PARTNER SERWISU
clrotsob
25 26 27 28 29
1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 244
Wysłane: 7 października 2022 15:50:51 przy kursie: 33,55 zł
W przypadku Votum pozytywny wyrok z 12 października 2022 r. znowu rozpali temat. Bold mój.

Cytat:
Na dzień 12 października 2022 roku TSUE zaplanował posiedzenie, w trakcie którego ma zapaść bardzo ważny dla Frankowiczów wyrok dotyczący nie tylko kwestii tzw. wynagrodzenia za bezumowne korzystanie z kapitału, ale także przedawnienia roszczeń banków o zwrot wypłaconego kapitału kredytu. Unijny trybunał ma odnieść się do kontrowersyjnej interpretacji przepisów zawartej w uchwale siedmiu sędziów Sądu Najwyższego z dnia 7 maja 2021 r. (nr III CZP 6/21), która uzależniła rozpoczęcie biegu 3-letniego terminu przedawnienia roszczeń banku od momentu wydania przez konsumenta oświadczenia o woli unieważnienia wadliwej umowy kredytowej oraz o świadomości skutków jej nieważności. Nad bankami roztoczony został parasol ochronny poprzez wydłużenie czasu na pozwanie kredytobiorców o zwrot kapitału kredytu. Wielu prawników uważa, że uchwała SN ogranicza ochronę przysługującą konsumentom na mocy unijnej dyrektywy 93/13. Jeżeli TSUE uzna, że wykładnia SN jest sprzeczna z prawem unijnym, banki będą miały kłopot, bo ich roszczenia mogą zostać uznane za przedawnione. Takie wyroki już zapadają w polskich sądach.


www.franknews.pl/12-pazdzierni...

Drizzt
PREMIUM
53
Dołączył: 2011-09-04
Wpisów: 218
Wysłane: 7 października 2022 19:13:18 przy kursie: 33,55 zł
bankrucik napisał(a):
wygląda na to, że przymusowa restrukturyzacja Getinu wywróci całą ustawę.. i skończy się byt tej ustawy.
www.sejm.gov.pl/sejm8.nsf/opin...

opinia prawna z czasów uchwalania ustawy..


Hmm a możesz napisać w skrócie o co chodzi ;)?
Powyższe informacje są prywatnymi opiniami autora i nie stanowią rekomendacji inwestycyjnych w rozumieniu Rozporządzenia Ministra Finansów z dn. 19.10.2005. Autor nie ponosi odpowiedzialności za decyzje inwestycyjne podjęte na ich podstawie.

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 244
Wysłane: 10 października 2022 10:19:44 przy kursie: 33,10 zł
Ciekawe, czy te skargi przyniosą jakiś skutek:

Cytat:
Kredytobiorcy skarżą decyzję BFG

Kancelarie obsługujące kredytobiorców Getin Banku skarżących kredytodawcę zachęcały swoich klientów do składania skarg na decyzję Bankowego Funduszu Gwarancyjnego dotyczącą przymusowej restrukturyzacji Getin Noble Bank S.A. Taką rekomendację wydała m.in. firma Votum, która w przygotowanym wzorze pisma wskazuje, że m.in.:

Nie zbadano, czy kredytobiorcy „frankowi” nie poniosą wskutek wszczęcia przymusowej restrukturyzacji większych strat, niż miałoby to miejsce w przypadku ogłoszenia jego upadłości.
W nieuzasadniony sposób zróżnicowano traktowanie kredytobiorców „frankowych” i pozostałych.
Majątek pozostawiony w Getin Noble Bank nie będzie wystarczający do zaspokojenia roszczeń konsumentów, którzy zawarli z bankiem wadliwe umowy.

Losy skarg skierowanych do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Warszawie będą zapewne jednym z najgorętszych wątków „frankowych” najbliższych tygodni. Kredytobiorcy z uwagą będą obserwować także rozwój sytuacji w sądach. Brak na razie zgodnych interpretacji kwestii np. utrzymania postanowień o zabezpieczeniu, które pozwalały nie płacić spierającym się w sądach kredytobiorcom rat do momentu rozstrzygnięcia.


www.bankier.pl/wiadomosc/Krajo...
Edytowany: 10 października 2022 10:20


1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 244
Wysłane: 12 października 2022 15:33:23 przy kursie: 35,05 zł
Niezły strzał. Mogę czekać na wyrok 3-4 miesiące. Z takim nastawieniem, już wiemy czego się można spodziewać.

Cytat:
Wystąpienie Prezesa KNF zrodziło pytanie jednego z sędziów, czy rynek finansowy w Polsce jest zatem, patrząc na twierdzenie Prezesa KNF, oparty na nieuczciwości i nie należałoby go naprawić? Dziękujemy szefowi KNF za wystąpienie.


twitter.com/search?q=niefranko...

piase
22
Dołączył: 2009-02-18
Wpisów: 103
Wysłane: 12 października 2022 15:49:20 przy kursie: 35,05 zł
Brawo dla Pana Jastrzębskiegoblackeye
Właściwie po tym stwierdzeniu: "kwestie ekonomiczne nie będą brane pod uwagę. Sprawa będzie rozpoznana tylko i wyłącznie na kanwie Dyrektywy 93/13.",
orzeczenie TSUE na korzyść frankowiczów jest praktycznie pewne.

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 244
Wysłane: 12 października 2022 15:58:53 przy kursie: 35,05 zł
Swoją drogą dziwie się, że Votum nie korzysta z formuły "przyjaciela sądu" aby brać udział w kluczowych rozprawach przed TSUE.

Amicus curiae lub amicus curiæ (łac. l. mn. amici curiae) – prawniczy termin rzymski, dosłownie „przyjaciel sądu”, określający – najczęściej w anglosaskiej praktyce prawnej – osobę lub organizację, niebędącą stroną w postępowaniu sądowym i dobrowolnie, z własnej inicjatywy, oferującą sądowi opinię prawną lub inną dotyczącą przedmiotu postępowania.


bankrucik
141
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane: 13 października 2022 14:40:33 przy kursie: 33,35 zł
piase napisał(a):
Brawo dla Pana Jastrzębskiegoblackeye
Właściwie po tym stwierdzeniu: "kwestie ekonomiczne nie będą brane pod uwagę. Sprawa będzie rozpoznana tylko i wyłącznie na kanwie Dyrektywy 93/13.",
orzeczenie TSUE na korzyść frankowiczów jest praktycznie pewne.



www.pb.pl/tsue-zajal-sie-wynag...

Z trudnymi pytaniami musiał się zmierzyć przewodniczący KNF – trybunał pytał go o to, czy rynek finansowy w Polsce oparty jest na nieuczciwości i nie należałoby tego naprawić oraz jaka jest jego rola.


raczej nie wypadł okazale w swojej szarży


Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 244
Wysłane: 13 października 2022 16:43:29 przy kursie: 33,35 zł
Z wczorajszych publikacji widać, że się dominujący udziałowcy w bankach się przestraszyli.
Te argumenty o tym, że może powstać efekt domina, że 4 banki mogą upaść itd. abstrahują zupełnie od możliwości ich dokapitalizowania.

Jeden z sędziów mocno podbił stawkę i uważam, że wyrok dalej jest kwestią otwartą, mimo wczorajszego zadowolenia.

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 244
Wysłane: 16 listopada 2022 15:45:33 przy kursie: 38,40 zł
Nowy ryneczek puka do Votum drzwi:

Cytat:
Pierwsze zwiastuny WIBOR-owej burzy? Sąd postanowił – klientka płaci tylko marżę


www.bankier.pl/wiadomosc/Pierw...


anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 22 listopada 2022 22:48:51 przy kursie: 36,95 zł
Nie taki Getin straszny jak go malują – omówienie sprawozdania finansowego Votum SA po III kw. 2022 r.

