208 Dołączył: 2018-10-03 Wpisów: 1 287
Wysłane:
23 listopada 2023 14:54:27
przy kursie: 42,00 zł
Ten co zajmował pozycje na futach wiedział o zwale na akcjach a nie, że to on.
Wolumen już 2,3 mln.
Edytowany: 23 listopada 2023 14:55
|
|
80 Dołączył: 2018-05-13 Wpisów: 531
Wysłane:
23 listopada 2023 15:02:31
przy kursie: 42,00 zł
Właśnie. Gwałtowne zmiany LOP poprzedzające gwałtowny ruch obserwujemy już od dawna. A o niebo ciekawsze było by odkrycie po co ktoś ten ruch robi? Gdy nie ma nowych informacji o których Rynek by nie wiedział. Ostatnio tak mocna zwała była po 2Q w 2022 (rekordowy w historii spółki raport) I właściwie do dziś nie wiadomo co się za tym kryło. A może nic? Ot ktoś (z grubym portfelem) się bawi i zarabia. (bo przecież nie traci)?
|
|
902 Dołączył: 2023-03-22 Wpisów: 677
Wysłane:
23 listopada 2023 15:45:21
przy kursie: 42,00 zł
Spadek 12% nie można tłumaczyć tym że konsensus był odjechany, wynik netto był lepszy od konsensusu o 100mlm, więc nie można pisać że wynik był zły, było też dobre info że JSW przejmie udział w rynku europejskim z dostawami koksu im się to kalkuluje a innym nie (brak własnych kopalń) Poza tym przeceniać spółkę o12% która jest skrajnie niedowartościowana, bardzo dużo pytań i niewiadomych. Wygląda to wręcz tak jakby rynek widział stratę 1,2mld nie wiedząc że 1,3mld netto to podatek który został wrzucony w Q3
|
|
|
|
80 Dołączył: 2018-05-13 Wpisów: 531
Wysłane:
23 listopada 2023 15:58:59
przy kursie: 42,00 zł
Na JSW kurs nie porusza się w takt fundamentów. Jak by się mogło wydawać (szczególnie na spółce z WIG-20) Nie ma korelacji z węglem co było wykazywane. Zrozumienia tego co się dzieje z notowaniami trzeba pewnie szukać w tym co prawi krewa stawiając węglowego championa w jednym szeregu z np. Będzinem. I wtedy pomocne w rozegraniu będzie bardziej szczęście niż rozum czy logika.
|
|
902 Dołączył: 2023-03-22 Wpisów: 677
Wysłane:
23 listopada 2023 16:06:02
przy kursie: 42,00 zł
Cięzko to porównywać do spółek spekulacyjnych, tam są wzrosty po kilkadziesiąt procent w dwa trzy dni a na JSW mamy tylko spadki, mimo iż zyski są sowite, a wskaźniki pokazują skrajne niedowrtościowanie.
|
|
80 Dołączył: 2018-05-13 Wpisów: 531
Wysłane:
23 listopada 2023 16:13:59
przy kursie: 42,00 zł
Mylisz się. Od dołka w 2020 r jesteśmy 4x wyżej. 40zł było już wielokrotnie. Wzrosty są powolne, natomiast spadki nieoczekiwane i gwałtowne.
Edytowany: 24 listopada 2023 21:57
|
|
902 Dołączył: 2023-03-22 Wpisów: 677
Wysłane:
23 listopada 2023 16:18:28
przy kursie: 42,00 zł
Dołek był na 10zł i minęło 3 lata, dziwne żeby spółka była notowana z C/Z 0,1 w tedy JSW miało miliardowe straty, dzisiaj mamy blisko miliard zysku po 3Q, pomimo odliczenia 1,3mld podatku
|
|
33 Dołączył: 2010-03-28 Wpisów: 237
Wysłane:
23 listopada 2023 16:25:07
przy kursie: 42,00 zł
Spółka jest w długoterminowym trendzie spadkowym i nic nie wskazuje, aby sytuacja miała się zmienić.
Tu potrzebne są zamiany na poziomie fundamentalnym. Koszty wydobycia gwałtownie rosną, wynagrodzenia r/r +60% sorry ale to patologia... Tu akcjonariusz mniejszościowy jest na końcu przewodu pokarmowego.
Zgadzam się z opinią jednego z kolegów JSW to szmata na kiju dla Funduszy, bez stabilnego akcjonariatu. Taki wał jak spółki Patro tylko dla klienta premium.
Przy takiej podaży niebawem będziemy testować minima 2023
Edytowany: 23 listopada 2023 16:27
|
|
80 Dołączył: 2018-05-13 Wpisów: 531
Wysłane:
23 listopada 2023 16:37:43
przy kursie: 42,00 zł
Cytat:Zgadzam się z opinią jednego z kolegów JSW to szmata na kiju dla Funduszy, bez stabilnego akcjonariatu. Taki wał jak spółki Patro tylko dla klienta premium. Na spółkach o których piszesz jest po jednej stronie rozgrywający (tłuścioch) i po drugiej ogrywana ulica. Uważasz, że tutaj jakiś jeden fundusz (za przyzwoleniem innych którzy mu nie mieszają w grze ) rozgrywa ulicę?
|
|
33 Dołączył: 2010-03-28 Wpisów: 237
Wysłane:
23 listopada 2023 16:46:37
przy kursie: 42,00 zł
Uważam, że JSW nie ma fundamentalnej wartości dla mniejszościowego akcjonariusza, podobnie jak nie miał petrolinvest, fon, czy atlantis. Z tą różnicą, że JSW prowadzi działalności operacyjną (nieudolnie).
W efekcie brak tu stabilnego akcjonariatu, co jest wykorzystywane do kręcenia kółek w...... długoterminowym trendzie spadkowym.
|
|
|
|
104 Dołączył: 2023-02-08 Wpisów: 528
Wysłane:
23 listopada 2023 16:49:11
przy kursie: 42,00 zł
Dziwią mnie nagłówki, że rosnące koszty produkcji są niepokojące, skoro w porównaniu do poprzeniego raportu jednostkowe koszty produkcji spadły z 745 zł na 740 zł. Jest to jak byk napisane w prezentacji wynikowej za 3 kwartał.
|
|
902 Dołączył: 2023-03-22 Wpisów: 677
Wysłane:
23 listopada 2023 16:53:40
przy kursie: 42,00 zł
99% portali pisało dziasij o gigantycznej stracie JSW, sonących kosztach wydobycia i bardo czarenj wizji pzyszłości, a jednak konsensus zakładał 1,3mld straty a było 1,2 nikt o tym nie mówi, ze zysk za Q3 byłby rewelacyjny gdyby nie nagroda i podatek razem blisko 2mld!
|
|
19 Dołączył: 2011-05-29 Wpisów: 60
Wysłane:
23 listopada 2023 17:53:17
przy kursie: 42,00 zł
Dzisiejszą sesję pozostawię bez komentarza. Ale jak dobrze rozumem, ostatnio dwie sesje zanegowały wszystkie wybite opory, wszelkie pozytywne sygnały i dywergencje i jesteśmy z powrotem w trendzie spadkowym ? Ciekawe jak potoczyłaby się sesja gdyby jednak USA było dzisiaj w grze....
|
|
PREMIUM
131 Dołączył: 2009-09-04 Wpisów: 578
Wysłane:
23 listopada 2023 17:57:27
przy kursie: 42,00 zł
Inwestycje w JSW to rodzaj zakładu o to czy w końcu pojawi się informacja o wypłacie kilkumiliardowej dywidendy. Cała reszta to tylko dodatek.
Argumenty za: 1. Aktualna sytuacja finansowa pozwalająca na wypłatę kilkunastu miliardów bez uszczerbku dla kondycji finansowej spółki. 2. Informacje płynące od przedstawicieli PO sugerujące, że obietnice wyborcze w części będą finansowane większymi dywidendami. 3. Spłata pożyczki z PFR w 2024.
Argumenty przeciw: 1. Chopy z gruby mogą zaciukać kilofami każdego kto zasugeruje, że pieniądze JSW nie są własnością załogi i mogą być przeznaczone na cokolwiek innego niż premie dla załogi. 2. Przećwiczone wyciąganie kasy dodatkowymi podatkami, może być wykorzystane do podobnych manewrów w przyszłości.
|
|
104 Dołączył: 2023-02-08 Wpisów: 528
Wysłane:
23 listopada 2023 18:10:07
przy kursie: 42,00 zł
darthdaro napisał(a):Dzisiejszą sesję pozostawię bez komentarza. Ale jak dobrze rozumem, ostatnio dwie sesje zanegowały wszystkie wybite opory, wszelkie pozytywne sygnały i dywergencje i jesteśmy z powrotem w trendzie spadkowym ? Ciekawe jak potoczyłaby się sesja gdyby jednak USA było dzisiaj w grze.... Ja obstawiam trend boczny i mozolne odrabianie strat po dzisiejszej panicznej wyprzedaży.
|
|
33 Dołączył: 2010-03-28 Wpisów: 237
Wysłane:
23 listopada 2023 18:16:04
przy kursie: 42,00 zł
Jeśli dywidenda zostanie wypłacona to nieduża i z zysku wypracowanego w 2023, myślę, że będzie to max 5-8 PLN/akcja. W Q4 zapłacili podatek i "nagrodę"  więc 2mld cashu można wykreślić Capex FY ma wynieść ok 4mld i w przyszłym roku analogicznie, dodatkowo presja ryli na wynagrodzenia, spłata PFR  przy takim zarządzaniu kosztami niewiele wygenerują gotówki, może uruchomione linie kredytowe zaczną pracować FIZ nie do ruszenia
Edytowany: 23 listopada 2023 18:25
|
|
902 Dołączył: 2023-03-22 Wpisów: 677
Wysłane:
23 listopada 2023 18:22:48
przy kursie: 42,00 zł
Dywidenda jeśli będzie to max 4zl na akcje, na konferencji było pytanie czy będzie dywidenda i czy jest opcja dodatkowych pieniędzy na dywidendę z FIZ, odpowiedź była taka, z FIZ pieniądze nie mogą być przeznaczone na dywidendę, słowo wypłata dywidendy nie padło. Co do sponsorowania budżetu Państwa z dywidendy to są inne spółki które zasilą budżet, PZU, PKO, PEO, Orlen
|
|
104 Dołączył: 2023-02-08 Wpisów: 528
Wysłane:
23 listopada 2023 18:40:04
przy kursie: 42,00 zł
Przecież dywidenda może być uchwalona z zysku za poprzedni rok 2022, a nie tylko z zysku za 2023 rok. I wtedy wysokość dywidendy może być o wiele wyższa niż 5 czy 6 zł.
|
|
33 Dołączył: 2010-03-28 Wpisów: 237
Wysłane:
23 listopada 2023 19:01:07
przy kursie: 42,00 zł
Oczywiście może być uchwalona z zysków lat poprzednich, natomiast tak nie będzie jeśli wskaźniki operacyjne nie ulegną poprawie. A idę o zakład, że się nie poprawią - przecież rylą należy się: podwyżka, 13-stka, 14-stka, deputat węglowy, flipsy Dzisiejszy dramat akcjonariuszy w mojej ocenie to pokłosie tragicznych wzrostów kosztów pracowniczych nomen omen kosztów stałych, tą dysfunkcję należy ukrócić, przeciwnie cyrk, który mamy będzie trwał. Nie ukrywam, że poniosłem tu straszną porażkę, a najbardziej boli, że stałem od 2 tygodni na S 52,5 PLN w nadziei na ściągnięcie z haka. Niestety bagno, w które wszedłem wciąga mocno i trzeba było korzystać z sytuacji akceptując już minimalną stratę... a tak poczekam następny rok na podbicie... o ile nastąpi To moja największa inwestycyjna porażka, nie licząc sanacji na Action. Dywersyfikacja ogranicza potencjalne zyski, ale nie dopuszcza do ponadprzeciętnych strat
Edytowany: 23 listopada 2023 19:06
|
|
104 Dołączył: 2023-02-08 Wpisów: 528
Wysłane:
23 listopada 2023 19:17:41
przy kursie: 42,00 zł
Ale koszty stałe w porównaniu do 2 kwartału się nie zmieniły. Są na tym samym poziomie. Jakoś do tej pory nie miało to większego znaczenia, a teraz byłoby to przyczyną spadku? To się kupy nie trzyma. Ja mam wrażenie, że ludzie zobaczyli ogromną stratę i zaczęli sprzedawać na wyścigi, nie czytając dalej z czego ta strata wynika.
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.