40 Dołączył: 2020-10-16 Wpisów: 407
Wysłane:
18 czerwca 2021 17:25:38
przy kursie: 32,78 zł
Szutnik napisał(a):Cytat:Spadki na JSW można powiązać z tym shortem. Ciekawe co było powodem zajęcia pozycji, technicznie nadal jest wzrostowo, chociaż papier stąpa po cienkim lodzie. Co było powodem zajęcia pozycji? Bęcki, jakie ostatnio zbierają surowce przemysłowe, wynikające z restrykcyjnej polityki kredytowej w Chinach + dojście do tego ostatnio lekko jastrzębiego FED. Chciałbyś jeszcze czegoś więcej? Na surowcach mają z czego oddawać po wzrostach, więc parę miesięcy otoczenie będzie dla JSW niełaskawe.... Nie zgadzam się, ponieważ na węglu koksującym vs metale jest zupełnie odwrotnie, co dzień wyższe ceny Tu Chiny i cena kosmos pl.investing.com/commodities/c... Australia i co dzień drożej pl.tradingview.com/symbols/NYM...Wzrost JSW do 42zł w lutym był przy cenach 160$, dzisiaj mamy kurs 32,78 przy cenach 178$, absurd.
|
|
40 Dołączył: 2020-10-16 Wpisów: 407
Wysłane:
18 czerwca 2021 19:00:16
przy kursie: 32,78 zł
Większość analityków uważa że JSW jest przewartościowane, no i jak to ma rosnąć www.pb.pl/fundusz-ujawnil-gre-...
|
|
46 Dołączył: 2010-08-07 Wpisów: 1 795
Wysłane:
18 czerwca 2021 19:09:15
przy kursie: 32,78 zł
A ci analitycy tam piszą w swoich rekomendacjach? Oni w ogóle zauważają jakie są dzis ceny?
|
|
|
|
77 Dołączył: 2010-08-04 Wpisów: 329
Wysłane:
18 czerwca 2021 21:14:17
przy kursie: 32,78 zł
W reko z 09.04.2021 dm mbanku daje kupuj z ceną docelową 48 zł więc nie wiem kto tam widzi 12 i jaki jest sens takie reko przytaczać. Chyba, sprzed roku...
E
Dodam, że poprzednia była z lutego z ceną 46.
Edytowany: 18 czerwca 2021 21:18
|
|
8 Dołączył: 2020-04-17 Wpisów: 48
Wysłane:
18 czerwca 2021 22:13:43
przy kursie: 32,78 zł
JSW od miesiąca zaczął zarabiać. Więc nie rozumiem tego szorta. Jeśli ceny węgla się utrzymają pow 150 dolców to wyniki będą dobre. Zwłaszcza że dolar jest drogi, koks jest bardzo drogi, a on odpowiada za 30 proc przychodów. Zaskoczyły mnie te spadki i szort
|
|
83 Dołączył: 2013-05-08 Wpisów: 1 586
Wysłane:
19 czerwca 2021 08:02:12
przy kursie: 32,78 zł
Żółtą lampkę ostrzegawczą zapala mi ten napór "drobnych" na spółkę i oczywista oczywistość którą jest korelacja wzrostu cen węgla do ceny spółki. Jazda na forum b****** przybrała już postać wygłodniałej tłuszczy. Sporym rozczarowaniem stać się może fakt, że spółka zwyczajnie nie chce drożeć.
Wyznawcy teorii spiskowych mogą podejrzewać, że "grubsze" podmioty mogą ten pęd ku przygodzie "drobnych" niecnie wykorzystać.
Edytowany: 19 czerwca 2021 08:02
|
|
40 Dołączył: 2020-10-16 Wpisów: 407
Wysłane:
19 czerwca 2021 09:40:12
przy kursie: 32,78 zł
Miało być tak pięknie i 50 na horyzoncie, a tu horyzoncie zanosi się na testowanie 29 W poniedziałek musi mocno odbić żeby poprawić bardzo zły obraz, pozostawiony w tym tygodniu. Wydaje się że to nie jedyny fundusz grający na spadki, dociskanie było bardzo mocne od kilku dni, brakuje jeszcze do pełni szczęścia załamanie cen na rynku węgla koksowego
Edytowany: 19 czerwca 2021 09:43
|
|
46 Dołączył: 2010-08-07 Wpisów: 1 795
Wysłane:
19 czerwca 2021 10:25:40
przy kursie: 32,78 zł
Gdyby cena węgla poleciała to te zachowanie kursu miałoby swoje podstawy Natomiast ceny węgla I koksu są powszechnie dostępne więc każdy widzi że coś tu się nie zgadza - spadające jsw przy rosnącym węglu- w takim środowisku to oczywiste, że drobni kupują
|
|
40 Dołączył: 2020-10-16 Wpisów: 407
Wysłane:
19 czerwca 2021 11:16:48
przy kursie: 32,78 zł
Ratunek dla kursu to szybki wzrost cen węgla koksowego do 200$, i zamknięcie tematu ze związkami
|
|
153 Dołączył: 2011-10-30 Wpisów: 1 886
Wysłane:
19 czerwca 2021 14:02:22
przy kursie: 32,78 zł
kokospl napisał(a):Gdyby cena węgla poleciała to te zachowanie kursu miałoby swoje podstawy Natomiast ceny węgla I koksu są powszechnie dostępne więc każdy widzi że coś tu się nie zgadza - spadające jsw przy rosnącym węglu- w takim środowisku to oczywiste, że drobni kupują Ceny węgla koksowego po prostu reagują wolniej na negatywny impuls monetarny ze strony PBoC niż metale, to wszystko. Za chwilę zrobią taki sam szczyt, jak metale i akcje już to dyskontują. Surowce w większym stopniu kupowane na kredyt reagują na impuls monetarny szybciej, niż te kupowane w mniejszym stopniu, ot i cała tajemnica. Poza tym mocny wzrost wewnątrzchińskich notowań węgla koksowego w dużej mierze wynika z embarga, jakie Chiny nałożyły na węgiel z Australii |(głównego eksportera) za wzywanie ONZ do śledztwa w sprawie Covida z chińskich laboratoriów. To nie ma aż takiego przełożenia na resztę świata "Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)
|
|
|
|
0 Dołączył: 2019-10-18 Wpisów: 28
Wysłane:
19 czerwca 2021 18:08:20
przy kursie: 32,78 zł
Fundusz ujawnił grę na spadek kursu JSW Źródło: Puls Biznesu Numeric Investors ujawnił, że ma krótką pozycję na akcjach JSW. Pozycja wynosi 0,51 proc. netto. Po przekroczeniu progu 0,5 proc. fundusze są zobowiązane do ujawnienia pozycji w rejestrze, prowadzonym przez KNF. O tym, że akcje JSW są przewartościowane, przekonana jest większość analityków, monitorujących spółkę. Pięć ostatnich rekomendacji brzmi “sprzedaj”, a w skrajnym przypadku cena docelowa to 12 zł. To o 63 proc. mniej niż kurs na GPW. www.pb.pl/fundusz-ujawnil-gre-...
|
|
40 Dołączył: 2020-10-16 Wpisów: 407
Wysłane:
19 czerwca 2021 18:48:23
przy kursie: 32,78 zł
Szutnik napisał(a):kokospl napisał(a):Gdyby cena węgla poleciała to te zachowanie kursu miałoby swoje podstawy Natomiast ceny węgla I koksu są powszechnie dostępne więc każdy widzi że coś tu się nie zgadza - spadające jsw przy rosnącym węglu- w takim środowisku to oczywiste, że drobni kupują Ceny węgla koksowego po prostu reagują wolniej na negatywny impuls monetarny ze strony PBoC niż metale, to wszystko. Za chwilę zrobią taki sam szczyt, jak metale i akcje już to dyskontują. Surowce w większym stopniu kupowane na kredyt reagują na impuls monetarny szybciej, niż te kupowane w mniejszym stopniu, ot i cała tajemnica. Poza tym mocny wzrost wewnątrzchińskich notowań węgla koksowego w dużej mierze wynika z embarga, jakie Chiny nałożyły na węgiel z Australii |(głównego eksportera) za wzywanie ONZ do śledztwa w sprawie Covida z chińskich laboratoriów. To nie ma aż takiego przełożenia na resztę świata Podwyżki stóp w USA będą najwcześniej za rok, więc czas na rekordowe notowania metali jeszcze wróci Poza tym węgiel koksujący w Australii jest nadal bardzo tani, nie ma powodów żeby spadał Bardziej to się obawiam korekty na rynkach akcji, USA czy Niemcy są mocno przegrzane i 10% korekty będzie czymś normalnym.
|
|
4 Dołączył: 2014-01-11 Wpisów: 136
Wysłane:
19 czerwca 2021 21:21:43
przy kursie: 32,78 zł
Ja również się nie zgadzam z Szutnikiem i uważam, że korekta na rynku metali jest tylko formacją przeczekania przed dalszymi wzrostami i jest w tym wypadku zwykłą zdrową korektą ,a to dlaczego?
Bo węgiel cały czas idzie w górę i nawet jak teraz będzie korekta na węglu (z czym jak Szutnik pisze nie śmiem się nie zgodzić) to już... idąc logicznym tokiem rozumowania.
Do produkcji np. stali potrzebny jest węgiel więc pójdzie efekt domina bo ci co teraz kupią metale taniej to potem i tak będą musieli kupić je drożej ,a to z tego względu, że wytworzenie ich na daną chwilę będzie generować większy koszt - przynajmniej w jednym kwartale zależnie od tego jak będą się klasować dalsze ceny węgla.
|
|
153 Dołączył: 2011-10-30 Wpisów: 1 886
Wysłane:
19 czerwca 2021 21:43:32
przy kursie: 32,78 zł
cmc napisał(a): Podwyżki stóp w USA będą najwcześniej za rok, więc czas na rekordowe notowania metali jeszcze wróci Poza tym węgiel koksujący w Australii jest nadal bardzo tani, nie ma powodów żeby spadał Bardziej to się obawiam korekty na rynkach akcji, USA czy Niemcy są mocno przegrzane i 10% korekty będzie czymś normalnym.
Rzecz w tym, że zupełnie pomijasz (może o tym nie wiesz) to, co dzieje się teraz w Chinach, największym odbiorcy surowców na świecie, którego popyt jest kluczowy dla ich cen. Ludowy Bank Chin prowadzi obecnie taką politykę monetarną, że od maja br. mamy tam negatywny tzw. impuls monetarny (2 pochodną od podaży pieniądza) - na tym wykresie zielona linia i lewa skala. Wykres pochodzi z pracki, rozważającej wpływ polityki monetarnej Chin na rentowność obligacji rządowych USA, ale nas interesuje tu tylko zielona linia i fakt jej zejścia w maju poniżej 0:  kliknij, aby powiększyćZałamanie cen metali to właśnie lekko opóźniony efekt polityki monetarnej Chin. To samo zjawisko za chwilę zatrzyma wzrosty cen innych surowców przemysłowych w tym i węgla koksującego wraz ze stalą. Dodajmy, że FED także stał się lekko jastrzębi ostatnio.... To nie załamie na trwałe surowcowych trendów wzrostowych, ale jest całkiem wystarczające do wytworzenia poważniejszych korekt wzrostów, zaczętych wiosną 2020 roku. Myślisz, że ci, grający na krótko JSW to banda durni, skracająca Jastrzębską SW bez żadnego poważnego powodu? Oni posiłkują się tą właśnie wiedzą o skutkach polityki monetarnej w Chinach, znaną większości ekonomistów, zatrudnionych w funduszach hedge i pokrewnych instytucjach. To naprawdę nie jest żadna wiedza tajemna i np. ZeroHedge pisał o tym i przyszłych możliwych skutkach już w maju: www.zerohedge.com/markets/chin..."Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)
|
|
46 Dołączył: 2010-08-07 Wpisów: 1 795
Wysłane:
20 czerwca 2021 00:16:16
przy kursie: 32,78 zł
Ja myślę że HF gra pod awantury ZZ Jeżeli chodzi o ceny węgla to i tak dla JSW benchmarkiem są kontrakty australijskie a one przez bana są na rekordowym dyskoncie względem kontraktów Chińskich Nawet jeżeli ceny w Chinach spadną to niekoniecznie będzie miało to wpływ na kontrakty australijskie Jeżeli fund chciałby grać stricte na spadek surowców to naturalnym wyborem byłby KGHM (choćby że względu na płynność i dostępność)
|
|
40 Dołączył: 2020-10-16 Wpisów: 407
Wysłane:
20 czerwca 2021 06:36:49
przy kursie: 32,78 zł
Szutnik napisał(a):cmc napisał(a): Podwyżki stóp w USA będą najwcześniej za rok, więc czas na rekordowe notowania metali jeszcze wróci Poza tym węgiel koksujący w Australii jest nadal bardzo tani, nie ma powodów żeby spadał Bardziej to się obawiam korekty na rynkach akcji, USA czy Niemcy są mocno przegrzane i 10% korekty będzie czymś normalnym.
Rzecz w tym, że zupełnie pomijasz (może o tym nie wiesz) to, co dzieje się teraz w Chinach, największym odbiorcy surowców na świecie, którego popyt jest kluczowy dla ich cen. Ludowy Bank Chin prowadzi obecnie taką politykę monetarną, że od maja br. mamy tam negatywny tzw. impuls monetarny (2 pochodną od podaży pieniądza) - na tym wykresie zielona linia i lewa skala. Wykres pochodzi z pracki, rozważającej wpływ polityki monetarnej Chin na rentowność obligacji rządowych USA, ale nas interesuje tu tylko zielona linia i fakt jej zejścia w maju poniżej 0:  kliknij, aby powiększyćZałamanie cen metali to właśnie lekko opóźniony efekt polityki monetarnej Chin. To samo zjawisko za chwilę zatrzyma wzrosty cen innych surowców przemysłowych w tym i węgla koksującego wraz ze stalą. Dodajmy, że FED także stał się lekko jastrzębi ostatnio.... To nie załamie na trwałe surowcowych trendów wzrostowych, ale jest całkiem wystarczające do wytworzenia poważniejszych korekt wzrostów, zaczętych wiosną 2020 roku. Myślisz, że ci, grający na krótko JSW to banda durni, skracająca Jastrzębską SW bez żadnego poważnego powodu? Oni posiłkują się tą właśnie wiedzą o skutkach polityki monetarnej w Chinach, znaną większości ekonomistów, zatrudnionych w funduszach hedge i pokrewnych instytucjach. To naprawdę nie jest żadna wiedza tajemna i np. ZeroHedge pisał o tym i przyszłych możliwych skutkach już w maju: www.zerohedge.com/markets/chin... Co dzień czytam o problemach z dostępnością stali na świecie, pandemia w Indiach nie pomaga, w Europie jest problem chyba największy, zamykane huty, cła na stał z poza EU, firmy motoryzacyjne bardzo narzekają na ceny i dostępność stali, ludzie chcą kupować sprzęt AGD, samochody, budować domy, czy przede wszystkim, EU idzie w zielona energię, czyli wiatraki potrzebne, a wiatraki są ze stali, polska jest największym placem budowy druk w EU, czyli stał potrzebna na mosty wiadukty, itd itp. Nie twierdze ze JSW nie dojdzie ponownie do 29zł, ale jeśli dojdzie to będzie to super okazja zakupową, bo stał potrzebna w ilościach przewyższających popyt, Chińczycy nie maja rezerw stali, Indie chcą się rozwijać, stał z wodoru to nadal odległa przyszłość, dwa trzy lata dla stali, czyli również dla węgla koksowego, to zdecydowane mocne kupuj.
|
|
4 Dołączył: 2014-01-11 Wpisów: 136
Wysłane:
20 czerwca 2021 13:35:12
przy kursie: 32,78 zł
www.money.pl/gospodarka/kanal-..."Sytuacja z wirusem została opanowana, ale przywrócenie równowagi w handlu potrwa miesiącami. Zamknięte porty powoli wracają do pracy, ale cały globalny handel utknął. Bo blokada portu Yantian na północ od Hongkongu spowodowała zatory w innych portach w Guangdong (Shekou, Chiwan i Nansha). Efekt domina rozlał się na cały świat – kontenerowce dosłownie tłoczą się u wybrzeży Kalifornii, bo nie mają na razie po co wracać do Chin." Surowiec jakim jest węgiel - uproszczając to też handel. Obecna sytuacja wcale nie jest tak łatwa do stwierdzenia i przewidzenia.
|
|
4 Dołączył: 2014-01-11 Wpisów: 136
Wysłane:
20 czerwca 2021 18:50:47
przy kursie: 32,78 zł
Tu znalazłam kolejny wpis: strefainwestorow.pl/artykuly/g...dlatego dziwne, że węgiel z Australii będzie np. tanieć. Dla mnie wszystko zacznie opiewać o rynki raczej lokalne,a koszt przewożenia surowce tylko zdrożeje co tworzy jednoczesny - deficyt tam gdzie go nie ma,a jest potrzebny. W prawie ekonomii to winduje cenę w górę bo sąsiad od sąsiada musi brać drożej.
|
|
28 Dołączył: 2020-02-04 Wpisów: 263
Wysłane:
20 czerwca 2021 20:57:14
przy kursie: 32,78 zł
A czy nie sądzicie, że obecnie ujawnienie krótkiej pozycji ma na celu wystraszanie przed długotrwałymi wzrostami, które zapewne fundusz przewiduje :)?
|
|
83 Dołączył: 2013-05-08 Wpisów: 1 586
Wysłane:
20 czerwca 2021 21:18:50
przy kursie: 32,78 zł
Tak martin207, potem taki fundusz będzie się tłumaczył właścicielom, że chciał wystraszyć rynek ale jakoś tak wyszło i stracili kupę kasy.
Pytanie do Szutnika, Chiny uruchamiają swoje zapasy żeby zbić ceny surowców - na jak długo może im starczyć tych zapasów i czy będą musieli te zapasy później uzupełnić?
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.