Wyniki Votum okazały się całkiem przyzwoite. Przychody w III kw. wyniosły 58,8 mln zł i były o 9,8 mln zł (20 proc.) wyższe r/r. Z drugiej strony mamy spadek w ujęciu kw/kw o 18,5 mln zł, czyli 24 proc. Zysk ze sprzedaży wzrósł r/r o 16,7 mln zł (680 proc.!) i wyniósł 19,1 mln zł, ale w porównaniu do poprzedniego kwartału spadł o 13,6 mln zł (42 proc.). Na poziomie operacyjnym różnice w wynikach są nieco wyższe – w konfrontacji z okresem kwiecień czerwiec br. mamy regres o 13,9 mln zł (42 proc.), ale wzrost względem analogicznego kwartału ur. o 17,3 mln zł, czyli 766 proc. Finalnie zysk operacyjny zamknął się kwotą 19,5 mln zł. W najniższej linii wyników zysk wyniósł 15 mln zł, czyli o 14,5 mln zł więcej w stosunku do III kw. 2021 r. i jednocześnie o 11,7 mln zł mniej niż kwartał wcześniej. Być może niektórych ocena tychże kwot zaskakuje, ale spółka podlega pewnej sezonowości (słabszy III kw.), a dodatkowo zmaterializowało się jedno z ryzyk, którego jednak większość interesariuszy spółki w zasadzie oczekiwała.


kliknij, aby powiększyć


Pod względem wyników od paru kwartałów najważniejszym segmentem dla spółki jest segment bankowy. Dla przypomnienia Votum w tej dywizji rozpoznaje przychody w trzech strumieniach
- opłaty wstępnej, więc ten strumień jest związany z pozyskaniem klienta
- opłaty za stawiennictwo, a zatem strumień zależy od liczby rozpraw
- success fee, czyli proc. od uzyskanych roszczeń.
W tym ostatnim przypadku spółka do tej pory (do końca II kwartału) rozpoznawała przychody w momencie korzystnego orzeczenia pierwszej instancji skorygowanego o współczynnik przegranych spraw w drugiej instancji.

W III kw. spółka pozyskała 2667 klientów(+35 proc. r/r, +16 proc. kw/kw), a to najwyższa liczba od IV kw. 2019 r. Co więcej, okres III kw. to okres wakacyjny, więc pula potencjalnych klientów się zdecydowanie zmniejsza. Inaczej mówiąc strumień z tytułu prowizji powinien być także najlepszy od końca 2019 r. Z drugiej strony urlopy ma także wymiar sprawiedliwości i mocno spada liczba rozpraw – w III kw. spółka uczestniczyła w 4889 posiedzeniach, czyli o 22 proc. mniej niż kwartał wcześniej. Z liczbą posiedzeń skorelowana jest także liczba orzeczeń, których w III kw. uzyskano 1289 (I Instancja), tj o 19,5 proc. mniej kw/kw.


kliknij, aby powiększyć


Mniejsza liczba posiedzeń jest zjawiskiem sezonowym. Od 1 października do 17 listopada liczba posiedzeń sądu wyniosła 5497, czyli już o 12 proc. więcej niż w całym III kw.


kliknij, aby powiększyć


Przychody w dywizji bankowej (zewnętrzne) wyniosły 38,4 mln zł i były o 23,2 mln zł (154 proc. ) wyższe r/r, ale jednocześnie o 16,5 mln zł (30 proc.) niższe niż w ubiegłym kwartale. Teoretycznie spadek przychodów o 30 proc. wobec liczby posiedzeń mniejszej o 22 proc. należałoby ocenić negatywnie, gdyby nie jeden fakt – w III kw. BFG ogłosił resolution dla Getin Banku, a to 6 co do ilości spraw portfel bankowy, który odpowiada za 9,2 proc. łącznej liczby prowadzonych spraw.

W przypadku restrukturyzacji banku egzekucja roszczeń wobec banku nie jest możliwa o ile taki podmiot nie podda się jej dobrowolnie. Mimo wszystko dla znacznej części klientów prawomocne orzeczenie wciąż jest korzystne, gdyż może uwolnić od dalszego płacenia rat. W niekorzystnej sytuacji pozostają osoby, które swój kredyt spłaciły. Votum w sprawozdaniu wskazuje dodatkowo, że w umowach z klientami płatność wynagrodzenia success fee jest uzależniona od orzeczenia, a nie możliwości egzekucji:

Cytat:
Jednocześnie Emitent wskazuje, że wynagrodzenie od sukcesu ustalone w umowie z klientami przysługuje mu niezależnie od uzyskania świadczeń pieniężnych, a od uzyskania wyroku skutkującego stwierdzeniem nieważności lub utrzymania umowy w mocy bez nieuczciwych zapisów umownych (odfrankowienie).


Krótko mówiąc ryzyko restrukturyzacji klienci brali w dużej części na siebie.

W związku z resolution zarząd spółki zdecydował się zmienić podejście do prezentacji przychodów sucess fee dla umów klientów mających roszczenia wobec Getinu. Obecnie spóła zamierza dla tego portfela rozpoznawać success fee dopiero po prawomocnym wyroku (a nie po I instancji), co ze względu na restrukturyzację może nastąpić znaczenie później. Dodatkowo wyłączeniu z szacowanych przychodów uległy kwoty stanowiące równowartość spodziewanych wpływów z tytułu zasądzonych na rzecz klientów kosztów zastępstwa procesowego, bo ich egzekucja nie będzie możliwa. Trzeba dodać, że nowe podejście obowiązuje także dla spraw z których na podstawie orzeczenia I instancji Votum rozpoznało przychody w poprzednich kwartałach, a które jeszcze nie zakończyły się prawomocnym wyrokiem sądu i jego egzekucją.

W raporcie można przeczytać, że wynik finansowy w związku ze zmianą podejścia do przychodów dotyczących klientów Getin został zmniejszony o kwotę 7,6 mln zł. Na tej podstawie można szacować, że wynik brutto byłby wyższy o 9,38 mln zł, co po uwzględnieniu prowizji dawałoby 12,3 mln zł dodatkowego przychodu.

Oczywiście restrukturyzacja Getinu była procesem oczekiwanym, bo bank od długiego czasu nie spełniał współczynników adekwatności kapitałowej, ale w sumie można było się łudzić, że zostanie przejęty przez innego gracza, albo wydzielony portfel aktywów będzie zawierał także roszczenia frankowiczów. Z pewnością jest to niekorzystne dla Votum, ale bomba została rozbrojna.

Choć podejście zarządu do prezentacji przychodów z orzeczeń wobec Getin wydaje się jak najbardziej uzasadnione, to mimo wszystko pozbawia interesariuszy pewnych narzędzi, jak choćby możliwości weryfikacji jednostkowego przychodu z success fee, gdyż teraz jest on zaburzony przez liczbę wyroków wobec Getin, które nie konwertują się na przychód.

Tak czy owak poziom rozpoznanych przychodów z tytułu success fee wyniósł 21,5 mln zł, czyli o 47 proc. mniej niż kwartał wcześniej, natomiast pozostałe przychody segmentu zwiększyły się o 21 proc. co oddaje większą liczbę pozyskanych spraw. EBIT segmentu wyniósł 18,6 mln zł i był o 17,5 mln zł wyższy r/r oraz o 12,1 mln zł (39 proc.) niższy niż w poprzednim kwartale.


kliknij, aby powiększyć


Oczywiście w segmencie w relacji do poprzedniego kwartału spadły także koszty, co związane jest ze spadkiem rozpoznawanych kosztów prowizji – spółka część spraw pozyskuje przez pośredników, których wynagrodzenie także liczone jest jako określony procent od wygranej. Na podstawie bilansu można te prowizje szacować na 22-25 proc. Koszty segmentu niezwiązane z prowizjami można szacować na 27,1 mln zł, co stanowi wzrost r/r o 12 proc. i 8 proc. kw/kw. Być może zwyżka kosztów wynika z większej liczby przyjętych spraw.


kliknij, aby powiększyć


Segment bankowy jest najbardziej sexy, ale Votum nadal nie ogranicza się wyłącznie do tego segmentu. W segmencie szkód osobowych mamy spadek przychodów o 10 proc. r/r i 33 proc. w relacji do poprzedniego kwartału. Zysk operacyjny wzrósł r/r o 5 proc., natomiast w porównaniu do poprzedniego kwartału spadł o 3,1 mln zł, czyli 76 proc. Spadek wyniku w relacji do poprzedniego kwartału jest wynikiem rozpoznania zysku w poprzednim kwartale z tytułu sprzedaży zagranicznych spółek.


kliknij, aby powiększyć



Segment szkód na pojazdach przechodzi restrukturyzację, w szczególności co do rodzaju pozyskiwania spraw. Być może mamy dołek wynikowy za sobą, bo mamy wzrost przychodów kw/kw z 4,4 mln zł do 4,8 mln zł. Mimo wszystko segment ten wciąż pozostaje nierentowny – strata wyniosła 0,3 mln zł.


kliknij, aby powiększyć


Zaskakująco dobre wyniki pokazała dywizja rehabilitacji. Przychody wzrosły o 58 proc. r/r i 19 proc. kw/kw. natomiast wynik operacyjny skoczył o 1,3 mln zł r/r, co związane było z jednej strony ze wzrostem przychodów natomiast z drugiej z efektem niskiej bazy. W porównaniu do poprzedniego kwartału EBIT segmentu wzrósł o 0,8 mln zł, czyli 132 proc.


kliknij, aby powiększyć


Segment OZE po sprzedaży po sprzedaży udziałów w głównej spółce do Columbusa ma marginalne znacznie. Z kronikarskiego obowiązku wspomnę tylko, że w III kw. 2022 r. wygenerował 0,16 mln zł zysku operacyjnego.


kliknij, aby powiększyć


Poniżej znajdą państwo dekonsolidację zysku operacyjnego w III kw. br. na poszczególne segmenty, w tym nieprzypisane i w końcu wyłączenia. W szczególności te ostatnie potrafią więcej znaczyć dla całkowitego wyniku niż znaczna część segmentów. Obecnie to co determinuje wynik to dywizja bankowa:


kliknij, aby powiększyć


W związku z przyjętymi zasadami rachunkowości i rozpoznawaniem przychodów z tytułu success fee po orzeczeniu I instancji, pomimo rozpoznawania dość istotnych przychodów nie obserwujemy wzmożonych wpływów operacyjnych. Cashflow operacyjny w III kw. wyniósł 3 mln zł, co jest jednym z wyższych rezultatów w ostatnim okresie. W III kw. przepływy inwestycyjne były dodatnie na kwotę 0,5 mln zł, być może w związku z zapłatą ceny za którąś ze sprzedanych kwartał wcześniej spółek. Przepływy finansowe były ujemne na 0,5 mln zł.


kliknij, aby powiększyć


Patrząc na bilans w oczy rzuca się dalszy wzrost aktywów z tytułu MSSF15, czyli wartości przychodów z success fee, które zostały rozpoznane dotychczas w wynikach, ale jeszcze nie zakończyły się prawomocnie sprawy. Nie da się ukryć, że wzrosło także nieco saldo dostępnej gotówki. Od strony pasywów obserwujemy wzrost kapitału własnego w związku z kolejnym zyskownym kwartałem, ale także obserwujemy delikatny wzrost długu finansowego. Na tyle delikatny, że dług netto skurczył się o 2,5 mln zł w stosunku do poprzedniego kwartału.


kliknij, aby powiększyć


Ze względu na sezonowość rozpraw miniony kwartał nie mógł być tak dobry jak poprzedni, ale raportowany zysk netto w kwocie 15 mln zł wciąż wygląda bardzo godziwie. Za to w kolejnym kwartale znów powinniśmy zobaczyć wyniki zbliżone poziomem do drugiego, rekordowego kwartału, nawet biorąc pod uwagę, że część orzeczeń jeszcze będzie dotyczyć Getinu, a w związku z tym spółka nie rozpozna z nich przychodów.

W raporcie za miniony kwartał nieco brakuje mi informacji jak rozwijają się nowe produkty, które spółka wprowadziła w poprzednich okresach. Być może wzrost pozyskanych klientów bankowych jest w części efektem tychże klientów, ale pewności co do tego faktu nie mamy żadnej. Przypomnę tylko, że Votum do oferty wprowadziło w tym roku rozwiązania dla klientów posiadających kredyty złotowe, a także dla przedsiębiorców posiadających kredyty frankowe.

Przyszłość spółki wciąż wygląda optymistycznie.

>> Wyceny automatyczne są tutaj
>> Więcej analiz najnowszych raportów finansowych jest tutaj


bankrucik
141
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane: 24 listopada 2022 11:55:27 przy kursie: 41,35 zł
jest duża szansa, że klienci z banku #getin wygenerują jednak duże przychody i zyski dla Votum businessinsider.com.pl/prawo/p...


Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 244
Wysłane: 24 listopada 2022 13:11:49 przy kursie: 41,35 zł
Prawdę powiedziawszy to bardzo w to wątpię. Wskazuje na to samo postępowanie spółki - wyksięgowanie zaksięgowanych przychodów i brak przyjmowania nowych spraw dotyczących tego banku. Wydaje mi się, że będą fakturować na bieżąco wynagrodzenie związane z obsługa spraw jakie już mają. Na więcej nie liczę.

Zapewne każda sprawa będzie rozpatrywana indywidualnie, jeżeli chodzi o płatności klientów. Ciężko mi jest wyobrazić sytuację pełnego obciążanie klienta wynagrodzeniem przez Votum za wygraną sprawę skoro klient nie będzie mógł wyegzekwować zasądzonej kwoty od banku. To byłaby bardzo zła praktyka z punktu widzenia biznesowego. Konkurencja na takim podejściu mocno by zyskała.

decimus
19
Dołączył: 2020-04-12
Wpisów: 266
Wysłane: 24 listopada 2022 14:03:30 przy kursie: 41,35 zł
"TSUE ma odpowiedzieć, czy można zawiesić spłatę raty na czas postępowania sądowego przeciwko bankowi w restrukturyzacji. "

Jakiś zarobek będzie dla klientów, którzy jeszcze nie spłacili kredytu i nie mają nadpłaty w wyliczeniach na wypadek unieważnienia umowy kredytowej. Zresztą Votum pisało w raporcie, że ich wynagrodzenie nie jest zależne od sytuacji pozwanego banku i możliwości egzekucji.

Wydaje mi się, więc, że owszem nie będzie tyle ile mogłoby być, ale coś tam będzie z tego dla Votum.
Edytowany: 24 listopada 2022 14:06

bankrucik
141
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane: 24 listopada 2022 14:18:01 przy kursie: 41,35 zł
1ketjoW napisał(a):
Prawdę powiedziawszy to bardzo w to wątpię. Wskazuje na to samo postępowanie spółki - wyksięgowanie zaksięgowanych przychodów i brak przyjmowania nowych spraw dotyczących tego banku. Wydaje mi się, że będą fakturować na bieżąco wynagrodzenie związane z obsługa spraw jakie już mają. Na więcej nie liczę.



spółka wyksięgowywując getin zadziałała ostrożnościowo i słusznie...
nie biorą nowych spraw dotyczących Getin bo mają taki napływ spraw innych banków, że wolą angażować zasoby w tematy bez dodatkowych komplikacji ( też rozsądnie)
ale piszę o tym, że wkrótce sprawa Getin może być znowu korzystna dla klientów i spółki


Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 244
Wysłane: 24 listopada 2022 14:35:17 przy kursie: 41,35 zł
bankrucik,

wydanie zabezpieczenie przez sąd na nie wpływu na możliwość egzekucji wyroku w przypadku wygranej. Klient nie musi tylko płacić kolejnych rat kredytowych po wydaniu zabezpieczenia przez sąd. Jeżeli ma roszczenie wobec banku to jego kwota nie rośnie.

Z innej beczki:

Zdaniem Prezesa sądy wydadzą w tym roku 7 tys. wyroków w sprawach prowadzonych przez Votum.

Cytat:
Prezes podał że plan przekroczenia w 2022 roku 7 tys. rozstrzygnięć sądowych jest niezagrożony.


4q22 ma być najlepszy w historii spółki.

Cytat:
Jest dla nas jasna perspektywa czwartego kwartału, który będzie zdecydowanie najlepszym kwartałem w historii grupy kapitałowej Votum. To wynika z tendencji widocznych na salach sądowych i w relacjach z klientami" - powiedział w czwartek Krupa
.

Wisienka na torcie:

Cytat:
Krupa poinformował, że ambicją spółki jest realizowanie w przyszłym roku polityki wypłacania dywidendy "w najpełniejszym wymiarze".


www.bankier.pl/wiadomosc/Votum...
Edytowany: 24 listopada 2022 14:35

bankrucik
141
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane: 24 listopada 2022 16:13:51 przy kursie: 41,35 zł
@ketjow
ale jeśli polskie przepisy i stanowisko BFG zostaną uznane przez TSUE za niezgodne z prawem a zabezpieczenia zostaną uznane za prawidłowe, to wtedy będzie sens prowadzenia takich spraw przez VOTUM,

W tej sprawie kredytobiorcy spłacili już kapitał, czyli kwotę, którą bank im pożyczył. Gdyby sąd orzekł nieważność umowy, nie odzyskaliby tzw. nadpłaty, bo nie ma jak wyegzekwować wyroku od banku w restrukturyzacji. Dlatego wnieśli o wniosek o zabezpieczenie w postaci zawieszenia obowiązku spłaty rat na czas postępowania sądowego


Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com
Edytowany: 24 listopada 2022 16:15

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 244
Wysłane: 24 listopada 2022 17:08:38 przy kursie: 41,35 zł
To jest istota pytania sądu w Polsce:

Cytat:
Sąd Okręgowy w Warszawie zadał ważne pytanie do Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej dotyczące sporu kredytobiorców z Getin Bankiem. TSUE ma odpowiedzieć, czy można zawiesić spłatę raty na czas postępowania sądowego przeciwko bankowi w restrukturyzacji.


businessinsider.com.pl/prawo/p...

Jeżeli spłatę raty można zawiesić, to nie znaczy, że kredytobiorca odzyska środki, nawet jak wygra w sądzie. Bank jest w restrukturyzacji o to wyłącza możliwość dochodzenia roszczeń wobec banku. Zawieszanie spłaty rat powoduje natomiast, że roszczenie pozwanego nie rośnie, czyli jego potencjalna strata jeżeli wygra sprawę w sądzie.

bankrucik
141
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane: 24 listopada 2022 17:29:45 przy kursie: 41,35 zł
ale to ma praktyczne znaczenie...
bo nic klientowi po procesie z bankiem gdy musi płacić raty w czasie procesu których później nie odzyska jeśli wygra...
i dlatego zabezpieczenie jest fundamentalne... nie płacę rat w czasie procesu więc jak wygrywam to jestem już do przodu o niezapłacone raty.. i z tego mogę płacić kancelariom


Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 244
Wysłane: 24 listopada 2022 19:16:53 przy kursie: 41,35 zł
Rozumiem Twój punkt widzenia.

Załóżmy, że kredytobiorca nadpłacił 30.000 zł, ustalenie zabezpieczenia przez sąd dało 15.000 zł oszczędności. (Tylko co to za oszczędność skoro sąd w 98% przypadków uznaje umowy za nieważne - w przypadku Votum). Klient dalej jest 30.000 zł do tyłu i od zasądzonej kwoty ma jeszcze wypłacić wynagrodzenie dla Votum jak rozumiem Twoje podejście. Jak wypłaci wynagrodzenie Votum to powiększy stratę. Wydanie zabezpieczenia tylko pomniejsza straty klienta, ale nie powoduje nigdy, że wyjdzie na plus, bo kwota głównego roszczenia przepadła przez restrukturyzację banku. Zakładam, że we wszystkich przypadkach w których Votum wystąpiło o wydanie zabezpieczenia klienci mieli nadpłaty, bo inaczej wydanie zabezpieczenia nie miałoby sensu.






decimus
19
Dołączył: 2020-04-12
Wpisów: 266
Wysłane: 1 grudnia 2022 13:17:23 przy kursie: 46,10 zł
nie wiem czy dobrze działa narzędzie "skaner notowań". 18 sierpnia było "kurs osiągnął historyczne maksimum" przy 46,8 zł, a dzisiaj jest również "historyczne maksimum" przy 46,45.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE VOTUM



25 26 27 28 29

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,414 sek.

sjxjwehx
zrvfmmnf
fcmcymwe
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
lmepkeku
rjobxatp
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat