PARTNER SERWISU
byndxhtt
85 86 87 88 89
Ricordare
219
Dołączył: 2024-07-01
Wpisów: 253
Wysłane: 11 grudnia 2024 12:33:51 przy kursie: 50,09 zł
@gum chyba jednak się mylisz, zobacz co dzieje się z kursem Orlenu, zobacz jakie Orlen ma zyski, oby nie okazało się za jakiś czas że Orlen jest nierentowny i idzie pod młotek

CSharpBeginner
45
Dołączył: 2017-09-26
Wpisów: 333
Wysłane: 11 grudnia 2024 12:37:25 przy kursie: 50,09 zł
Ricordare napisał(a):
@gum chyba jednak się mylisz, zobacz co dzieje się z kursem Orlenu, zobacz jakie Orlen ma zyski, oby nie okazało się za jakiś czas że Orlen jest nierentowny i idzie pod młotek


Chłopaku wróć Ty już proszę na to forum na b..., bo czasami jak czyta się takie debilne komentarze to ręce opadają...

grum
PREMIUM
101
Dołączył: 2009-03-11
Wpisów: 916
Wysłane: 11 grudnia 2024 12:39:37 przy kursie: 50,09 zł
Ricordare napisał(a):
@gum chyba jednak się mylisz, zobacz co dzieje się z kursem Orlenu, zobacz jakie Orlen ma zyski, oby nie okazało się za jakiś czas że Orlen jest nierentowny i idzie pod młotek


A jaka ma być reakcja rynku na informacje o astronomicznym rozjechaniu się kosztów i ewentualnych przyszłych zyskach po 2030 r.???
Według mnie to nie jest konsekwencja wstrzymania w tym kształcie inwestycji, ale info o skali porażki tj. proporcji przyszłych kosztów do ewentualnych zysków.


1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 11 grudnia 2024 12:48:47 przy kursie: 50,09 zł
Od pierwszego projektu Olefin III był on wiele razy modyfikowany, co powodowało zwiększenie kosztów jego realizacji. Jest cała masa publikacji na ten temat. Poza tym jest sporo publikacji informujących o wzroście kosztów inwestycji nie tylko w Polsce ale i na świecie, co również spowodowało wzrost kosztów inwestycji w stosunku do pierwotnych założeń. Aby ocenić, która ze stron ma rację trzeba by znać szczegóły, a tych nie znamy i nie poznamy. Jedno jest pewne. Obecnie zmieniły się założenia określające parametry projektu i projekt według nowych założeń realizowałby straty. Czy te nowe założenia są poprawne? Nie mam pojęcia.
Edytowany: 11 grudnia 2024 12:50

grum
PREMIUM
101
Dołączył: 2009-03-11
Wpisów: 916
Wysłane: 11 grudnia 2024 13:00:16 przy kursie: 50,09 zł
1ketjoW napisał(a):
Od pierwszego projektu Olefin III był on wiele razy modyfikowany, co powodowało zwiększenie kosztów jego realizacji. Jest cała masa publikacji na ten temat. Poza tym jest sporo publikacji informujących o wzroście kosztów inwestycji nie tylko w Polsce ale i na świecie, co również spowodowało wzrost kosztów inwestycji w stosunku do pierwotnych założeń. Aby ocenić, która ze stron ma rację trzeba by znać szczegóły, a tych nie znamy i nie poznamy. Jedno jest pewne. Obecnie zmieniły się założenia określające parametry projektu i projekt według nowych założeń realizowałby straty. Czy te nowe założenia są poprawne? Nie mam pojęcia.


1ketjoW - słabo znam temat tzw. modyfikacji... Mógłbyś nam przypomnieć owe modyfikacje liczbowo począwszy od pierwotnej liczby kosztu inwestycji do obecnych kosztów? Może uda nam się napisać nową definicję pojęcia "modyfikacja".
Edytowany: 11 grudnia 2024 13:00

Piterq
1
Dołączył: 2020-11-26
Wpisów: 17
Wysłane: 11 grudnia 2024 13:52:58 przy kursie: 50,09 zł
Nie prawdą jest że projekt olefiny III zostanie pogrzebany. Projekt zmieni nazwę z Olefiny III na Nowa Chemia to jest największa różnica. Nowa instalacja dalej będzie produkować etylen i propylen (taki sam jak ten z olefin III). Nie zabraknie również tlenku etylenu i glikoli (tak samo jak miało być w projekcie olefiny III)podobnie ma być z butadienem i frakcją C4, styrenem, itd. Z tego komunikatu tak naprawdę nic nie wynika. Budowa trwa dalej tylko projekt zmieni nazwę, i zostanie zoptymalizowany ( nie wiem na czym to ma polegać). Potencjalne zyski są również zbliżone do tego co miało być z olefin III koszt natomiast jest większy o kolejne kilka mld.

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 11 grudnia 2024 13:56:25 przy kursie: 50,09 zł
Cytat:
1ketjoW - słabo znam temat tzw. modyfikacji... Mógłbyś nam przypomnieć owe modyfikacje liczbowo począwszy od pierwotnej liczby kosztu inwestycji do obecnych kosztów? Może uda nam się napisać nową definicję pojęcia "modyfikacja".


Pisałem już kiedyś o tym na forum. Sam poszukaj informacji o modyfikacjach w projekcie wraz z informacjami o wzroście kosztów w petrochemii dla zrealizowanych projektów. Sam też możesz zmodyfikować definicje jakie tylko chcesz.Liar

lolekanabolek
0
Dołączył: 2010-11-09
Wpisów: 6
Wysłane: 11 grudnia 2024 14:14:23 przy kursie: 50,09 zł

grum
PREMIUM
101
Dołączył: 2009-03-11
Wpisów: 916
Wysłane: 11 grudnia 2024 16:22:35 przy kursie: 50,09 zł
1ketjoW napisał(a):
Cytat:
1ketjoW - słabo znam temat tzw. modyfikacji... Mógłbyś nam przypomnieć owe modyfikacje liczbowo począwszy od pierwotnej liczby kosztu inwestycji do obecnych kosztów? Może uda nam się napisać nową definicję pojęcia "modyfikacja".


Pisałem już kiedyś o tym na forum. Sam poszukaj informacji o modyfikacjach w projekcie wraz z informacjami o wzroście kosztów w petrochemii dla zrealizowanych projektów. Sam też możesz zmodyfikować definicje jakie tylko chcesz.Liar


Zatem mamy nową definicję słowa modyfikacja wg. 1ketjoW - co najmniej czterokrotny wzrost kosztów.
Pozostaje mi wszystkim na forum życzyć przede wszystkim modyfikacji zysków!!!!


norbert80
17
Dołączył: 2014-10-30
Wpisów: 461
Wysłane: 11 grudnia 2024 16:41:03 przy kursie: 50,09 zł
Z tego artykułu można wydedukować że możliwe jest przejęcie TVN przez Orlen...


wiadomosci.wp.pl/donald-tusk-n...


1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 11 grudnia 2024 17:45:47 przy kursie: 50,09 zł
Cytat:
Zatem mamy nową definicję słowa modyfikacja wg. 1ketjoW - co najmniej czterokrotny wzrost kosztów.
Pozostaje mi wszystkim na forum życzyć przede wszystkim modyfikacji zysków!!!!


Podałem dwa powody zmiany wysokości wydatków inwestycyjnych, ale Ty masz kłopoty ze zrozumieniem słowa czytanego.

Cytat:
Wpływ na podwyższenie kosztów inwestycji w kompleks Olefiny III miała pandemia COVID-19, wybuch wojny w Ukrainie oraz zmiana czynników makroekonomicznych — ocenił były prezes Orlenu Daniel Obajtek. Dodał, że do podobnej rewizji kosztów inwestycji dochodziło także przy innych inwestycjach petrochemicznych na całym świecie. Podał przykłady.


Cytat:
W momencie podjęcia finalnej decyzji inwestycyjnej, w 2021 r., jej koszt szacowano na ok. 13,5 mld zł, a nie 8 mld zł, na co wskazuje obecny prezes zarządu Orlenu.


www.money.pl/gospodarka/obajte...

Za czasów prezesa Obajtka, projekt Olefiny III przechodził znaczne zmiany, zarówno w zakresie kosztów, jak i zakresu inwestycji. Początkowo, w 2018 roku, inwestycja była planowana na poziomie 8,3 mld zł i obejmowała kilka projektów, w tym rozbudowę kompleksu Olefin. W 2021 roku szacowano, że całkowity koszt inwestycji wzrośnie do 13,5 mld zł, jednak już w 2023 roku koszt projektu wzrósł do 25 mld zł.

Cytat:
W przygotowanym Programie Budowy Wartości Petrochemii założono rozwój petrochemii jako mocnego filaru koncernu, co miałoby także wpływ na rozwój rafinerii. Koszt tego programu, a nie samej inwestycji rozbudowy Olefin, to 25 mld zł — dodał.


businessinsider.com.pl/gielda/...



Edytowany: 11 grudnia 2024 18:03

Dory
23
Dołączył: 2020-02-11
Wpisów: 168
Wysłane: 11 grudnia 2024 18:01:24 przy kursie: 50,09 zł
norbert80 napisał(a):
Z tego artykułu można wydedukować że możliwe jest przejęcie TVN przez Orlen...


wiadomosci.wp.pl/donald-tusk-n...


Polska press jest do sprzedania, a ty mówisz że możliwe jest przejęcie tvn przez orlen (choć w artykule w ogóle nie pada nazwy orlenu). Brak słów

norbert80
17
Dołączył: 2014-10-30
Wpisów: 461
Wysłane: 11 grudnia 2024 18:22:20 przy kursie: 50,09 zł
Brak słów dotyczy Ciebie...Spółka Skarbu Państwa ( dedukcja) polska press póki co kończy się na słowach więc tak samo jak prezes mówił że będzie robił wszystko żeby wartość Orlenu rosła ( od tego czasu ok minus 25%) dalej Brak Słów?!

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 11 grudnia 2024 18:37:41 przy kursie: 50,09 zł
Do grona SSP można zaliczyć ponad 660 spółek, z czego 14 jest notowanych na GPW. Tyle w kwestii dedukcji.
A poza tym interesujący sposób na zwiększanie wartości spółki - poprzez nabycie aktywa, które nijak się ma do podstawowej działalności.

norbert80
17
Dołączył: 2014-10-30
Wpisów: 461
Wysłane: 11 grudnia 2024 18:52:01 przy kursie: 50,09 zł
Zgadza się masz rację...Węgrzy " polują" na TVN więc wszystkiego można się spodziewać...to że mówią tak mówią nie znaczy że tak zrobią...Po czynach Was poznamy

javelin
32
Dołączył: 2021-06-15
Wpisów: 113
Wysłane: 11 grudnia 2024 19:16:10 przy kursie: 50,09 zł
norbert80 napisał(a):
Brak słów dotyczy Ciebie...Spółka Skarbu Państwa ( dedukcja) polska press póki co kończy się na słowach więc tak samo jak prezes mówił że będzie robił wszystko żeby wartość Orlenu rosła ( od tego czasu ok minus 25%) dalej Brak Słów?!

Są ludzie, którzy by chcieli, aby kurs Orlenu zleciał np. w okolice covidovego dołka 38-40zł, po to aby akcje kupić, i wymyślają farmazony, jak ten twój. I ja to świetnie rozumiem, bo tak samo bym chciał, aby np. PGE spadło na 2.80 i bym je kupił, ale to tak łatwo nie ma. W artykule nie ma nic na temat SSP, jest tylko info, że jakakolwiek sprzedaż TVNu lub Polsatu mogłaby sie odbyć wyłącznie za zgodą rządu (od dawna wiadomo, że PiS "poluje" na stację TV, Polsat, teraz TVN). Prezes Orlenu na teraz robi wszystko aby wartość Orlenu rosła, stąd decyzja ws. Olefin. Ciągle mamy wojnę na Ukrainie, opozycja (PiS) ma w garści Prezydenta, TK, NBP (z mediami publicznymi nie wyszło). Cały ten syf jest wykorzystywany przez spekulantów do sterowania kursem. Dzisiejszy spadek kursu nie był spowodowany zatrzymaniem Olefin, bo to dobra decyzja biznesowa. Kasa zamiast iść na projekt, który by się zwracał pół wieku, pójdzie na inne inwestycje, albo na ... wyższą dywidendę. Kurs dziś mocno spadł i ulica myśli, że to przez Olefiny. A to może zwykłe ustawianie kursu pod rozliczenie futures w przyszłym tygodniu.

Ricordare
219
Dołączył: 2024-07-01
Wpisów: 253
Wysłane: 11 grudnia 2024 19:17:47 przy kursie: 50,09 zł
Przecież właścicielem TVN jest Discovery, co oni chcą chronić? Lepiej niech chronią Orlen i rozwijają biznes a nie zwijają.

grum
PREMIUM
101
Dołączył: 2009-03-11
Wpisów: 916
Wysłane: 11 grudnia 2024 19:46:31 przy kursie: 50,09 zł
1ketjoW napisał(a):
Za czasów prezesa Obajtka, projekt Olefiny III przechodził znaczne zmiany, zarówno w zakresie kosztów, jak i zakresu inwestycji. Początkowo, w 2018 roku, inwestycja była planowana na poziomie 8,3 mld zł i obejmowała kilka projektów, w tym rozbudowę kompleksu Olefin. W 2021 roku szacowano, że całkowity koszt inwestycji wzrośnie do 13,5 mld zł, jednak już w 2023 roku koszt projektu wzrósł do 25 mld zł.


Jeżeli inkrementalna zdolność projektu do generowania wyniku EBITDA w 2030 roku szacowana jest obecnie, w zależności od poziomu wykorzystania mocy produkcyjnych, między ok. 550 mln a ok. 800 mln PLN rocznie to za czasów NASZEGO GENIUSZA BIZNESU jaka była zdolność projektu do generowania wyniku EBITDA???? Rozjazd kosztów przez czynniki zewnętrzne??? Każdą dywagację Obajtka przyklepiesz i przekleisz bez zastanowienia????


norbert80
17
Dołączył: 2014-10-30
Wpisów: 461
Wysłane: 11 grudnia 2024 20:07:17 przy kursie: 50,09 zł
javelin napisał(a):
norbert80 napisał(a):
Brak słów dotyczy Ciebie...Spółka Skarbu Państwa ( dedukcja) polska press póki co kończy się na słowach więc tak samo jak prezes mówił że będzie robił wszystko żeby wartość Orlenu rosła ( od tego czasu ok minus 25%) dalej Brak Słów?!

Są ludzie, którzy by chcieli, aby kurs Orlenu zleciał np. w okolice covidovego dołka 38-40zł, po to aby akcje kupić, i wymyślają farmazony, jak ten twój. I ja to świetnie rozumiem, bo tak samo bym chciał, aby np. PGE spadło na 2.80 i bym je kupił, ale to tak łatwo nie ma. W artykule nie ma nic na temat SSP, jest tylko info, że jakakolwiek sprzedaż TVNu lub Polsatu mogłaby sie odbyć wyłącznie za zgodą rządu (od dawna wiadomo, że PiS "poluje" na stację TV, Polsat, teraz TVN). Prezes Orlenu na teraz robi wszystko aby wartość Orlenu rosła, stąd decyzja ws. Olefin. Ciągle mamy wojnę na Ukrainie, opozycja (PiS) ma w garści Prezydenta, TK, NBP (z mediami publicznymi nie wyszło). Cały ten syf jest wykorzystywany przez spekulantów do sterowania kursem. Dzisiejszy spadek kursu nie był spowodowany zatrzymaniem Olefin, bo to dobra decyzja biznesowa. Kasa zamiast iść na projekt, który by się zwracał pół wieku, pójdzie na inne inwestycje, albo na ... wyższą dywidendę. Kurs dziś mocno spadł i ulica myśli, że to przez Olefiny. A to może zwykłe ustawianie kursu pod rozliczenie futures w przyszłym tygodniu.
przeczytaj dokładnie i zacznij pisać jakościowo vs ilościowo. Dobra decyzja cokolwiek to znaczy...na ogromnych obrotach...MASZ

Amerykanie, po wpisaniu TVN na listę, będą wściekli. I tutaj warto zadać pytanie: czy polski rząd planuje po prostu przeczekać tę wściekłość, czy też ma zamiar udobruchać Amerykanów poprzez znalezienie innego właściciela dla TVN? A jeśli to drugie, to czy przypadkiem tym nowym właścicielem nie okazałaby się spółka kontrolowana przez Skarb Państwa?
Edytowany: 11 grudnia 2024 20:12

MODERATOR
80
Dołączył: 2014-02-12
Wpisów: 211
Wysłane: 11 grudnia 2024 20:23:36 przy kursie: 50,09 zł
Panowie, proponuję skończyć wątek TVN-u

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE PKNORLEN



85 86 87 88 89

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,258 sek.

rwlrcjqg
srqnwaby
vvsbyvxd
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
uuilmkun
pvtdufsh
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat