vyxvufof
Advertisement
PARTNER SERWISU
szrwxoby
920 921 922 923 924

Kiedy dno bessy?

mihumor
PREMIUM
147
Dołączył: 2021-01-30
Wpisów: 892
Wysłane: 4 marca 2025 09:14:02
Może Trump zmienia zdanie i często kręci, kłamie i podaje dane wyssane z palca jako argumenty ale generalnie robi co zapowiadał. Jak w kampanii zapowiadał, ze wstrzyma pomoc dla Ukrainy tak zrobił. Moim zdaniem to w piątek to była brzydka ustawka właśnie po to by tą pomoc wstrzymać a winą za to obciążyć stronę ukraińską. Trump też mówił, że doprowadzi do pokoju no i ku temu zmierza. A, że to będzie brzydki, niepewny i moralnie wątpliwy pokój to inna sprawa.

Adagio
48
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 843
Wysłane: 4 marca 2025 09:19:37
1ketjoW napisał(a):
[ Ciekawe po co rozmowy w tej sprawie USA miałby prowadzić w Szwajcarii?


Rozmowy prowadzone sa ze Szwajcarii bo Nord Stream AG to jest quasi "szwajcarska" spolka- zarejestrowana i prowadzona jest w Szwajcarii w kantonie Zug...
Posrednikiem z Trumpem jest byly agent nrdowskiego Stasi i byly szef Nord Stream 2 (do 2023) Matthias Warnig - zaufany czlowiek Putina...

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 4 marca 2025 09:21:19
frostpanda napisał(a):
Biznesmeny się ugadują między sobą, a Ukraina zostanie, o ile już nie została z ręką w nocniku i nie wiadomo, czy nie będzie musiała podpisać dla siebie bardzo niekorzystnego pokoju.

Trump chce pokoju, nie zapraszając Zełeńskiego na rozmowy pokojowe, tylko sobie sami rozmawiają (gdzieś już to widzieliśmy). Potem Zełeński jedzie rozmawiać o pokoju do USA w Biały Domu, a ten nie chce przyjąć tego, co mu Trump narzuca (?), i że nie chce rozmawiać o pokoju. Najwyżej będziemy graniczyć z Rosją.

No i jeszcze kwestia NS2 z ostatnich dni oraz złagodzenie sankcji. Od razu powiedzmy, że to Ukraina napadła Rosję.

Dla mnie osobiście Trump pokazuje, że dba tylko i wyłącznie o swoje interesy, a jak ktoś słusznie zaznaczył, zdanie może zmienić w każdej chwili.

Co mi umyka w tej całej układance?


To prawda, że mocarstwa światowe często rozgrywają swoje interesy ponad głowami mniejszych państw. Jednak jest jeden istotny element, który Ci umyka – inwestycje USA w Ukrainie to nie tylko biznes, ale także element jej bezpieczeństwa.

Im więcej amerykańskich firm angażuje się w odbudowę i rozwój ukraińskiej infrastruktury, tym większy staje się strategiczny interes USA w stabilności Ukrainy. To nie będzie tylko finansowe wsparcie, ale też w grę zacznie wchodzić faktyczna ochrona własnej inwestycji. Zakładam, że USA będą skłonne bronić państwa, w które zaangażowały duże środki – bo to oznacza zarówno wpływy polityczne, jak i gospodarcze.

Jeśli więc Ukraina stanie się kluczowym punktem dla amerykańskiego kapitału i firm, to automatycznie zwiększy się presja na to, by USA nie pozwoliły na jej upadek. Zamiast więc patrzeć na gadanie negocjacyjne czy PR, warto zwrócić uwagę na długofalowe efekty, które będą realnie kształtować przyszłość Ukrainy.


szarlej81
178
Dołączył: 2020-08-12
Wpisów: 1 398
Wysłane: 4 marca 2025 09:24:25
Cały czas myślisz starymi kalkami sprzed wygranej Trumpa. Ten kontroluje surowce, kto jest właścicielem infrastruktury przesyłowej. Zwracam uwagę, że tylko jeden koniec rurociągu NS2 jest na terenie Niemiec. Natomiast jeżeli faktycznie jest tak, że negocjowane jest strategiczne ocieplenie relacji Rosja - USA to wszystko ładnie do siebie zaczyna pasować, bez wymyślania coraz to bardziej skomplikowanych uzasadnień kolejnych działań nowej administracji w Białym Domu.

Słowo jeżeli pogrubione nie przez przypadek - zaznaczam, że poruszamy się w obszarze spekulacji.

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 4 marca 2025 09:25:46
Adagio napisał(a):
1ketjoW napisał(a):
[ Ciekawe po co rozmowy w tej sprawie USA miałby prowadzić w Szwajcarii?


Rozmowy prowadzone sa ze Szwajcarii bo Nord Stream AG to jest quasi "szwajcarska" spolka- zarejestrowana i prowadzona jest w Szwajcarii w kantonie Zug...
Posrednikiem z Trumpem jest byly agent nrdowskiego Stasi i byly szef Nord Stream 2 (do 2023) Matthias Warnig - zaufany czlowiek Putina...


Na prawdę uważasz, że siedziba spółki ma znacznie dla odbywania się rozmów w Szwajcarii. Prędzej znaczenie ma neutralność Szwajcarii, co może mieć znaczenie, na wybór miejsca odbywania rozmów geopolitycznych. Nie jest to istotne.
Edytowany: 4 marca 2025 09:33

Adagio
48
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 843
Wysłane: 4 marca 2025 09:29:47
1ketjoW napisał(a):
Adagio napisał(a):
1ketjoW napisał(a):
[ Ciekawe po co rozmowy w tej sprawie USA miałby prowadzić w Szwajcarii?


Rozmowy prowadzone sa ze Szwajcarii bo Nord Stream AG to jest quasi "szwajcarska" spolka- zarejestrowana i prowadzona jest w Szwajcarii w kantonie Zug...
Posrednikiem z Trumpem jest byly agent nrdowskiego Stasi i byly szef Nord Stream 2 (do 2023) Matthias Warnig - zaufany czlowiek Putina...


Na prawdę uważasz, że siedziba spółki ma znacznie dla odbywania się rozmów w Szwajcarii. Prędzej znaczenie ma neutralność Szwajcarii, co może mieć znaczenie, na miejsce odbywania rozmów geopolitycznych. Nie jest to istotne.

Napisalem rozmowy sa prowadzone ze Szwajcarii...
Edytowany: 4 marca 2025 09:30

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 4 marca 2025 09:30:07
szarlej81 napisał(a):
Cały czas myślisz starymi kalkami sprzed wygranej Trumpa. Ten kontroluje surowce, kto jest właścicielem infrastruktury przesyłowej. Zwracam uwagę, że tylko jeden koniec rurociągu NS2 jest na terenie Niemiec. Natomiast jeżeli faktycznie jest tak, że negocjowane jest strategiczne ocieplenie relacji Rosja - USA to wszystko ładnie do siebie zaczyna pasować, bez wymyślania coraz to bardziej skomplikowanych uzasadnień kolejnych działań nowej administracji w Białym Domu.

Słowo jeżeli pogrubione nie przez przypadek - zaznaczam, że poruszamy się w obszarze spekulacji.


Napiszę jeszcze raz. Projekt NS2 to nie jest projekt międzynarodowy. Jeżeli USA pozwolą na jego odbudowę, to tylko jeżeli Niemcy w jakiejś sprawie związanej z Ukrainą ustąpią. Nie można kontrolować infrastruktury, której nie jest się właścicielem, a ja uważam, że zaangażowanie kapitałowe USA w ten projekt za mało prawdopodobne z uwagi na to, że nie tylko Niemcy, ale i Rosja nie byłaby tym zainteresowana.
Edytowany: 4 marca 2025 09:30

_olo_
30
Dołączył: 2014-05-08
Wpisów: 690
Wysłane: 4 marca 2025 09:44:44
Trump chce żeby zapłacili mu za dostarczone uzbrojenie i pomoc łącznie na 350 mld USD i ładnie podziękowali. To on od momentu inauguracji tj. od 20.01.2025 r. aż tyle przekazał? To w 1,5 miesiąca już to wszystko zużyli? Wydawało mi się, że on raczej hamulcowym w tej sprawie jest.

Natomiast nie trudno się zgodzić z Trumpem, że wydatki w EU na obronność to nie były jakieś wysokie, za to pamiętam aferę z okrętem desantowym wyprodukowanym we Francji dla Rosji.

szarlej81
178
Dołączył: 2020-08-12
Wpisów: 1 398
Wysłane: 4 marca 2025 09:50:01
Te 350 mld to liczba wyssana z palca. Przekazali realnie około 140-150 mld. Sumarycznie - od 2022 dla ścisłości.


1ketjoW napisał(a):
Nie można kontrolować infrastruktury, której nie jest się właścicielem, a ja uważam, że zaangażowanie kapitałowe USA w ten projekt za mało prawdopodobne z uwagi na to, że nie tylko Niemcy, ale i Rosja nie byłaby tym zainteresowana.


Rosja mogłaby się zgodzić. W końcu ona tak czy siak zarabiałaby na sprzedaży więcej niż obecnie. . Ale faktycznie Niemcy nie byłyby tym zainteresowane. Dlatego też jeżeli ktoś sprawę sonduje to jakaś grupka interesu w USA, która bada czy da się naciągnąć Trumpa na to aby pozwolił im dobrać się do konfiturek.
Edytowany: 4 marca 2025 09:53

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 4 marca 2025 10:05:14
Cytat:
Rosja mogłaby się zgodzić. W końcu ona tak czy siak zarabiałaby na sprzedaży więcej niż obecnie. . Ale faktycznie Niemcy nie byłyby tym zainteresowane. Dlatego też jeżeli ktoś sprawę sonduje to jakaś grupka interesu w USA, która bada czy da się naciągnąć Trumpa na to aby pozwolił im dobrać się do konfiturek.


Rosja miałaby zgodzić się na kontrolowanie swojej infrastruktury przez USA? Serio.

Cytat:
Te 350 mld to liczba wyssana z palca. Przekazali realnie około 140-150 mld. Sumarycznie - od 2022 dla ścisłości.


Nie wiesz jak Trump to liczy. EU w pomoc wlicza nie tylko dostawy sprzętu ale i szkolenia itd. Zakładam, że Trump policzył również wydatki związane z obsługa pomocy udzielonej Ukrainie.
Edytowany: 4 marca 2025 10:08


mihumor
PREMIUM
147
Dołączył: 2021-01-30
Wpisów: 892
Wysłane: 4 marca 2025 10:08:53
Wielkość pomocy militarnej USA dla Ukrainy deklarowana oficjalnie to niecałe 51 mld dolarów ale to jest wartość nowego sprzętu wydanego do UKR i tego zakupionego dla armii amerykańskiej w miejsce wydanego na wojnę starego. Wartość rzeczywista szacowana jest na ok 18 mld. Te 350 mld to bajki dla wiernych by krzewić dalej swoją mitologię.
defence24.pl/wojna-na-ukrainie...

szarlej81
178
Dołączył: 2020-08-12
Wpisów: 1 398
Wysłane: 4 marca 2025 10:33:06
Wystarczy wpisać w google "Trump $350 billion fact check". Trump może sobie to liczyć tak jak chce ale 350 mld to jest bzdura.

Adagio
48
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 843
Wysłane: 4 marca 2025 10:50:09
Ammianus napisał(a):
Adagio napisał(a):

W przypadku Trumpa niestety niczego nie mozna wykluczyc... nawet tego, ze USA wypowiedza wojne Ukrainie i stana po stronie Rosji...
...


wave wave wave # compress

W tej chwili można już oficjalnie powiedzieć, że USA stoją po stronie Rosji...
Zawieszenie pomocy militarnej i odmowa gwarancji bezpieczeństwa dla Ukrainy, dodatkowo groźby wyłączenia Starlinka jeżeli Ukraina się de facto nie podda, to symboliczna deklaracja wojny...
Oczwiście nie w sensie militarnym, USA wykorzystują swoją pozycję ekonomiczną i siłę militarną do nacisku na słabszego w tym konflikcie...

Oczywiście można tutaj dyskutować, że jest to sposób na skłonienie Rosji do negocjacji, tylko co ma być negocjowane, skoro USA podają Rosji Ukrainę na tacy... tutaj chodzi tylko o biznes, pieniądze dla USA, stąd ta nerwowa reakcja na rozmowy Ukrainy z UE...

Alternatywne fakty, alternatywny pokój...

Trumpa przepis na *pokój* jest prymitywnie prosty - trzeba zmusić napadniętego, żeby przestał się bronić...

W trakcie piątkowej rozmowy w białym domu Trump przedstawił dość ciekawą wizję *gwarancji* bezpieczeństwa dla Ukrainy - Putin miał rzekomo mu obiecać, że nie pójdzie dalej... wg Trumpa Putin go szanuje i nie ma sensu podpisywać jakiś gwarancji, skoro on ma jego słowo...

Powodzenia...

szarlej81
178
Dołączył: 2020-08-12
Wpisów: 1 398
Wysłane: 4 marca 2025 10:52:44
Adagio napisał(a):
dodatkowo groźby wyłączenia Starlinka jeżeli Ukraina się de facto nie podda, to symboliczna deklaracja wojny...


Tego akurat nie zrobią. Przecież Starlinki dzierżawi i opłaca tak na prawdę Polska. Więc dla Muska byłby to biznesowy strzał w stopę oznaczający utratę wiarygodności jako dostawcy internetu.
Edytowany: 4 marca 2025 10:53

Adagio
48
Dołączył: 2014-08-08
Wpisów: 843
Wysłane: 4 marca 2025 10:58:38
szarlej81 napisał(a):
Adagio napisał(a):
dodatkowo groźby wyłączenia Starlinka jeżeli Ukraina się de facto nie podda, to symboliczna deklaracja wojny...


Tego akurat nie zrobią. Przecież Starlinki dzierżawi i opłaca tak na prawdę Polska. Więc dla Muska byłby to biznesowy strzał w stopę oznaczający utratę wiarygodności jako dostawcy internetu.

Logiczne by bylo, ze nie wylaczy, ale pewnosci nie ma...
Oczywiscie w pierwszej linii jest to element nacisku, ale dla Elona to chyba zaden problem... mozna przeciez powiedziec, ze nastapily problemy techniczne i siec "chwilowo" nie dziala...

Trump chce umowy o dostepie do surowcow, tutaj chodz teraz juz nie tylko o biznes, ale o ego...

Ukraina bedzie zapewne musiala ja podpisac jezeli chce nadal sie moc bronic...

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 4 marca 2025 11:39:25
mihumor napisał(a):
Wielkość pomocy militarnej USA dla Ukrainy deklarowana oficjalnie to niecałe 51 mld dolarów ale to jest wartość nowego sprzętu wydanego do UKR i tego zakupionego dla armii amerykańskiej w miejsce wydanego na wojnę starego. Wartość rzeczywista szacowana jest na ok 18 mld. Te 350 mld to bajki dla wiernych by krzewić dalej swoją mitologię.
defence24.pl/wojna-na-ukrainie...


Wiesz kto finansuje tych ekonomistów poprzez fundację AI for Good?

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 4 marca 2025 11:50:20
Tu jest potwierdzenie kwoty 120 mld USD pomocy udzielonej przez USA Ukrainie:

Cytat:
Official records from the Congressional Research Service show that Congress has approved $175 billion in assistance over three years. Of that, approximately $120 billion has been allocated to directly support Ukraine, with $67.3 billion in military aid, $49 billion in financial support, and $3.6 billion for humanitarian needs.


economictimes.indiatimes.com/n...

Sumaryczna pomoc uchwalona przez Kongres w ciągu trzech lat to 175 mld USD. Do wydania zostało jeszcze 55 mld USD.
Europa dostarczyła broń o niższej wartości niż USA.

Ciekawi mnie jak teraz czuje się Żełeński wiedząc, że odciął swój kraj od broni z USA, a wystarczyło podpisać umowę, a nie podskakiwać. U nas pewne środowiska określają takie zachowanie jako "machanie szabelką".

Spekuluję, że USA zamierzają "zainwestować" w Ukrainę dalsze 175 mld USD, co sumarycznie da 350 mld USD. Zełeński musiał o tym wiedzieć a mimo to nie podpisał umowy. Nie nazywam tego proukraińskim działaniem jeżeli tak było w istocie.

Edytowany: 4 marca 2025 11:59

_olo_
30
Dołączył: 2014-05-08
Wpisów: 690
Wysłane: 4 marca 2025 12:14:59
Mam wrażenie, że jedyny pomysł jaki Trump miał na zakończenie wojny to doprowadzenie do poddania się Ukrainy i rezygnacji z terytoriów, jak rozumiem raczej o wolnych wyborach na zajętych przez Rosję terenach nie ma mowy, bo ja na razie nie widzę czego on domaga się od Rosji.
Edytowany: 4 marca 2025 12:17

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 4 marca 2025 12:34:15
_olo_ napisał(a):
Mam wrażenie, że jedyny pomysł jaki Trump miał na zakończenie wojny to doprowadzenie do poddania się Ukrainy i rezygnacji z terytoriów, jak rozumiem raczej o wolnych wyborach na zajętych przez Rosję terenach nie ma mowy, bo ja na razie nie widzę czego on domaga się od Rosji.


W ostatni piątek w Białym domu padły słowa, że Ukraina ma problem z zaciągiem do wojska. Innymi słowy kończą się jej zasoby ludzkie. Skoro nie ma ludzi, to nie ma szans na wygranie wojny i sprzęt militarny czy pomoc humanitarna tego nie zmieni. Z tego powodu sytuacja jest klarowna.

szarlej81
178
Dołączył: 2020-08-12
Wpisów: 1 398
Wysłane: 4 marca 2025 13:55:33
Najwyraźniej Ukraina ocenia skalę tych problemów inaczej niż JD Vance.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


920 921 922 923 924

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,379 sek.

icjgagjn
gsfwtmfj
opavnuhw
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
wnewvwdc
mdhwsmvh
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat