fkhrgspd
Advertisement
PARTNER SERWISU
qmsikcvg
871 872 873 874 875
krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 22 października 2024 11:59:01 przy kursie: 259,00 zł
topfacet napisał(a):

Teraz to już przesadzasz. Zarząd nie sprzedawał żadnych większych pakietów na ATH.


Fakt, na ATH zarząd nie sprzedawał. Pomnik za to im się należy. A na zaznaczonych poziomach to kto sprzedawał, @baks?


kliknij, aby powiększyć

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 22 października 2024 12:17:34 przy kursie: 259,00 zł
sledzik007 napisał(a):
Prezes nie miał z tego żadnych korzyści.


Poważnie? Sprzedając po cenie rynkowej i obejmując nowe po niższej cenie?

topfacet
178
Dołączył: 2010-09-09
Wpisów: 3 453
Wysłane: 22 października 2024 12:31:59 przy kursie: 259,00 zł
Akcje, które obejmował prezes pochodziły jeszcze ze „starego” PM, także wszyscy którzy śledzili spółkę wiedzieli, że ma on prawo je objąć i jaka jest ich cena. Także nie podobało mi się źródło finansowania tych akcji (sprzedaż, pożyczka), ale widocznie nie miał innej opcji.

Dorabianie do tego teraz ideologii, że zarząd sprzedawał na górce, bo już wtedy wiedział, że fp2 nie wypali, jest słabe. Tym bardziej, że nie były to znaczne pakiety.

Co do ruchów Baksa to bez komentarza :)

I podtrzymuję oczywiście swoje zdanie, że zarząd ma zbyt mały % udział w spółce i powinien go zwiększyć. To jest jednak ich indywidualna decyzja.
Edytowany: 22 października 2024 12:31


Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 23 października 2024 18:20:28 przy kursie: 255,00 zł
Jaki będzie wynik netto 11bit za rok 2024?

Jak czytamy w artykule stockwatch, każda gra zaczyna być amortyzowana przez 18 miesięcy od debiutu:
www.stockwatch.pl/wiadomosci/1...

Co oznacza że w okresie półtora roku zacznie być rozliczany koszt produkcji, który wynosi ok 60 mln złotych.
daje to 10 mln kosztu na każdy kwartał. Gra zadebiutowała we wrześniu, czyli mamy trochę ponad 3 miesiące, zaokrąglijmy do 1 kwartału.

Jeśli chodzi o przychody, to powinni sprzedać w 2024 ok 600k sztuk gry, co daje 48 mln złotych przychodu. Po uwzględnieniu amortyzacji wynik netto wyniesie
38 mln złotych, co daje przy obecnej kapitalizacji 616 mln, współczynnik C/Z = 16.2.. Nie mało jak na rok premierowy.

Porównawczo:
TEN Square Games, C/Z=9
PLW, C/Z=14.2
RENDER, C/Z=13.3

Wychodzi że obecna kapitalizacja jest adekwatna do wyników. Zapraszam do polemiki względem wyliczeń.

Edytowany: 23 października 2024 18:23

topfacet
178
Dołączył: 2010-09-09
Wpisów: 3 453
Wysłane: 23 października 2024 18:23:45 przy kursie: 255,00 zł
Polemika jest taka, że kolejny raz nie odrobiłeś lekcji domowej - spółka od lat dokonuje amortyzacji w określony i znany rynkowi sposób.

GRAF78
93
Dołączył: 2010-11-28
Wpisów: 1 574
Wysłane: 23 października 2024 19:09:19 przy kursie: 255,00 zł
Vox napisał(a):
Jeśli chodzi o przychody, to powinni sprzedać w 2024 ok 600k sztuk gry, co daje 48 mln złotych przychodu.

zapomniałeś o przychodach z gamepass, założenie że przychody ze sprzedaży pozostałych gier pokryją mniej więcej koszty działalności jest pewnie bliskie prawdy, więc przychody ze sprzedaży FP2 z grubsza biorąc ~ zysk netto, amortyzacja w tej branży jest istotna tylko dla celów księgowych i nie jest wyceniana, ponieważ nikt nie wie jak długo i w jakiej wielkości gra będzie generować przychody - to nie maszyna na tartaku która wymaga remontu/wymiany co np 5 lat

sledzik007
54
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-07-11
Wpisów: 442
Wysłane: 23 października 2024 21:17:16 przy kursie: 255,00 zł
Co do amortyzacji to bierzemy pod uwagę 4 kwartał ( wypowiedź z forum że 3 kwartał nie bierze pod uwagę amortyzacji) Ile to będzie to nie wiemy czy 65 lub ok 150 jak z altersami.Rozklada się na 5 lat czyli 20 części(każdy rok ma 4 kwartały) - jak coś pokręciłem to mnie Topfacet popraw .
Zakładajac 150:5=30/4=7.5 mln na kwartał.
Vox liczył bym bardziej 600*65=39 mln ok 17 mln z gamę pass to daje 56 mln zysku.

616/56=11 c/z

Pytanie czy sprzeda się 600?
Czy czasem nie dziś miał wyjść fp mobile?

faraquet
19
Dołączył: 2010-09-14
Wpisów: 130
Wysłane: 23 października 2024 21:37:22 przy kursie: 255,00 zł
Póki co altersi nie mieli debiutu. Więc nie będą się amortyzowac. Miały być mobilne dzisiaj, ale będą 29. Oczywiście że strony spółki cisza o tym.

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 23 października 2024 22:42:03 przy kursie: 255,00 zł
sledzik007 napisał(a):
Co do amortyzacji to bierzemy pod uwagę 4 kwartał ( wypowiedź z forum że 3 kwartał nie bierze pod uwagę amortyzacji) Ile to będzie to nie wiemy czy 65 lub ok 150 jak z altersami.Rozklada się na 5 lat


A no jak amortyzacja na 5 lat to masz rację. Ale oznacza to że będą chude lata później (zakładając mocno średnią premierę Alters, i P8 o którym nic nie wiadomo).

sledzik007 napisał(a):

Pytanie czy sprzeda się 600?


Przy obecnej trajektorii sprzedaży dokładnie tyle wychodzi. Bardziej ciekawy jestem czy uda się osiągnąć 1 mln kopii w dłuższej perspektywie - sprzedaż pierwszego DLC pokaże. Rynek wycenia spółkę właściwie na chwilę obecną - biorąc pod uwagę to co wiadomo.

P.S
do wyliczeń brałem dosyć niską cenę jednostkową ze względu na geograficzny rozkład nabywców:
gamalytic.com/game/1601580?utm...

32.1 % Rosja - cena bazowa 79zl
9.7% Chiny - cena bazowa 80zl

Dość ciekawe że akurat ten region świata kupuje najwięcej.
Edytowany: 23 października 2024 22:50

sledzik007
54
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-07-11
Wpisów: 442
Wysłane: 24 października 2024 00:01:53 przy kursie: 255,00 zł
Cytat:
32.1 % Rosja - cena bazowa 79zl
9.7% Chiny - cena bazowa 80zl


Vox to jest cena z podatkiem i prowizja steam.Załóż sobie że w 30% to prowizja i powiedzmy 20% podatek to z 80 zł
zostało około 52 zł. Teraz tylko podłóż proporcje krajów sprzedaży, oraz cene i wychodzi średnia .

faraquet dzięki za info.
Edytowany: 24 października 2024 00:03


topfacet
178
Dołączył: 2010-09-09
Wpisów: 3 453
Wysłane: 24 października 2024 10:12:45 przy kursie: 257,50 zł
Spółka amortyzuje gry 5lat liniowo, amortyzacja FP2 ruszy 1/10/2024. Alters nie będzie amortyzowane, bo nie miało premiery.

Zakładając 65 mln na FP2 daje to 3,25 mln kwartalnie, ale dopiero od Q424. Zakładam, że w tym roku zrobią ok. 60 mln ZN. Obecna wycena wydaje się zakładać taki scenariusz, oraz słabą sprzedaż następnych gier.

Co do ZN to wpływ może mieć tu jeszcze odwrócenie (zmniejszenie) rezerwy na PM i premie. Szczególnie jeśli uznają, że PM nie wykonają.

Co do FP mobile sama spółka nie informowała nigdy o dacie premiery. Jest to projekt zewnętrznego partnera, a przesunięcie o 6. dni nie ma znaczenia, tym bardziej, że projekt ten jak wiecie bardzo się opóźnił.Prezes wspominał, iż w wewnętrznych założeniach nie budżetują z tego tytułu żadnych wpływów - nie mają doświadczenia z rynkiem mobile i monetyzacją, wolą chłodno i ostrożnie podchodzić do tematu.
Edytowany: 24 października 2024 10:16

topfacet
178
Dołączył: 2010-09-09
Wpisów: 3 453
Wysłane: 24 października 2024 10:34:47 przy kursie: 257,50 zł
Moje (luźne) przemyślenia miesiąc po premierze FP2, po przeczytaniu kolejnych tekstów w prasie, jakoby FP2 zwrócił koszty po 2 dobach, a reakcja rynku była zaskakująca:

- Gra się nie zwróciła, bo wbrew zapowiedziom, spółka wliczyła (i wydała komunikat, aby uspokoić inwestorów - nie wyszło) pełne przychody z deluxe i GP. Koszty 3 DLC to nie 0 PLN.

- Im szybciej spółka zrozumie , że projekt okazał się biznesową porażką, tym szybciej wyciągnie wnioski i uratuje kolejne projekty.

- Patrząc na reakcję inwestorów doskonale widać, że zaufanie do spółki wynosi obecnie 0, a komunikacja z akcjonariatem jest tragiczna. Spółka nie ma w zasadzie osoby od IR, ale osobę od PR. Udzielane przez spółkę odpowiedzi na forum inwestorskim nic nie wnoszą, są wymijające, a czasem nawet nieprawdziwe (słynna wypowiedź o Steam DB).

- Albo spółka szybko wyciągnie wnioski i wdroży działania, i następne premiery wypadną świetnie, albo czekają ich trudne decyzje, także te osobowe.

Co do amortyzacji dodam jeszcze, że może się do tego "przyczepić" nowy audytor. Obecnie spółka nie zakłada żadnych zmian w sposobie amortyzacji, ale wykluczyć tego nie można.
Edytowany: 24 października 2024 10:42

sledzik007
54
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-07-11
Wpisów: 442
Wysłane: 24 października 2024 11:19:25 przy kursie: 257,50 zł
Topfacet dzięki za odpowiedź z amortyzacja.

Co do twojej opinii to pełna zgoda.Dla mnie żenujący był komunikat o zwrocie kosztów .

Spółka już kilka razy dostała przysłowiowo po gębie bo był niezwyciężony, thaumaturge a teraz Fp1 i dalej nic . Dla mnie kadra zarządzająca się do zmiany a na pewno jej cześć bo obrośli w piórka.

Pytanie czy uratują Fp2 bo gra jest dobra ,ale muszą trochę napracować się.Patch dał dużo zmian ,ale jeszcze wiele do zrobienia jest.

Pytanie co zrobią dalej.Co do ir też zgoda bo oni dalej uparcie twierdzą że to jest ich strategia marketingowa .Tylko jest mały problem .Oni nie zauważyli że to już nie działa a oni są większym studiem .Więc nad marketingiem też muszą popracować i chowanie wszystkiego jedna nie wychodzi na dobre

topfacet
178
Dołączył: 2010-09-09
Wpisów: 3 453
Wysłane: 24 października 2024 11:47:43 przy kursie: 257,50 zł
Jeszcze jedna uwaga - w spółce która zatrudnia 300 osób, nie ma jak widać nikogo, kto zna się na sytuacjach kryzysowych, a taką przecież tu obserwujemy. Największy projekt spółki okazał się biznesowym niewypałem.

Spółka wybrała strategię chowania głowy w piasek, co rynek także odpowiednio wycenił.

tgolik
PREMIUM
248
Dołączył: 2009-06-08
Wpisów: 1 258
Wysłane: 24 października 2024 12:21:58 przy kursie: 257,50 zł
Aż chciałoby się powiedzieć: a nie mówiłem?
Za słodko było przez lata na wątkach 11 BIT. Mimo statystyk mówiących, że sukces odnosi jedna na sto gier.
Zaskoczeniem jednak jest porażka sequela Frostpunka. Choć też nie jest to rzadki przypadek (choćby kiepskie przyjęcie przez graczy Dying Light 2, czy Alan Wake 2 albo Senua’s Saga: Hellblade II).
A tu okazało się, że spółka jak inne, "przecież nie jest z ciebie znowu taki cud"
Edytowany: 24 października 2024 12:25

topfacet
178
Dołączył: 2010-09-09
Wpisów: 3 453
Wysłane: 24 października 2024 12:47:59 przy kursie: 257,50 zł
Twoje wypowiedzi zawsze były bardzo subiektywne i naznaczone aktualną pozycją na innych spółkach.

Także akurat "a nie mówiłem", nie ma tu żadnego znaczenia. Gdyby gra okazała się sukcesem, to byś nic nie napisał i nadal starał się promować walory, które masz w portfelu.

tgolik
PREMIUM
248
Dołączył: 2009-06-08
Wpisów: 1 258
Wysłane: 24 października 2024 13:11:44 przy kursie: 257,50 zł
Niezupełnie.
Nigdy nie podważałem prawdopodobnego sukcesu FP2. I jestem zaskoczony porażką.
Powątpiewałem jednak w szanse sukcesu wydawnictwa i nowych IP.
Teraz natomiast piję do waszej krytyki zarządu i samej firmy - w kontraście do wcześniejszego bezkrytycznego uwielbienia. Sądzę, że Bici zrobili wszystko najlepiej jak umieli. Nie osiągnęli sukcesu i raczej nie są w stanie z tym nic zrobić w krótkim terminie. Sądzę, że 11Bit ma obecnie większe problemy niż braki w komunikacji z akcjonariuszami.
Co do spółki, której walory mam w portfelu - firma dawno pozbyła się biznesu wydawniczego, który był kulą u nogi i workiem bez dna do topienia środków obrotowych. Firma ta pokazała także, jak trudne i wymagające gargantuicznych nakładów jest stworzenie nowego IP - na szczęście proces skończył się spektakularnym sukcesem. Trzecie IP, nad którym pracuje spółka C** zdecyduje o przyszłości przedsiębiorstwa, jednak na razie nikt nie zakłada sukcesu i projekt H***r nie jest uwzględniany w prognozach.

Sukcesu w stworzeniu nowego IP życzę też BITom.
Edytowany: 24 października 2024 13:16

faraquet
19
Dołączył: 2010-09-14
Wpisów: 130
Wysłane: 24 października 2024 13:11:55 przy kursie: 257,50 zł
topfacet napisał(a):


Co do FP mobile sama spółka nie informowała nigdy o dacie premiery. Jest to projekt zewnętrznego partnera, a przesunięcie o 6. dni nie ma znaczenia, tym bardziej, że projekt ten jak wiecie bardzo się opóźnił.Prezes wspominał, iż w wewnętrznych założeniach nie budżetują z tego tytułu żadnych wpływów - nie mają doświadczenia z rynkiem mobile i monetyzacją, wolą chłodno i ostrożnie podchodzić do tematu.


Jeśli traktować wypowiedź prezesa dla parkietu, bądź potwierdzenie daty na forum inwestorskim jako zwykłe pogaduchy to oczywiście, nigdy nie informowała.
Nie chodzi o 6 dni, nawet o sam projekt który pewnie nie ma znaczenia.. Bo po pierwsze opóźnienie to 2 lata (wypowiedź z forum inwestorskiego 26.02.2021, że planują wersję mobilną w tym roku), a później na konferencji inwestorskiej H2 2023. Wiadomo kanały nieoficjalne, więc przesunięcia nie ma, poza tym za produkcje odpowiada firma zewnętrznapuke_l

Bo po drugie, co ważniejsze, chodzi o sposób komunikacji z inwestorami, rynkiem. To nie jest tak, jak napisałeś że po frostpunku 2 ta komunikacja stała się fatalna i schowali głowy w piasek. Ta komunikacja była fatalna od zawsze, póki kurs i wyniki były zadowalające niektórym ona nie przeszkadzała, albo niektórzy jej bronili. Dlatego twierdzę, że w tej materii się nic nie zmieni. Wystarczyło napisać na forum inwestorskim mała obsuwa 6 dni i nawet nie podawać powodu. Niestety tam trzeba wystosować oficjalne zapytanie po to by dostać zazwyczaj wymijającą odpowiedź

topfacet
178
Dołączył: 2010-09-09
Wpisów: 3 453
Wysłane: 24 października 2024 13:24:54 przy kursie: 257,50 zł
Tu się z Tobą zgodzę, ona była słaba (zachowawcza), ale teraz jest tragiczna. Spółka potrzebuje specjalisty od IR, a nie ex-dziennikarza od PR.

Do tego spółka musi się dzielić z rynkiem konkretnymi kosztami poszczególnych projektów (od zawsze mi się nie podobało, że tego nie robią).

Zobaczymy, czy spółka wyciągnę wnioski i coś zmieni.

faraquet
19
Dołączył: 2010-09-14
Wpisów: 130
Wysłane: 24 października 2024 13:58:32 przy kursie: 257,50 zł
topfacet napisał(a):
Tu się z Tobą zgodzę, ona była słaba (zachowawcza), ale teraz jest tragiczna. Spółka potrzebuje specjalisty od IR, a nie ex-dziennikarza od PR.



Pytanie tylko, czy główny problem jest persoanlany, czy jednak wytyczne zarzadu jak IR ma być prowadzony. Ja obstawiam, że większym to drugie.
Edytowany: 24 października 2024 13:58

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE 11BIT



871 872 873 874 875

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,905 sek.

xmleyfgx
tosoesmr
iykxgmyf
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
vyxytylm
ovmodbxa
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat