50 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25 Wpisów: 8 588
Wysłane:
19 listopada 2009 21:15:01
przy kursie: 2,46 zł
Jeszcze mam prośbę, przez wzgląd na wujka Goebbelsa, nie powtarzajcie ciągle i ciągle tych samych 5 linijek, tym bardziej że to szacunek usera, a nie dane wypowiedziane na sali sądowej.
|
|
0 Dołączył: 2009-05-23 Wpisów: 243
Wysłane:
19 listopada 2009 21:23:11
przy kursie: 2,46 zł
wybacz Watchdogu - goście to samo wypisują na forum parkietu. Zwykłe sianie paniki i naganianie. Żadnego w tym zdrowego rozsądku i opanowania.
Emocje chyba biorą górę...
|
|
0 Dołączył: 2009-05-17 Wpisów: 82
Wysłane:
19 listopada 2009 21:50:08
przy kursie: 2,46 zł
Podsumowując.
Oczywiście nie mamy dostępu do danych co kryje się za poszczególnymi pozycjami bilansu. Znamy tylko niektóre elementy, tzn. że prawie 30 mln należności pochodzi od SCOR, kilka mln od Sygnity itd.
KAŻDY bilans jest tylko bilansem.
Istota jest gdzie indziej:
Z jednej strony mamy wartość aktywów w momencie ewentualnej likwidacji. Z drugiej - ewentualne przyszłe zyski odchudzonej spółki
|
|
|
|
50 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25 Wpisów: 8 588
Wysłane:
19 listopada 2009 21:52:22
przy kursie: 2,46 zł
Dokładnie. Kredytów się udziela pod możliwość spłaty, a nie pod zabezpieczenie. Ocena szans biznesu to jest tutaj zadanie numer jeden.
|
|
0 Dołączył: 2009-02-02 Wpisów: 2 104
Wysłane:
19 listopada 2009 21:58:48
przy kursie: 2,46 zł
A ja mam właśnie odwrotne wrażenie. Wszyscy, którzy nie byli pewni czy warto czekać do ogłoszenia decyzji sądu już się wysypali. Ci, którzy dzisiaj zostali z akcjami czekali na decyzję. Ilu z nich miałoby teraz oddać swoje akcje ze stratą lub z minimalnym zyskiem? "Twardziele" nagle zaczną panikować czy prędzej panikarze zaczną kalkulować?
Uważam, że dno już było.
Edytowany: 20 listopada 2009 08:22
|
|
0 Dołączył: 2009-06-15 Wpisów: 106
Wysłane:
19 listopada 2009 21:59:05
przy kursie: 2,46 zł
sciurus napisał(a):(...)te 144 są zarówno w 307 aktywach, jak i w 207 majątek... w pierwszym poście napisałeś ze tych 144 nie ma w wartości majątku, ponieważ właśnie są one niepewne i zarządca sądowy ich nie wliczył. Z drugiej strony to nie jest bank by robić w wycenie z tego tytułu odpisy z tytułu niepewnych wierzytelności jak w przypadku SCORu. Wirzytelność od SCOR jest hipotetycznie do odzyskania wg przedstawionego planu ugodowego a w nim możliwości odsprzedaży tego majątku inwestorowi branżowemu. To jedna z sugesti TECHMEXu, ze takie rozmowy są prowadzone i uwiarygodni to możliwość odzyskania tej wartości. Nie wiem czy TEX może wystąpić o egzekucję tej wierzytelności skoro jest udziałowcem i jest to spółka córka.
Edytowany: 20 listopada 2009 09:01
|
|
0 Dołączył: 2009-06-15 Wpisów: 106
Wysłane:
19 listopada 2009 22:31:05
przy kursie: 2,46 zł
Sciuorus Mam jeszcze jedno pytanie skoro wycena raportowa "bilansowa" tak znacznie rózni się od bieżącej wyceny to czy spółka wiedząc o tym fakcie nie powinna dokonać przeszacowania majątku do tzw. wartości godziwej i takie właśnie wartości zaktualizowane ujmomwać w srprawozdaniu. Zgadzam się, ze sprawozdanie jest sporządzone na ostatni dzień września i spółka mogła na ten dzień nie wiedzieć o pewnych faktach a wiedziawszy o nich później z racji, swojego interesu nie ujmować tego w raporcie publikowanym z maxymalnym opóźnieniem 1,5 m-c od zakończenia kwartału. A wycena nadzorcy sądowego w przeciwieństwie do danych zaraportowanych w takim razie wskazuje na to, że mogą być lepiej zaspokojone wierzytelności w przypadku kontynuacji działalności spółki. Nie wiem czy jest to niechęć psucia bilansu w raporcie przez TEXa i jednoczesne sugestie dla banku, że odzyskają więcej gdy dojdzie do likwidacji. Czy ktoś wie ile TEX jest winien DnB NORD ? Czy ING i inne banki też brały udział w rozprawie?
ING wydaje mi się, że ma już zbyt słabe zabezpieczenie i wycofał się ze sprzedaży akcji gdy spadły poniżej wartości długu.
Edytowany: 20 listopada 2009 09:02
|
|
PREMIUM
131 Dołączył: 2009-09-04 Wpisów: 578
Wysłane:
19 listopada 2009 22:42:17
przy kursie: 2,46 zł
Gdyby spółka córka miała kasę to nie miała by innego wyjścia tylko spłacić zaległe zobowiązania właścicielowi w poważnych tarapatach. Widocznie SCOR nie ma kasy.
Jeżeli WK Techmeksu to ok. 132 mln, ok 100 mln to należności przeterminowane trudne do ściągnięcia, ok 30 mln RMK krótkoterminowe z księżyca, a do tego dodamy całkiem prawdopodobną stratę w IV kwartale to bez wyceny zapasów i aktualizacji środków trwałych i WNiP jak nic WK na koniec roku będzie ujemna.
|
|
0 Dołączył: 2009-08-11 Wpisów: 11
Wysłane:
19 listopada 2009 23:44:56
przy kursie: 2,46 zł
mir_oslaw napisał(a):Sciuorus Mam jeszcze jedno pytanie skoro wycena raportowa "bilansowa" tak znacznie rózni się od bieżącej wyceny to czy spółka wiedząc o tym fakcie nie powinna dokonać przeszacowania majątku do tzw. wartości godziwej i takie właśnie wartości zaktualizowane ujmomwać w srprawozdaniu. 1. Czy należy przeszacować wartość nie wiem. Wydaje mi się, że tak, byłoby logiczne, ale pewnie są tu różne możliwości. 2.Na rozprawie byli: Geokart DNB Nord Techdata Komputronik i Karen Kredyt Bank tyle co się przyznali, jeszcze kilka osób jako "publiczność"
Edytowany: 20 listopada 2009 08:20
|
|
0 Dołączył: 2009-02-02 Wpisów: 2 104
Wysłane:
20 listopada 2009 02:30:26
przy kursie: 2,46 zł
Jeśli TEX ma działać dalej w branży GIS potrzebuje przecież zdjęć cyfrowych. Odejmowanie ich wartości od ogólnej wartości księgowej spółki dla celów wyliczenia rzeczywistego wskaźnika C/WK jest nieuzasadnione. Ma to natomiast sens przy liczeniu wyceny likwidacyjnej.
Jeśli wierzyć sprawozdaniu z sali sądowej kolegi sciurusa (ja wierzę) większych szans na upadłość likwidacyjną nie ma. Co więcej wiemy już, że sam Studencki likwidacji nie chce i rzeczywiście wierzy w uratowanie spółki. W najczarniejszych wizjach niepewność w tej kwestii była szczególnie męcząca, mogliśmy się obawiać, że Pan Prezes wszystkie swoje akcje cichaczem sprzedał, gdyż na upadłość układową sam już nie liczy. Może i coś sprzedał, ale upadłości likwidacyjnej nie chce i żadnego szemranego interesu dla siebie czy swojej rodziny pod stolikiem nie załatwił.
Jesteśmy w psychicznie lepszej sytuacji niż wczoraj, czy tylko ja tak uważam?
Z tej spółki jeszcze mogą być ludzie. A ewentualny zewnętrzny nadzór nad prezesem (czy też jego zmiana) jest jak najbardziej wskazany i jeśli do tego dojdzie snu z powiek mi to spędzać nie będzie.
Edytowany: 20 listopada 2009 02:31
|
|
|
|
0 Dołączył: 2009-05-23 Wpisów: 243
Wysłane:
20 listopada 2009 06:39:23
przy kursie: 2,46 zł
nie wiem czy ze spółki będą ludzie, ale jedno wiem na pewno - dla tych którzy kupili spółkę spekulacyjnie i krótkoterminowo i mają średnią mniejszą niż 4 zł szansa na krótkoterminowe odzyskanie kasy/krótkoterminowy zarobek znaczenie wzrosły.
Interesuje mnie postawa kredyt banku, może ktoś napisze jaka była ich postawa? Z tego co pamiętam na dudzie ostro grali... chca układu, czy są stroną w ogóle tej całej rozgrywce? Czy siedzieli cicho bo są dogadani ze studenckim w sprawie emisji?
|
|
0 Dołączył: 2009-08-11 Wpisów: 11
Wysłane:
20 listopada 2009 08:50:38
przy kursie: 2,46 zł
Kredyt Bank nie był stroną. Tylko siedział i słuchał uważnie. Z pewnością coś robią, bo widać, że są zaangażowani, ale z posiedzenia nic nie odkryłem
Edytowany: 20 listopada 2009 09:09
|
|
0 Dołączył: 2009-06-23 Wpisów: 11
Wysłane:
20 listopada 2009 08:54:39
przy kursie: 2,46 zł
nocnygracz napisał(a):A ewentualny zewnętrzny nadzór nad prezesem (czy też jego zmiana) jest jak najbardziej wskazany i jeśli do tego dojdzie snu z powiek mi to spędzać nie będzie.
Całkowicie popieram ten pogląd. Odchudzona o pion dystrybucyjny IT, ułożona z wierzycielami, prześwietlona i pod nadzorem sądu a także z możliwą współpracą z "inwestorem branżowym" o którym wspominał prezes ta spółka może być ciekawą propozycją nawet długoterminowo. Branża jest zdecydowanie rozwojowa.
Edytowany: 20 listopada 2009 09:44
|
|
0 Dołączył: 2009-01-19 Wpisów: 1 506
Wysłane:
20 listopada 2009 08:56:55
przy kursie: 2,46 zł
jest też plotka ze komputronik i tech data wnioskowały o zarząd komisaryczny. nie wiem ile w tym prawdy. może sciurus coś o tym powie
|
|
0 Dołączył: 2009-06-23 Wpisów: 11
Wysłane:
20 listopada 2009 09:05:25
przy kursie: 2,40 zł
Ciekawa jest rzeczywista rola Maktu Holdings Limited w tej zagrywce. Nie wiem czy to ma sens ale nie zdziwię się jeżeli się okaże że kupowali akcje Techmexa, przynajmniej to co banki zabrały Studenckiemu.
|
|
0 Dołączył: 2009-01-19 Wpisów: 1 506
Wysłane:
20 listopada 2009 09:09:08
przy kursie: 2,40 zł
Andygo napisał(a):Ciekawa jest rzeczywista rola Maktu Holdings Limited w tej zagrywce. Nie wiem czy to ma sens ale nie zdziwię się jeżeli się okaże że kupowali akcje Techmexa, przynajmniej to co banki zabrały Studenckiemu. jeżeli tak to dziś lub w poniedziałek musi być info
|
|
0 Dołączył: 2009-11-18 Wpisów: 69
Wysłane:
20 listopada 2009 10:01:59
przy kursie: 2,40 zł
chialbym jedynie dodac, ze ogloszenie nastapi na posiedzeniu niejawnym, co oznacza, ze strony moge byc jeszcze wzywane w celu uzupelnienia materialow dowodowych ! Tymczasem 2.49 nie do przejscia !
|
|
0 Dołączył: 2009-11-19 Wpisów: 19
Wysłane:
20 listopada 2009 10:06:20
przy kursie: 2,40 zł
Masz racje 2,49 nie do przejścia ale kupujący "depczą" wokół tego poziomu, moim zdaniem najważniejsze jest to że nie ma paniki i przy nie małych obrotach akcja nie kosztuje teraz 1,4 np....
Edytowany: 21 listopada 2009 22:36
|
|
0 Dołączył: 2009-11-18 Wpisów: 69
Wysłane:
20 listopada 2009 10:33:31
przy kursie: 2,40 zł
poki co to nie podoba mi sie ten wzrost....ale pewnie sie czepiam......
|
|
0 Dołączył: 2009-02-20 Wpisów: 364
Wysłane:
20 listopada 2009 11:00:48
przy kursie: 2,40 zł
kraff napisał(a):poki co to nie podoba mi sie ten wzrost....ale pewnie sie czepiam...... Wg mnie sprawdza sie najbardziej prawdopodobny scenariusz, a mianowicie, ze rano wysypia sie slabe rece i ci, ktorzy zamrozili kase na jeden dzien, spodziewajac sie szybkiego rezultatu, stad spadek w okolice 2,30 zl, po czym wzrosty. Mysle, ze teraz ciezko bedzie przelamac opor w okolicy 2,44 zl, a jesli tak sie stanie, to niech sprzedaja, ja kupie :).
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.