PARTNER SERWISU
ccsxjktx
349 350 351 352 353

Kiedy dno bessy?

mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 30 stycznia 2010 12:25:06
serpico napisał(a):
mathu napisał(a):
Szczyt hossy powinien wyglądać inaczej, taka ściana w dół to raczej tylko korekta.



tzn jak? masz jakieś wzory, formularze itp? w lutym 2009 ściana w dół była o wiele większa i to nie była "tylko korekta".

W 20009 r. nie było szczytu hossy.

Pionowy zjazd w dół może wystąpić w przypadku jakiejś katastrofy, a nie kiedy sytuacja jest w miarę stabilna. Powinien powstać np. podwójny szczyt na malejącym obrocie, wtedy można faktycznie uznać to za zmianę trendu i szczyt hossy. Nic takiego tutaj nie wystąpiło.

Cytat:
wrócę do tematu, który kiedyś poruszaliśmy, tj. dywergencji między wig20 a misiami. w zeszłym roku misie "wyprzedziły" wig20 przed zjazdem, w tym roku także misiaki wcześniej zareagowały. czyżby to był nasz lokalny wskaźnik trendu?

Który indeks masz na myśli?

Jest natomiast inna ciekawa zależność - NCIndex leci do góry jak rakieta i to dzięki spółkom z branż które wielu typowało jako paliwo dla nowej hossy (ekologia, biotechnologia).

Być może popełniasz błąd obserwując takie spółki jak Gant które były paliwem dla poprzedniej bańki developerskiej i w tym cyklu będą bez znaczenia i bez wyników.
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.
Edytowany: 30 stycznia 2010 12:26

owner
6
Dołączył: 2008-09-16
Wpisów: 2 876
Wysłane: 30 stycznia 2010 12:26:26
serpico napisał(a):
tzn jak? masz jakieś wzory, formularze itp? w lutym 2009 ściana w dół była o wiele większa i to nie była "tylko korekta".


a niby w lutym to jaka hossa się kończyła? to był ostatni paniczny etap bessy a obecne spadki powinno się wykorzystać do zakupów
EEX

busz
0
Dołączył: 2009-09-25
Wpisów: 244
Wysłane: 30 stycznia 2010 13:28:44
Tak się zastanawiam, jeśli giełda wyprzedza gospodarkę to co miałby obecny spadek wyprzedzać (jeśli miałby być duży) - wzrost który zapowiadają wskaźniki wyprzedzające?

Moim zdaniem strasznie naciągany jest ten spadek - mało wiarygodny.
„Potrafię obliczyć ruch ciał niebieskich, ale nie ludzkie szaleństwo” - Isaak Newton
Edytowany: 30 stycznia 2010 13:39


mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 30 stycznia 2010 14:17:32
Dlaczego zakładasz że to dyskontowanie przez rynek jakichś problemów w przyszłości? Według mnie to zwykła realizacja zysków której nie mieliśmy od trzech miesięcy (a wcześniej występowała co miesiąc).

Jeszcze jeden argument za tym że to zwykła korekta - według Armsa łagodne wzrosty i szybkie spadki to wyróżnik trendu wzrostowego (w spadkowym jest odwrotnie), powód do paniki byłby gdyby ten boczniak przerodził się w łagodne opadanie.

Moim zdaniem schodzimy do 1060 i zaczynamy robić nową górkę, tylko pytanie czy będą to nowe maksy.
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.
Edytowany: 30 stycznia 2010 14:19

serpico
0
Dołączył: 2009-10-06
Wpisów: 1 335
Wysłane: 30 stycznia 2010 15:06:58
mathu napisał(a):
Dlaczego zakładasz że to dyskontowanie przez rynek jakichś problemów w przyszłości? Według mnie to zwykła realizacja zysków której nie mieliśmy od trzech miesięcy (a wcześniej występowała co miesiąc).

Jeszcze jeden argument za tym że to zwykła korekta - według Armsa łagodne wzrosty i szybkie spadki to wyróżnik trendu wzrostowego (w spadkowym jest odwrotnie), powód do paniki byłby gdyby ten boczniak przerodził się w łagodne opadanie.

