vkirtiax
Advertisement
PARTNER SERWISU
xuslxckw
1 2

Podatek od odsetek i dywidend za 2023 PIT8-C

Zaprzeczenie
26
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2020-08-17
Wpisów: 108
Wysłane: 20 marca 2024 12:01:22
No, a zobacz, np. na to. Czy to nie jest 30% u źródła?


kliknij, aby powiększyć


Może ja coś źle interpretuję?

Premier02
PREMIUM
12
Dołączył: 2019-02-24
Wpisów: 315
Wysłane: 20 marca 2024 12:25:27
Z tego tylko wynika że z dywidendy potrącono 30%.
Mógłby to być podatek ale podatku w takiej wysokości nie ma.
Wniosek z tego ze to musi być 15% podatku plus 15% kary dla forumowicza za to ze tamtejszy US
nie wie komu dywidendę się wypłaca.
Po to jest właśnie W8BEEN aby tej kary uniknąć i mieć potrącane tylko 15%.

Zaprzeczenie
26
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2020-08-17
Wpisów: 108
Wysłane: 20 marca 2024 13:10:39
OK. Nie męczę już. Zamieszanie z tym niemiłosierne. To na pewno odstrasza mniej doświadczonych inwestorów, a szkoda.


1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 20 marca 2024 14:14:20
Standardowa stawka podatku u źródła to 30% w przypadku USA. Jeżeli masz formularz W-8BEN stawka podatku wynosi 15%.
Stawka 30% jest potrącana wtedy gdy US w USA nie wie, jakiego kraju jesteś rezydentem podatkowym i gdy nie wie jaką umowę o unikaniu podwójnego opodatkowania zastosować - jeżeli dobrze rozumiem. Co tu skomplikowanego?

Premier02
PREMIUM
12
Dołączył: 2019-02-24
Wpisów: 315
Wysłane: 20 marca 2024 16:11:26
Cytat:
Standardowa stawka podatku u źródła to 30% w przypadku USA.


Nie znam definicji a dotąd myślałem że taka stawka to 15% zaś pozostałe 15% to kara
za to ze ich US nie może inwestora zidentyfikować.

Jak to będzie w przypadku gościa powyżej?
Będzie on musiał polskiemu US 4% dopłacać
czy też US uzna to za podatek zapłacony w USA?

Dotąd zawsze spotykałem się z opinią ze musi 4% dopłacać
i przyjmowałem to za pewnik i nie drążyłem tematu.
Czyżby mogło być inaczej?




Premier02
PREMIUM
12
Dołączył: 2019-02-24
Wpisów: 315
Wysłane: 20 marca 2024 16:12:22



Edytowany: 20 marca 2024 16:19

Premier02
PREMIUM
12
Dołączył: 2019-02-24
Wpisów: 315
Wysłane: 20 marca 2024 17:12:30
Cytat:
Bez formularza W-8BEN inwestorzy kupujący dywidendowe akcje spółek notowanych na giełdach z USA muszą płacić 30% podatku. Polskie prawo pozwala na odliczenie z tytułu podatków zapłaconych za granicą maksymalnie 15%. W połączeniu z rodzimą “Belką” (podatek od zysku z giełdy) daje to 34%, które muszą odprowadzić inwestorzy z Polski od dywidendy z USA.


Jeśli przyjąć ze normalny podatek jest w USA 30% to gość nie powinien w Polsce dopłacać.
Skoro więc z tej definicji musi to moim zdaniem jest tam podatek15% a nie 30%.


1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 20 marca 2024 17:42:11
Premier02 napisał(a):
Cytat:
Bez formularza W-8BEN inwestorzy kupujący dywidendowe akcje spółek notowanych na giełdach z USA muszą płacić 30% podatku. Polskie prawo pozwala na odliczenie z tytułu podatków zapłaconych za granicą maksymalnie 15%. W połączeniu z rodzimą “Belką” (podatek od zysku z giełdy) daje to 34%, które muszą odprowadzić inwestorzy z Polski od dywidendy z USA.


Jeśli przyjąć ze normalny podatek jest w USA 30% to gość nie powinien w Polsce dopłacać.
Skoro więc z tej definicji musi to moim zdaniem jest tam podatek15% a nie 30%.



Kara polega na tym, że Urząd Skarbowy (US) w Polsce uważa, że z Twojej winny płacisz wyższy WHT w USA, bo gdybyś dopełnił warunków informacyjnych i poinformował amerykańskie ograny skarbowe, że jesteś polskim rezydentem podatkowym, to zapłacił byś 15% WHT. Dlaczego przez Twoje zaniedbanie polski US ma tracić? Doszedł do wniosku, że Ty będziesz tracił podwójnie. Płacąc dodatkowe 15% WHT w USA i podatek w Polsce. Czyopłaca się w tej sytuacji mieć formularz W-8BEN? Pytanie retoryczne.

Premier02
PREMIUM
12
Dołączył: 2019-02-24
Wpisów: 315
Wysłane: 20 marca 2024 19:49:11
Cytat:
Kara polega na tym, że Urząd Skarbowy (US) w Polsce uważa, że z Twojej winny płacisz wyższy WHT w USA, bo gdybyś dopełnił warunków informacyjnych i poinformował amerykańskie ograny skarbowe, że jesteś polskim rezydentem podatkowym, to zapłacił byś 15% WHT.



Nie bardzo się zgodzę z Twoją argumentacją.
Bo z jednej strony to karę widzę w dodatkowych 15% podatku w USA.
Gdyby 30% to był podatek to nie powinien forumowicz tutaj grosza płacić.

Z drugiej strony trochę bym kwestionował jego winę.
Bo przypuśćmy rachunek maklerski założył w grudniu 2021 roku
zamierzając działać tylko na polskiej giełdzie.
Szło mu dobrze to rozszerzył działalność na zagranicę.
Tylko że jego Alior nie oferuje formularza W8BEEN
nie możemy więc tak prosto powiedzieć że to jego zaniedbanie
bo nie może mieć czegoś czego mu nie oferują.
Oczywiście można mu mówić "przenieś się do XTB czy Bossy"
ale doliczanie mu dodatkowych 4% podatku dlatego bo mu taka przeprowadzka
z jakiegoś powodu nie pasuje uważam za przegięcie.
Moim zdaniem kiedyś ktoś pójdzie do jakiegoś Strasburga i taką sprawę
przeciwko Polsce wygra zwłaszcza wtedy gdy wspomniany formularz jedynie 2 lub 3 DM oferują.


Edytowany: 20 marca 2024 19:49

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 20 marca 2024 21:08:21
To nie moje zdanie tylko organów skarbowych. Polski US wie, że jest polskim rezydentem podatkowym. Dlaczego o tym nie poinformował urzędu skarbowego w USA to nie jego sprawa.

Ma to implikacje podatkowe takie jak napisałem.
Moim zdaniem wynikało to z niewiedzy DM i braku dbania o pieniądze klientów. Na szczęście ten stan się zmienia.


Premier02
PREMIUM
12
Dołączył: 2019-02-24
Wpisów: 315
Wysłane: 21 marca 2024 06:53:53
Cytat:
To nie moje zdanie tylko organów skarbowych. Polski US wie, że jest polskim rezydentem podatkowym. Dlaczego o tym nie poinformował urzędu skarbowego w USA to nie jego sprawa.


Mniejsza o to czyje to jest zdanie.

Bardziej istotne jest to że gość będzie wypełniał pit-38 i co w związku z tym?
Wpisze sumę z dywidend wpisze zapłacony podatek(choć jest to kara i podatek).
Co on teraz powinien zrobić?
Czy on powinien wpisać te 30% i taki pit przesłać do skarbowego?
Czy może wraz pitem przesłać "brakujące" 4%
które matematycznie z pita nie wynikają i w pierwszej chwili jego intencji US może nie zrozumieć?

A może nim wypełni pit powinien się udać do Skarbowego
i tam zapytać jak powinien teraz postąpić czyli jak w praktyce uregulować "brakujące" 4%?

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 21 marca 2024 09:33:44
Tu nie ma mowy o żadnej karze.

Przykład.

Podstawowa stawka podatku WHT od odsetek wynosi w Polsce 20%. Jeżeli masz certyfikat rezydencji podmiotu zagranicznego i oświadczanie dotyczące beneficjenta rzeczywistego w przypadku podmiotów prawnych możesz stosować obniżoną stawkę podatku WHT wynikającą z umowy o unikaniu podwójnego opodatkowania. Podobny mechanizm działa zapewne w USA. Jeżeli spełniasz warunki formalne możesz korzystać z niższej stawki podatku jeżeli ich nie spełniasz płacisz więcej, bo według wyższej stawki.

Jeżeli nie wiesz jak wypełnić PTT sugeruję telefon do Krajowej Informacji Podatkowej lub napisz do nich maila.

Premier02
PREMIUM
12
Dołączył: 2019-02-24
Wpisów: 315
Wysłane: 21 marca 2024 11:17:22

Cytat:
Jeżeli nie wiesz jak wypełnić PTT sugeruję telefon do Krajowej Informacji Podatkowej lub napisz do nich maila.


To nie ja lecz forumowicz Zaprzeczenie ma z tym problem.

Skoro myli się mnie z nim to wniosek że za często się w tym temacie udzielałem.




Edytowany: 21 marca 2024 11:20

Premier02
PREMIUM
12
Dołączył: 2019-02-24
Wpisów: 315
Wysłane: 13 kwietnia 2024 12:44:42
Rozliczyłem pita-38 z zagranicznymi dywidendami.
Gdyby nie konieczność żmudnego ich zliczania
(XTB podaje wpływy z dywidend nie łącznie ale z rozbiciem na tyle części ile było zakupów akcji)
być może bym rozliczył w kwadrans.

Dinexpose83
1
Dołączył: 2024-06-26
Wpisów: 2
Wysłane: 2 lipca 2024 01:06:37
Ostatnio miałem do czynienia z złożonościami związanymi z zagranicznymi dywidendami podczas składania PIT-38. Rozumienie konsekwencji podatkowych może być przytłaczające, zwłaszcza przy inwestowaniu globalnym. Przypomniało mi to o niedawnym przeglądzie kasyna, na który natknąłem się niedawno. Podobnie jak przy nawigowaniu przez przepisy podatkowe, odkrywanie nowych platform, takich jak BetOnRed, wymaga ostrożnego rozważenia legalności i bezpieczeństwa. Recenzja ta pomogła rozwiać wątpliwości dotyczące bonusów i bezpieczeństwa w kasynie. Jeśli jesteś zainteresowany, oto https:/top.polskiekasynaonline.net/review/betonred/ link do szczegółowej recenzji. Ważne jest gromadzenie informacji, aby podejmować świadome decyzje zarówno w inwestowaniu, jak i rozrywce.

Trifolium
PREMIUM
35
Dołączył: 2023-04-09
Wpisów: 283
Wysłane: 5 lipca 2024 16:58:14
A co jeżeli ktoś nie skorzysta z W8BEEN (bo np. opłaty z tym związane przekraczają spodziewany zysk)? Po prostu płaci te 30% na miejscu i już nie zawraca sobie głowy polską skarbówką? Czy jednak nadal musi odprowadzić te 4%?

Premier02
PREMIUM
12
Dołączył: 2019-02-24
Wpisów: 315
Wysłane: 5 lipca 2024 17:24:25
Powinien zapłacić 4%.
Zastanawiam się natomiast się skąd polski US będzie wiedział o dywidendach z USA
zwłaszcza jeśli ich dotąd u akcjonariusza nie było?
Edytowany: 5 lipca 2024 17:24

Trifolium
PREMIUM
35
Dołączył: 2023-04-09
Wpisów: 283
Wysłane: 14 lipca 2024 16:13:59
Dziękuję.
A znasz może na to jakiś konkretny paragraf, żebym mógł go podać księgowej?

krzyche
2
Dołączył: 2013-06-19
Wpisów: 54
Wysłane: 22 stycznia 2025 08:44:47
To może ja wyjaśnię bo temat dywidend już mam obczajony.
Otóż jak to ktoś napisał wyżej, to czy płacisz 30% czy 15% w USA zależy od tego czy złożysz formularz W-8BEN "Certificate of Foreign Status of Beneficial Owner for United States Tax Withholding and Reporting (Individuals)". Bez tego USA domyślnie naliczają 30% stawkę podatku od dywidend. Po złożeniu tego naliczają już "tylko" 15%. Formularz składasz poprzez brokera u którego inwestujesz.

Jeśli jesteś na stawce podatku 15% - broker automatycznie potrąci Ci te 15% wypłacając dywidendę zagraniczną.
W Polsce będziesz musiał obliczyć na swoim zaznaniu PIT-38 19% od dywidendy brutto. Następnie z tego co Ci wyjdzie, możesz sobie odjąć podatek zapłacony za granicą (czyli 15% już pobrane przez brokera), co efektywnie da Ci podatek do dopłaty 4%.

Jeśli jesteś na stawce podatku 30% - tutaj koledzy wprowadzają w błąd. W Polsce respektujemy podatek zapłacony za granicą bez względu na jego wysokość wynikającą z umowy o podwójnym opodatkowaniu (oczywiście do wysokości 19%). W każdym razie jak zapłaciłeś 30% podatku, procedura jest identyczna jak wyżej, z tym że wpisujesz podatek wyliczony 19% i zapłacony za granicą 19% (nie wpisujesz 30%). Wychodzi Ci że w Polsce dopłacasz 0 zł. (Naczelny Sąd Administracyjny, wyrok z dnia 28 lutego 2023 r. o sygn. akt II FSK 1171/22)

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


1 2

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,308 sek.

fmaawusa
kpnuwite
icehypbd
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
vavwvfvc
shnowquf
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat