PARTNER SERWISU
dpydzdxq
156 157 158 159 160
micmak
103
Dołączył: 2011-02-18
Wpisów: 1 520
Wysłane: 5 października 2021 11:18:05 przy kursie: 57,60 zł
Skimixa napisał(a):
Rynek całkowicie zignorował 140 mln na zwiększenie płac, które lekką rączką przyklepał związkom nowy prezesik.

Rynek przyjął pozytywnie tę informację bo szacowano nawet 400 mln dodatkowych kosztów związanych z podwyżkami np mbnak tak szacował


Spokojnie, patrząc na historię to w grudniu wypłacą sobie "rekompensatę" w postaci stosownej premii. ;]
Fundusz FIZ rozwiązali i wypłaci sobie z niego premie, więc tutaj wszystko możliwe. king
ujeżdżam byki ===>>


hukers
77
Dołączył: 2010-08-04
Wpisów: 329
Wysłane: 6 października 2021 12:42:04 przy kursie: 57,68 zł
Wczoraj Numeric znowu szorta zmniejszył. Eh no szkoda ze tak sie im psim swedem uda uniknąć większych strat :/

t1098
0
Dołączył: 2012-09-08
Wpisów: 21
Wysłane: 11 października 2021 16:16:30 przy kursie: 58,24 zł
Numeric zszedł już na 0,79%Dancing
rss.knf.gov.pl/RssOuterView/fa...


antionx
3
Dołączył: 2020-08-27
Wpisów: 50
Wysłane: 11 października 2021 17:00:58 przy kursie: 58,24 zł
I przez ten niewielki fundusz, mamy takie mizerne wzrosty. No nic, co się odwlecze to nie uciecze Not talking

ryhol2
80
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 531
Wysłane: 11 października 2021 17:04:59 przy kursie: 58,24 zł
Moderator:
Dyskutujmy o spółce, nie o użytkownikach portalu
Edytowany: 11 października 2021 19:06

Dory
23
Dołączył: 2020-02-11
Wpisów: 168
Wysłane: 13 października 2021 14:28:32 przy kursie: 59,88 zł
Ma ktoś dostęp do ceny z rekomendacji Prokopiuka (boś) z 10.10.2021?

bożyczko
14
Dołączył: 2020-08-14
Wpisów: 104
Wysłane: 13 października 2021 23:08:14 przy kursie: 59,88 zł
Rekomendacja jest już dostępna. Jeżeli chodzi o wycenę, to Panowie z BOŚ najwyraźniej mocno zasugerowali się moim ostatnim wpisem. thumbright
Wyrażane przeze mnie opinie nie stanowią rekomendacji inwestycyjnej w rozumieniu przepisów prawa. Nie ponoszę żadnej odpowiedzialności za decyzje inwestycyjne podjęte przez czytelników.

roberto_baggio
6
Dołączył: 2018-08-21
Wpisów: 48
Wysłane: 14 października 2021 09:56:56 przy kursie: 54,86 zł
Skromne 70 zł.

Dory
23
Dołączył: 2020-02-11
Wpisów: 168
Wysłane: 14 października 2021 15:00:50 przy kursie: 54,86 zł
Raporty nie są dziś łaskawe dla węglowych

hukers
77
Dołączył: 2010-08-04
Wpisów: 329
Wysłane: 14 października 2021 15:18:24 przy kursie: 54,86 zł
W symie dziwna ta zwala, fakt ze produkcja i sprzedaz vs q2 troche spadly, ale ceny nie podali (co tez jeat dziwne bo dawniej podawali), a poplyneli gruba z wodospadem. Dzis juz pewnie pożegnamy Numerica.

E

Sory, sa i ceny.

E2

No tonw sumie taki raport slodko gorzki. Dziwny ten spadek produkcji i sprzedaży, ale cena koksowego wzrosla bardzo ladnie, bo 45%. Szkoda, ze energetyczny jeszcze sie nie zalapal. Q4 powinien pokazac pazur.
Edytowany: 14 października 2021 15:36


micmak
103
Dołączył: 2011-02-18
Wpisów: 1 520
Wysłane: 14 października 2021 15:52:36 przy kursie: 54,86 zł
Info w ciekawym miejscu. Nowy szczyt nie jest potwierdzony ani na RSI ani wyższym wolumenem. Taka dywergencja, misie mogą zagrać ładną kontrę. binky

Ciekawe po jakich cenach zakontraktowali sprzedaż, ile kapnie do spółki z chwilowego węglowego boomu?
ujeżdżam byki ===>>

Edytowany: 14 października 2021 15:53

le rom
214
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 2 209
Wysłane: 14 października 2021 17:10:28 przy kursie: 54,86 zł
angry3 ....tu jest futurologia i studium ryzyka i zysku, dyć kurs 40-70 zł ,aczkolwiek marzy się co-poniektórym operatywnym i niecierpliwym 70 zł. Sygnał był o sprzedaży insider, a wyniki - no cóż, tam potrzeby bez dna.
Na złotym, a raczej czarnym koniu, głodny rycerz pędzi na południe a gonią go wszystkie niedźwiadki. Nim nasyci się ów nieborak- toż byczki ruszą za nim na północ.

Chung
PREMIUM
34
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-09-23
Wpisów: 174
Wysłane: 14 października 2021 20:48:27 przy kursie: 54,86 zł
Jakie macie odczucia po ESPI?

Moje są takie:
Produkcja węgla -3% (średnio - fakt - zakładałem tą samą co w Q2).
Sprzedaż = to co wyprodukowali dla mnie OK.
Ceny: chyba raczej takie, jakie się spodziewali wszyscy? (właśnie tego nie jestem pewien)

W rekomendacji było:
"Podwyższamy nasze średnie ceny węgla na lata 2021-2023
oraz obniżamy cele wydobycia i wolumenu sprzedaży. "
Czyli nawet analityk zakładał spadek wydobycia.

"sprzedaż węgla koksowego wyniosła ok. 2,77 mln ton i była niższa w porównaniu do 2Q
2021 r. o ok. 9,9%, a w porównaniu do 3Q 2020 r. wyższa o ok. 2,1%;"

Tutaj wypada napisać więcej komentarza:
Produkcja wegla w Q2 2021 wynosiła 2,78 a w Q3 2021 2,71.
To ile oni będą średnio sprzedawać? Tyle ile wyprodukują, więc 2,77 jest jak najbardziej OK, zwłaszcza, że ceny koksu rosną (średnio w Q4 będą wyzsze niż średnia w Q3). To, że JSW wysprzedał więcej niż wyprodukował w Q2 to IMHO był błąd.


Na szybko mi wyszło że będziemy na plusie na Q3, niestety niewielkim (~200mln) i EBITDA (~650mln),
ale robiłem to na szybko, więc mogą być błędy.

Z drugiej strony wiem, że analityk zakładał ~ 930 mln PLN w 3Q’21.

A jak Wasze zdanie?
Edytowany: 14 października 2021 20:48

Dory
23
Dołączył: 2020-02-11
Wpisów: 168
Wysłane: 14 października 2021 22:15:03 przy kursie: 54,86 zł
Cytat:
Na szybko mi wyszło że będziemy na plusie na Q3, niestety niewielkim (~200mln) i EBITDA (~650mln),


Stawiam mniej więcej zysk ~100 mln na czysto za 3Q (po podatku). Dla mnie niewiadome są koszty energii które pokrywa firma (zakładam że takie same jak w zeszłym kwartale, ale pewnie będą wyższe). Dodatkowo od września wyższy koszt pensji. Oczywiście to z gruuuubsza wyliczenia (moje pierwsze, więc chętnie posłucham czy dobrze kminię).


kliknij, aby powiększyć


Kolejny kwartał (4Q), powinien dać wzrost ceny kontraktowych na węgiel koks o ok. 50% względem 3Q.

BearHand
208
Dołączył: 2018-10-03
Wpisów: 1 287
Wysłane: 14 października 2021 22:33:55 przy kursie: 54,86 zł
Po dzisiejszej reakcji odnoszę wrażenie, że część uczestników rynku nie zdawała sobie sprawy z różnicy pomiędzy węglami a konkretnie z faktu, że ceny JSW ustala z dyskontem do notowań z uwagi na parametry wydobywanego węgla.

To co zaskakuje to poziom tego dyskonta. Trzeba też pamiętać że towar premium to w JSW ma się pojawić dopiero z nowej kopalni.

Na dzień dzisiejszy australijskie notowania FOB (Free On Board) kształtują się jak niżej:

Premium hard coking coal, fob DBCT: $405.78 per tonne, up $0.23 per tonne
Hard coking coal, fob DBCT: $347.34 per tonne, unchanged

www.metalbulletin.com/Article/...

Widać więc 15% dyskonto węgla wydobywanego przez JSW hard, wobec węgla premium. Spółka w 3q sprzedawała z większym dyskontem niż do tej pory co mnie osobiście zaskoczyło.

Jeśli chodzi o kalkulacje co do wyników to wyszły mi podobnie, choć zysk netto wyszedł mi nieco wyższy.

Kluczowe na dzień dzisiejszy jest oszacowanie ceny po jakiej JSW będzie rozliczać 4q.

Przyjmując podejście zaprezentowane w raporcie powinniśmy patrzeć na notowania z okresu lipiec-listopad.
I tu zakładając, że dyskonto wg nowej metodologii będzie na poziomie 0,93 do średniej z okresu 5 m-cy można pokusić się o wyznaczenie ceny węgla na 4q na poziomie około (209$ + 228$ +350$ + 387$* + 368$*)/5 = 308,4$ x 0,93 = 286$
*średnia na podstawie notowania kontraktów do dzisiaj

A to plus perspektywa 1Q powinny wspierać notowania spółki.



Edytowany: 14 października 2021 22:40

hukers
77
Dołączył: 2010-08-04
Wpisów: 329
Wysłane: 14 października 2021 23:42:52 przy kursie: 54,86 zł
Wydaje mi się, że reakcja odnosiła się do spadku produkcji/sprzedaży i była cokolwiek przesadzona, cena wg mnie jest ok, taka jak powinna, obawiałem się że znowu będzie rozczarowanie ceną, ale w tym kwartale jest ok, a do tego podali świetną tabelkę z metodologią wyliczenia swojej ceny, w której widać (zgodnie z wyliczeniami kolegi wyżej), że w q4 cena będzie GRUBA.

Co do zmniejszenia produkcji, to jest na podobnym poziomie (jeśli chodzi o węgiel koksowy) od kilku kwartałów, i tylko q32020 byla wyjątkowo podbita, stąd brzydka wygląda -15% r/r. Spadek sprzedaży to cóż... sprzedali tyle ile wydobyli. To już zostało ustalone, że poprzedni zarząd wyprzedał na dołku całe zapasy węgla więc więcej nie mogli sprzedaż teraz ;) i myślałem, że jest to w cenie. Oczywiście geniusze z poprzedniego zarządu w nagrode dostaną posadę w innej spółce...

Nie wiem czy słusznie BearHand prawi o jakości węgla JSW, sprawdziłem wrześniowe ceny premium z linkowanej stronki i średnia z wszystkich notowanych dni wychodzi dokładnie 351$, czyli raptem dolara więcej niż ma JSW w swojej tabelce, innych miesięcy nie chce mi się klepać.

Ogólnie zjazd wydaje mi się przesadzony. Jeśli ceny węgla się utrzymają (a spadać nie chcą) i wyjdzie cena jaką podał BearHand to na samym węglu będzie +1mld przychodu ze sprzedaży względem q2. Do tego pewnie z 400 mln na koksie i można w nowy rok wchodzić z optymizmem.

Jeszcze mała uwaga odnośnie struktury sprzedaży/produkcji - widać, że ucinają produkcję energetycznego, na którym nie korzystają z koniunktury oraz zmniejszają sprzedaż węgla koksowego wew. żeby więcej sprzedać na zewnątrz po szalejących cenach. Jakieś jaskółki sensownego zarządzania?

OddT
0
Dołączył: 2020-12-14
Wpisów: 7
Wysłane: 15 października 2021 09:32:52 przy kursie: 56,26 zł
Nie używaj takich zwrotów jak przesadzony bo koledzy z bankiera przeczytają jeszcze "przesĄdzony" i znowu będzie zwałka :P

Chung
PREMIUM
34
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-09-23
Wpisów: 174
Wysłane: 15 października 2021 10:16:24 przy kursie: 56,26 zł
Dory napisał(a):
Cytat:
Na szybko mi wyszło że będziemy na plusie na Q3, niestety niewielkim (~200mln) i EBITDA (~650mln),


Stawiam mniej więcej zysk ~100 mln na czysto za 3Q (po podatku). Dla mnie niewiadome są koszty energii które pokrywa firma (zakładam że takie same jak w zeszłym kwartale, ale pewnie będą wyższe). Dodatkowo od września wyższy koszt pensji. Oczywiście to z gruuuubsza wyliczenia (moje pierwsze, więc chętnie posłucham czy dobrze kminię).


kliknij, aby powiększyć


Kolejny kwartał (4Q), powinien dać wzrost ceny kontraktowych na węgiel koks o ok. 50% względem 3Q.


Bardzo dziękuje za ten wpis!

Sam zrobiłem sprzedaż węgla bardzo szacunkowo, wziąłem (sprzedali 10% mniej) 0.9*1.41*939
(0.9 bo sprzedali 10% mniej węgla koksowego)
(1.41 bo cena sprzedaży była większa)
(939 bo tyle zarobili w Q2)
Całkowicie pominąłem energetyczny, bo uznałem go za pomijalny, ale masz rację, trzeba go równiez uwzględnić.

Myślę, że trzebaby zrobić średnią ważoną z węgli, dlaczego? Ponieważ jednak w Twoich wyliczeniach wychodzi, że 2/3 kasy idzie z koksu a 1/3 z energetycznego, co jest uproszczeniem.

Trzeba obliczyć wagi:

notowania Polskiego Indeksu Rynku Węgla Energetycznego w sprzedaży do energetyki
zawodowej i przemysłowej (PSCMI1) w 3Q 2021 r. wyniosły 247,3 PLN

Węgiel koksowy przyjąłem 170 USD czyli w zaokrągleniu 680 PLN. Ale to jest cena z Q3, a my potrzebujemy szacunkową cenę z Q2, czyli (680 / 1.41) (ponieważ wiemy, że w Q3 cena była wieksza).

Wychodzi szacunkowa cena węgla energetycznego to 247 a koksu: 482.

Z tego mogę przypisać "wagi" 2:1 - to nie musi być dokładne, to jedynie wprowadza system wagowy.

Więc w F4 zamiast:
=939.6/(3.07-1.21+0.7)*((2.77-1.11)*1.41+0.77*1)

dałem:
=939.6/((3.07-1.21)*2+0.7)*(((2.77-1.11)*2)*1.41+0.77*1)

Co dało wynik zamiast 1159 (zamiast 1141).
Różnica jest pomijalnie mała, jednak w następnych kwartałach (np Q4) gdzie cena koksu urosła już (prawie) +50% waga będzie miała wartość 3 zamiast 2 i różnice mogą być większe.

Myślę, że niewiele wniósł ten wpis do całej dyskusji, ale autor poprosił o feedback to dostał, na tyle ile umiałem.
Edytowany: 15 października 2021 10:17

DonG
69
Dołączył: 2020-04-14
Wpisów: 92
Wysłane: 15 października 2021 23:07:25 przy kursie: 56,26 zł
Raport produkcyjny jak dla mnie poniżej oczekiwań, dyskonto do starego benchmarku trochę martwi. Spółka była ostatnio zarządzana gorzej. niż w latach 2016-2017 podczas silnego wzrostu cen, nadchodzące kwartały dadzą odpowiedź na to, czy pod nowym zarządem będzie to wyglądać lepiej.

Tak czy siak JSW będzie dobrze zarabiać, jeśli ceny węgla koksującego będą się utrzymywać na wysokim poziomie, co może przełożyć się na dalszy wzrost wyceny i poprawę sytuacji firmy, jednak ciągle to spółka spekulacyjna, będąc posiadaczem akcji nie można spuszczać oka z otoczenia rynkowego i cen surowca.

Numeric tutaj rozdał trochę prezentów inwestorom umożliwiając poprzez powiększanie shorta i zbijanie kursu swoją podażą kupno akcji w cenie ok. 35 złotych jeszcze przy cenach CC w okolicy 250 dolarów, podczas gdy parę miesięcy wcześniej spółka chodziła po ok. 30 złotych przy cenie dwa razy mniejszej.

Caretta
0
Dołączył: 2021-10-16
Wpisów: 1
Wysłane: 16 października 2021 02:35:35 przy kursie: 56,26 zł
Cześć, jako że nie mam jeszcze dużej wiedzy z rynków kapitałowych chciałbym uzyskać odpowiedź na nurtujące mnie, może głupie pytanie. Czy w obecnej sytuacji można by uznać, że dla Numerica krótka pozycja była jedynie pozycją hedge'ingową - i posiadał on również długą pozycję na JSW którą równolegle domyka. Jak wygląda na GPW transparentność akcjonariuszy, czy muszą się ujawnić posiadając odpowiednią ilość akcji? Czy taka strategia miałaby sens?

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE jsw



156 157 158 159 160

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 3,183 sek.

mzkfrvtn
puexevhq
gmqjoxtg
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
pbwtflmm
xmuigauy
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat