzo tanie. A Buffet mówił o akcjach amerykańskich. Kluczem do wyceny akcji są rentowności obligacji, zawsze tak było

Kluczowe w tym jest słowo "jeśli". A jeśli nie? Osobiście wolę nie zakładać i przyjąć scenariusz, że stopy procentowe będą powoli wracać do "normalnego" poziomu, ale o tym za chwilkę.

Tak, rentowność papierów dłużnych wpływa na stopę dyskontową i wycenę. Teraz 10 letnie bondy w USA mają rentowność ok. 1,25 proc. Według Damodarana Polska ma jako kraj risk premium na poziomie 0,82 proc. Razem to daje 2,07.
http://pages.stern.nyu.edu/~adamodar/New_Home_Page/datafile/ctryprem.html
Stern podaje też, że risk premium to 3-5 proc., ale dla rynku USA. http://pages.stern.nyu.edu/~igiddy/articles/wacc_tutorial.pdf
Nawet w Twoim artykule średnie risk-premium to 4 proc. Razem daje to 6,07, czyli nie tak daleko od mojej górnej granicy 7,5 proc.

Ale, ale! Gdzie Beta?
Taki CDR czy TEN mają koło 1, ale już CIG czy PLW to 1,2 (mowa o dwuletniej liczonej z notowań dziennych). Czyli dochodzimy w ten sposób do 6,87 proc. Ale wymienione spółki są notowane na głównym parkiecie i płynniejsze... 7,5 proc. będzie odpowiednie, choć ja się o 7 proc. też nie będę kłócił. Z resztą intuicyjnie chyba wszyscy czujemy, że biznes gamingowy, w szczególności bez dużej dywersyfikacji produktowej jest bardziej ryzykowny niż średnia.

Ale idźmy dalej, a właściwie na początek - > słowo jeśli. We wszystkich modelach dyskontujących zyski czy przepływy dyskontujemy do nieskończoności, a obligacje pokazują nam tylko oczekiwanie co do 10 lat i to oczekiwanie bieżące. My mamy jednak patrzeć do nieskończoności => średnia rentowność 10 letnich bondów w ciągu 100 lat w USA to ca 3,25 proc. Jak tę dodatkową premię 2 proc. ponad obecne kwotowanie dodamy do mojego wzorku to mamy 9,5 proc. I stąd górna granica.

Janusz Stajniak napisał(a):

A to link do artykułu który pozwoli ocenić jak tezy ekonomiczne przedstawione przez anty-teresę przystają do współczesnej ekonomii
macrozone.pl/rentownosc-obliga...

Nowej ekonomii? Cóż to jest? To sytuacja w której stopy procentowe pozostają na ultra niskim poziomie przez wieki? Tak też będzie się działo jak inflacja przekroczy mocno cele banków centralnych? Jeśli tak, to faktycznie moje założenia, a nie tezy ekonomiczne, nie przystają do takich warunków.

No dobra, ja się mogę nie znać przecież. Ale zerknijmy do publicznych rekomendacji sektora gamingowego w ramach programu pokrycia analitycznego:
https://www.gpw.pl/gpwpa

Trigon dla Boombit - risk premium 6 proc. beta 1,2
www.trigon.pl/files/raporty-an...

BPS dla Vivid - risk premium 6 proc. beta 1
panel.dmbps.pl/files2/reposito...

BDM dla Artifex - risk premium 5 proc. beta 1,2

Erste dla 11bit - risk premium 6 proc. beta 1

Średnia to risk premium na poziomie 5,75 i beta 1,1. => do rentowności obligacji dodajemy 6,3 proc.
Do tych 1,2 proc. jak dodasz 6,3 to wychodzi 7,5 proc. Też się tłumoki jak widać nie znają.




1ketjoW
1ketjoW PREMIUM
69
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 1 303
Wysłane: 18 lutego 2021 09:42:24 przy kursie: 1 000,00 zł
Ciekawy temat.

Osobiście obstawiam biorąc pod rozwagę stan zadłużenia Państw w stosunku do PKB, że stopy nie będą rosnąć. Moim zdaniem nie bardzo mogą. Dlaczego? Wystarczy policzyć jaki wpływ na regulowanie długu odsetkowego ma podniesienie stóp przez bank centralny.

Przyjmijmy jednak ze banki centralne podniosą stopy procentowe aby zmniejszyć inflację. Wzrost gospodarczy zdycha. Państwo ma mniej wpływów z podatków. W skrajnym przypadku traci możliwość regulowania swoich zobowiązań. Obligacje powili stają się dość ryzykownym papierem inwestycyjnym. Efekt cypryjski może wystąpić w szerszej skali. Tak to ogólnie widzę. Oczywiście w skrajnym przypadku możemy mieć dodruk pieniądza zamiast wariantu cypryjskiego. De facto na jedno wychodzi jeżeli chodzi o spłatę długu bo kasa straci na wartości.


Rif
34
Dołączył: 2016-01-17
Wpisów: 900
Wysłane: 18 lutego 2021 11:02:42 przy kursie: 1 000,00 zł
kunoj napisał(a):

mobile.twitter.com/GreenHellGa...

Konsole zbliżają się wielkimi krokami, między bajki włożyć jakieś wrześnie czy tego typu historie. Nie po to odwlekali dołożenie SoA na starcie, żeby przesuwać debiut na drugą połowę roku. A jeśli uda im się wypuścić to do powiedzmy maja, to kolejny raz udowodnią, że w polskim gamedevie gdzie opóźnienia liczą się w latach, nawet pod tym względem są jasnym punktem


Niech już dają tę konkretną datę premiery. Wydaje się, że wyczekiwanie pośród konsolowców na tę grę jest duże, a to bardzo dobrze rokuje potencjalnej sprzedaży.
Na plus dla GH wypada również totalne zamieszanie z PS5. Niewielka ilość konsol produkowana, a i jeszcze trafiająca do końcowe użytkownika sprawia, że wydawcom nie opłaca się na ten moment rzucać gier stricte pod nową generację. W ogóle jest mało premier nawet na obecną. Tym samym GH będzie łakomym kąskiem na obu generacjach, bo przecież musi we wstecznej kompatybilności działać na PS5.
Optymalnie, gdyby gra wyszła na przełomie marca/kwietnia.
Edytowany: 20 lutego 2021 12:39

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
156
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 488
Wysłane: 19 lutego 2021 23:10:18 przy kursie: 1 020,00 zł
Chimera bez wigoru – omówienie sytuacji fundamentalnej Creepy Jar po IV kw. 2020 r.
Uwaga! Pełna treść wpisu zarezerwowana jest dla osób posiadających abonament i stanie się ogólnodostępna dnia 19-06-2021 23:10:18.

Zamiast czekać, zamów abonament, a uzyskasz natychmiastowy dostęp do wszystkich treści i narzędzi serwisu.

(Liczba znaków: 13928)


>> Wyceny automatyczne są tutaj
>> Więcej analiz najnowszych raportów finansowych jest tutaj
Edytowany: 22 lutego 2021 10:37

mackopl
mackopl PREMIUM
35
Dołączył: 2011-01-02
Wpisów: 1 046
Wysłane: 20 lutego 2021 00:51:42 przy kursie: 1 020,00 zł
anty_teresa napisał(a):

Oczywiście z punktu widzenia inwestorów ważniejsze jest aby dobrze dobrać założenia na początku, sprawdzić mechaniki i możliwości silnikowe, niż dokonywać grubych zmian w połowie produkcji, co wcale nie jest taką rzadkością. Niestety rzutuje to na oczekiwany harmonogram premier i tym samym na wycenę spółki.

Jakże odmienny wniosek w stosunku do CDR.binky
Edytowany: 20 lutego 2021 00:52

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
156
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 488
Wysłane: 20 lutego 2021 10:14:57 przy kursie: 1 020,00 zł
Przesunięcie o pół roku nie rzutuje, ale przesunięcie o rok lub więcej i owszem, przez stopę dyskontową. CDP ma ją mniejszą przez choćby Betę, rynek i płynność. Tam efekt jest mniejszy.

Rif
34
Dołączył: 2016-01-17
Wpisów: 900
Wysłane: 20 lutego 2021 12:58:26 przy kursie: 1 020,00 zł
W Japonii biedowersja pstyczkowa już bez ceny promo, a pnie się do góry i jest na 21 miejscu.
Prawidłowa wersja na konsolach obecnej generacji będzie miała znacznie lepszy odbiór byle tylko terminu nie przewalili. W raporcie w zasadzie stara informacja, że w H1 i nie wiedzą czy będą pudełka czy nie. Pod koniec lutego wypada już wiedzieć nieco więcej.

misiek6603
misiek6603 PREMIUM
1
Dołączył: 2020-07-01
Wpisów: 5
Wysłane: 20 lutego 2021 13:17:55 przy kursie: 1 020,00 zł
Ciekawa analiza ale warto zauważyć ze prognozowane tu zyski są większe o ok. 20% niz consensus dla 11bit za lata 2020-2023 a kapitalizacja tej spółki jest prawie 2 razy większa niż CJ. I ogólnie porownawczo do branży spółka jest notowana ze sporym dyskontem prawdopodobnie przez NC. Po przejściu na rynek główny z czasem to dyskonto powinno zaniknąć .

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
156
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 488
Wysłane: 20 lutego 2021 14:11:55 przy kursie: 1 020,00 zł
To nie prognoza, tylko założenie jakiegoś możliwego wektora wyników. To raz.
Dwa, że jak zerkniesz do choćby wyceny Erste, to tam strumień pieniężny do liczenia RV wynosi 92 mln i jest o 50 proc. większy niż dla CJ. To wynika z innej fazy życia spółki i oczekiwania znacznego zagęszczenia premier w latach 2023+ Z tego powodu porównywanie zysków z okresu 2021-2023 mija się nieco z celem. Przed CJ tej skok dopiero za parę lat.


misiek6603
misiek6603 PREMIUM
1
Dołączył: 2020-07-01
Wpisów: 5
Wysłane: 20 lutego 2021 14:49:30 przy kursie: 1 020,00 zł
Ok ja się z tym zgadzam mówię tylko o dyskoncie CJ które w krótkiej i średniej perspektywie jest niekwestionowane. A tłumaczenie ze jakaś spółka jest lepsza bo po 2023 będzie miała lepsze wyniki jest dość humorystyczne ( gwoli ścisłości dodam ze 11bit tez mam). I tak samo za humorystyczne uważam porównywanie RV. Nikt na tej podstawie nie podejmuje decyzji inwestycyjnych. Spółki z danej branży są wybierane porównawczo np. wskaznikowo do portfela ale nie na podstawie RV. A nawet więcej powiem fundusze venture w ogóle nie używają DCFa do przejęć tylko robią prognozy na kilka lat do przodu , a wiec bez RV (przyjmują tylko jakiś mnożnik do wyjscia np. MCI tak robi ). Model DCF jest fajny ale jest nieweryfikowalny bo nikt nie będzie czekał do nieskończoności aby go sprawdzić. Zreszta trudno nawet myśleć o tych wszystkich nowych spółkach ze będą istnieć kilkadziesiąt lat lub więcej. Przy czym nie krytykuje DCFa bo trzeba mieć jakiś stały punkt jak cała branża jest przewartościowana , ale selekcji spółek dokonuje się porównawczo bez RV.
Ps. Aha sam kiedyś ( 20 lat temu) tez byłem fanatykiem DCFa i tej całej zabawy z excelem. Ale w praktyce to nie ma aż takiego zastosowania w inwestowaniu bo za dużo zmiennych można nie trafić w długim terminie aby tak serio to traktować .
Edytowany: 20 lutego 2021 15:03

anti
anti PREMIUM
14
Dołączył: 2020-08-22
Wpisów: 31
Wysłane: 20 lutego 2021 15:45:06 przy kursie: 1 020,00 zł
Dobra analiza.

Mam jedną uwagę dot. kosztów portu GH na konsole, wg mnie większość z tych kosztów nie jest kapitalizowana w bilansie, ponieważ nad portem pracuje zewnętrzne studio. Była o tym mowa podczas spotkań inwestorskich, niestety nie mam tak dobrej pamięci aby podać dokładny link, umyka mi też nazwa studia które nad tym pracuje (nie było to komunikowane przez ESPI).

Sądzę, że większość kwot przypadająca na Green Hell w rozliczeniach międzyokresowych to koszty związane z SoA. To duży dodatek, z dużą ilością nowych mechanik i contentu, wg mnie całościowy budżet SoA będzie o wiele większy od co-op.

Co do Chimery, to z tego co pamiętam rozważana jest/była/będzie jednoczesna premiera na PC i konsole. Jeśli tak miało by być to premiera w '22 jest chyba mało realistyczna. W takim terminie wydaje mi się że jedynie early access na PC jest możliwy, a i to nie piszę z dużą pewnością.

Mimo to, uważam że wycenę w najbliższym czasie i tak będzie kształtować głównie premiera GH na konsole.

aircanada15
110
Dołączył: 2014-12-15
Wpisów: 1 452
Wysłane: 20 lutego 2021 16:09:31 przy kursie: 1 020,00 zł
Przyjmując górną granicę z widełek 2-3 lata na produkcję Chimery, można wstępnie oczekiwać premiery pod koniec przyszłego roku. Wątpię też by Creepy wyłamało się z dotychczasowego schematu, według którego zawartość gry jest stopniowo dodawana w trakcie kilku lat życia produktu.Ten rodzaj Early Access jest jak najbardziej pożądany.

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
156
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 488
Wysłane: 20 lutego 2021 16:56:25 przy kursie: 1 020,00 zł
W takim razie bardzo się różnimy w doświadczeniach i ocenach.
misiek6603 napisał(a):
Ok ja się z tym zgadzam mówię tylko o dyskoncie CJ które w krótkiej i średniej perspektywie jest niekwestionowane. A tłumaczenie ze jakaś spółka jest lepsza bo po 2023 będzie miała lepsze wyniki jest dość humorystyczne ( gwoli ścisłości dodam ze 11bit tez mam). I tak samo za humorystyczne uważam porównywanie RV. Nikt na tej podstawie nie podejmuje decyzji inwestycyjnych. Spółki z danej branży są wybierane porównawczo np. wskaznikowo do portfela ale nie na podstawie RV. A nawet więcej powiem fundusze venture w ogóle nie używają DCFa do przejęć tylko robią prognozy na kilka lat do przodu , a wiec bez RV (przyjmują tylko jakiś mnożnik do wyjscia np. MCI tak robi ). Model DCF jest fajny ale jest nieweryfikowalny bo nikt nie będzie czekał do nieskończoności aby go sprawdzić. Zreszta trudno nawet myśleć o tych wszystkich nowych spółkach ze będą istnieć kilkadziesiąt lat lub więcej. Przy czym nie krytykuje DCFa bo trzeba mieć jakiś stały punkt jak cała branża jest przewartościowana , ale selekcji spółek dokonuje się porównawczo bez RV.
Ps. Aha sam kiedyś ( 20 lat temu) tez byłem fanatykiem DCFa i tej całej zabawy z excelem. Ale w praktyce to nie ma aż takiego zastosowania w inwestowaniu bo za dużo zmiennych można nie trafić w długim terminie aby tak serio to traktować .


Dla Ciebie humorystyczne, ale RV liczy się na bazie jakiegoś oczekiwanego powtarzalnego zysku i w uproszczeniu dzieli przez stopę dyskontową. Ta stopa dyskontowa to nic innego jak odwrotność C/Z... Porównując RV tak naprawdę porównujesz C/Z, więc wiesz...

Mówisz, że fundusze tak robią? Ale kogo one zatrudniają w takim razie? Bo jak patrzę na rekomendacje analityków to oni akurat marginalizują znacznie analizy porównawczej. Jest podawana dla gawiedzi, ale często jest tak że waga w wycenie wynosi zero. Tacy sami analitycy pracują dla funduszy. Oczywiście, że w przypadku małych spółek postępuje się nieco inaczej, ale nie jest tak, że nie używa się DCFa. BTW, ja DCFa wcale nie użyłem :)

Tak, DCF jest niewyryfikowalny, ale IMO pozwala doskonale ocenić czego oczekuje rynek i do tego się samemu ustosunkować.

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
156
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 488
Wysłane: 20 lutego 2021 17:32:36 przy kursie: 1 020,00 zł
anti napisał(a):

Mam jedną uwagę dot. kosztów portu GH na konsole, wg mnie większość z tych kosztów nie jest kapitalizowana w bilansie, ponieważ nad portem pracuje zewnętrzne studio. Była o tym mowa podczas spotkań inwestorskich, niestety nie mam tak dobrej pamięci aby podać dokładny link, umyka mi też nazwa studia które nad tym pracuje (nie było to komunikowane przez ESPI)

To, że port robi studio zewnętrzne nie ma znaczenia. Spółka i tak za to płaci. Zerknij na raporty choćby Pyramid, któremu prace zleca Ultimate - wykazuje przychody, a to znaczy, że ULT ma koszty, które pewnie wsadza na razie na bilans. Tego właśnie należy oczekiwać w tym wypadku.
Oczywiście jest możliwy case Forevera, gdzie za koszty produkcji i wydawnictwo oddaje się połowę zysku, ale to bardzo wątpliwe w przypadku dużych konsol.

misiek6603
misiek6603 PREMIUM
1
Dołączył: 2020-07-01
Wpisów: 5
Wysłane: 20 lutego 2021 17:50:38 przy kursie: 1 020,00 zł
Tak porównując RV porównujesz C/Z ale w jakim okresie ?
Owszem sell-side standardowo stosuje DCF ale po pierwsze takie sa przepisy (musza być 2 metody wyceny ) a po drugie to są zwykle obszerne kilkunasto lub kilkudziesięcio stronicowe analizy dla odbiorcy zewnetrznego wiec i DCF musi tam być żeby to profesjonalnie wyglądało . Buy-side do wyceny podchodzi w sposób bardziej uproszczony (ale nie do prognoz ).
A wracając do CJ to jeśli już należałoby porównać udział RV w wycenie i ten jest na pewno dużo bardziej korzystny niż w 11bit (to znaczy niższy ). I na to akurat profesjonalni inwestorzy patrzą jak daleko są te zyski ( czy raczej FCF).
Ps. Nie chce się już dłużej spierać ale ja tez kiedyś broniłem DCFa bo czułem się mocny w tych wszystkich mechanikach , ale tak naprawdę broniłem własnej ignorancji, bo bardziej koncentrowałem się na excelu niż na researchu branży , spółki i ogólnie czynnikach kształtujących przyszłość .
Edytowany: 20 lutego 2021 18:04

Rif
34
Dołączył: 2016-01-17
Wpisów: 900
Wysłane: 20 lutego 2021 17:55:12 przy kursie: 1 020,00 zł
We wrześniu zeszłego roku zapowiadali, że Green Hell w wersji na duże konsole wydawany jest przez nich samych, z tego co pamiętam ma to dla nich stanowić kolejne doświadczenie będące przetarciem przed Chimerą. Już wtedy posiadali pierwsze działające wersje na ten sprzęt, a kolejne miesiące miały być pracami optymalizacyjnymi. Nie pamiętam, by wspominali czy port realizują sami czy przez zewnętrzne studio.

PiotrZ9
1
Dołączył: 2018-07-25
Wpisów: 10
Wysłane: 20 lutego 2021 18:42:40 przy kursie: 1 020,00 zł
Podczas prezentacji na innovation day GPW 10 grudnia mówili że port robi zewnętrzna firma, padła nawet nazwa ale nie mogę odszukać.

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
156
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 488
Wysłane: 20 lutego 2021 18:50:16 przy kursie: 1 020,00 zł
To czy robią samemu, czy ktoś im robi na zlecenie nie ma żadnego znaczenia. To oni nadzorują produkcję, to oni wydają grę, to oni finansują grę. Nakłady na port powinny być widoczne w bilansie i najprawdopodobniej są, ale niestety niskie.

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
156
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 488
Wysłane: 20 lutego 2021 19:17:17 przy kursie: 1 020,00 zł
misiek6603 napisał(a):

Ps. Nie chce się już dłużej spierać ale ja tez kiedyś broniłem DCFa bo czułem się mocny w tych wszystkich mechanikach , ale tak naprawdę broniłem własnej ignorancji, bo bardziej koncentrowałem się na excelu niż na researchu branży , spółki i ogólnie czynnikach kształtujących przyszłość .


Powiem tylko tyle, że zdarza mi się stać po stronie buy side i to nie na własny użytek ;) DCF wbrew pozorom jest łatwiejszy niż dobrze zrobiona wycena porównawcza, choćby dlatego, że prognozujesz wyniki jednej spółki, a w przypadku porównawczej trzeba wielu.
W przypadku PE/VC zgoda - research ma kluczowe znaczenie, bo wniosków z reguły nie da się wyciągnąć z wyników, których bardzo często nie ma. Kasa ma przynieść rozwój, a rozwój dać zwrot. Zakładanie jakichś tam wyników w przyszłości jest obarczone dużą niepewnością i zakładanie choćby zmian w kapitale obrotowym mija się z celem - nikt nie jest w stanie zrobić w prognoz w rozsądnym przedziale ufności. Ale za takie ryzyko fundusz taki oczekuje porządnej stopy zwrotu - 30 - 50 proc.
Oczywiście DCF ma swoje wady, jak każda metoda.

W ramach koncyliacyjnego podejścia do tematu napiszę inaczej - to, fakt że spółka jest wysoko wyceniana względem tego co wynika z DCF czasem nie jest dla mnie żadną przeszkodą do inwestycji. Jest jeszcze coś takiego jak jakość zarządu, która nie zawsze ma odzwierciedlenie w liczbach. Nawet jak płyniesz po wzburzonym morzu to inaczej się czujesz ze sternikiem, którego łajba nabierała wody, a i tak dopłynął do portu, a inaczej z kapitanem po akademii, który dysponuje lepszym sprzętem i szykuje się do pierwszego wyjścia w morze. No i w końcu konserwatywne podejście do wycen bywa ograniczeniem. Tak to już jest, że w gorących sektorach spółki są wyceniane wysoko, a inwestorzy sięgają coraz dalej wzrokiem i taki stan potrafi trwać przez lata i ciężko nie brać w tym udziału. Ale warto jest wiedzieć, gdzie znajduje się wartość i dno i na jakim ryzyku się jedzie.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
78 79 80 81 82 83 84 85

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,698 sek.

AD.bx ad3a
PORTFEL STOCKWATCH
Data startu Różnica (%) Różnica (zł) Wartość
01-01-2017 +168,43% +33 685,15 zł 53 685,15 zł
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło
AD.bx ad3b
AD.bx ad3c
AD.bx ad3d