Moim zdaniem schodzimy do 1060 i zaczynamy robić nową górkę, tylko pytanie czy będą to nowe maksy.


skąd Ci wyszło to 1060? rzucasz liczbami z rękawa. ważne wsparcia, długo- i średnioterminowe zostały złamane, więc 1060 nijak się ma do rzeczywistości.
Edytowany: 30 stycznia 2010 15:15

serpico
0
Dołączył: 2009-10-06
Wpisów: 1 335
Wysłane: 30 stycznia 2010 15:14:56
busz napisał(a):
Tak się zastanawiam, jeśli giełda wyprzedza gospodarkę to co miałby obecny spadek wyprzedzać (jeśli miałby być duży) - wzrost który zapowiadają wskaźniki wyprzedzające?

Moim zdaniem strasznie naciągany jest ten spadek - mało wiarygodny.



i dlatego, że mało wiarygodny, bezpodstawny, będzie on głęboki. wszyscy zapomnieli o wersji "W" a nikomu nie przychodzi do głowy wersja "VL".


wskaźniki? :) na chwile obecną nic nie pokazują ciekawego. trzeba przypomnieć sobie o tym, że wiosną właśnie zamykają "drukarnie w usa" i zielonych nie będzie już więcej. surówka też tanieje, co znaczy, że zapotrzebowanie jest niewielkie, a w trakcie wychodzenia z kryzysu powinien być wysoki popyt.
i rzecz najważniejsza: jak długo stopy w usiech będą na poziomie 0%? myślę, że w tym roku to się już skończy. a podwyższenie stóp, nie muszę mówić co wywoła.

mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 30 stycznia 2010 15:20:53
serpico napisał(a):
skąd Ci wyszło to 1060? rzucasz liczbami z rękawa. ważne wsparcia, długo- i średnioterminowe zostały złamane, więc 1060 nijak się ma do rzeczywistości.

Czytaj coś więcej niż ostatnią stronę.


kliknij, aby powiększyć


Cytat:
i dlatego, że mało wiarygodny, bezpodstawny, będzie on głęboki.

Uzasadnij to.
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.
Edytowany: 30 stycznia 2010 15:25

serpico
0
Dołączył: 2009-10-06
Wpisów: 1 335
Wysłane: 30 stycznia 2010 18:53:18
mathu napisał(a):
serpico napisał(a):
skąd Ci wyszło to 1060? rzucasz liczbami z rękawa. ważne wsparcia, długo- i średnioterminowe zostały złamane, więc 1060 nijak się ma do rzeczywistości.

Czytaj coś więcej niż ostatnią stronę.


kliknij, aby powiększyć


Cytat:
i dlatego, że mało wiarygodny, bezpodstawny, będzie on głęboki.

Uzasadnij to.


wybacz, ale nie będę komentował Twojego wykresu, bo nie ma czego

serpico
0
Dołączył: 2009-10-06
Wpisów: 1 335
Wysłane: 30 stycznia 2010 18:56:29

@mathu

a żeby nie było tczego gadania, krótki, niewinny zakładzik. ja obstawiam na S&P 1000 do końca lutego (chociaż uważam, że szybciej się to zmaterializuje). o dobre wino.

adres dla doręczeń przesyłki podam na PW. zakład?
Edytowany: 30 stycznia 2010 18:57

busz
0
Dołączył: 2009-09-25
Wpisów: 244
Wysłane: 30 stycznia 2010 19:03:41
mathu napisał(a):
Dlaczego zakładasz że to dyskontowanie przez rynek jakichś problemów w przyszłości?


mathu - wręcz przeciwnie. problemy w przyszłości powinny być dyskontowane dużym spadkiem indeksów ale też powinno je być widać we wskaźnikach wyprzedzających. jeśli wskaźniki rosną a indeksy spadają to taki spadek jest bardziej związany z psychologią tłumu niż z fundamentami i nie może być długotrwały, więc go ignoruję.

Trochę to może zagmatwałem, chodzi mi o to, że jak dla mnie jest to taka sama nic nie zmieniająca korekta jak te dziewięc czy dziesięć które było od kwietnia. Nie prognozuję jej głębokości ale twierdzę że główny trend się nie zmieni, dopóki wskaźniki nie zaczną jednoznacznie się psuć.
„Potrafię obliczyć ruch ciał niebieskich, ale nie ludzkie szaleństwo” - Isaak Newton


lajkonik
0
Dołączył: 2008-11-28
Wpisów: 1 308
Wysłane: 30 stycznia 2010 19:44:42
@ Mathu,

Namalowałeś te dwie ukośne kreski na wykresie i nie bardzo wiem co one znaczą.Eh?

Gdyby to miała być dolna granica kanału to u góry trudno wymalować równoległe kreski.
A wsparcie takie pod kątem to chyba nie bardzo.Not talking

Kreska pozioma ~1066 od biedy to wsparcie. Czy mocne - zobaczymy Think

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 30 stycznia 2010 19:46:25
panowie nie ma się o co kłócić,
1000 pkt jest bardzo prawdopodobne z jednej przyczyny
- wcześniej nie ma żadnego godnego uwagi wsparcia.

na 1000 zaś przebiega "szeroki kanał". Jak zejdziemy wyraźnie poniżej 1000
to się zacznie faza paniki.

giełda wyprzedza gospodarkę o ok. 6 miesięcy, więc jeśli p. Białek
przewiduje szczyt koniunktury za 6 miesięcy, to wszystko się zgadza.
najwyższy czas na spadki.

ja jednak nie przewiduje zejścia niżej niż 1000. przynajmniej teraz.
Edytowany: 30 stycznia 2010 19:47

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 30 stycznia 2010 21:08:03
Bycza argumentacja powoli wyczerpuje swoje możliwości, a najlepsze na co zwróciłem uwagę, to przekonanie większości co dalszej jazdy na południe. Jest jednak chyba już ostatni argument wyjaśniający (pewnie za dużo powiedziane) piątkowy "zwrot akcji" przy tak sprzyjających danych w Usiech.
Z uwagi na owal ziemi i odległość, "Oni" nie są w stanie zaobserwować gołym okiem faktów docierających z Europy. Kierują się tym o czym można przeczytać.
Myślę że nie bez wpływu na "Ich" decyzje, jak i na notowania euro wobec dolara w minionym tygodniu miało Forum Ekonomiczne w Davos, które rozpoczęło się w środę.
Oto parę cytatów z tym związanych:

Cytat:
Motto tegorocznego forum to "Poprawić stan świata: przemyśleć, przeprojektować, przebudować"

Cytat:
Bankierzy zamierzają wykorzystać Światowe Forum Gospodarcze rozpoczynające się w środę w Davos, by lobbować przeciwko planom prezydenta Obamy zakładającym oddzielenie operacji obrotów własnymi aktywami banków od działalności związanej z depozytami klientów.

Cytat:
Szefowie kilku największych banków świata – Amerykanin. Szwajcar i Niemiec – spotkali się z innymi finansistami na marginesie głównych imprez w Davos, aby omówić sposoby reakcji na planowane decyzje regulatorow i rządów.

Jako zwolennik teorii spiskowych, zastanawiam się czy przypadkiem piątkowe zagrywki giełdowo-walutowe nie były spowodowane chęcią pokazania "kto tu rządzi"
Nie bez wpływu na notowania pozostały też pewnie inne stwierdzenia docierające ze szczytu:

Cytat:
Znany ekonomista Nouriel Roubini włożył kij w mrowisko. - Za jakiś czas, nie w ciągu roku czy dwóch lat, możemy zobaczyć rozpad strefy euro - powiedział. I od razu rozpętał burzę w Davos.

Cytat:
W czasie Światowego Forum Ekonomicznego w Davos George Soros powiedział dziennikarzom, że plan Obamy jest zbyt słaby i jest zbyt wcześnie, żeby go wprowadzać.

.....to i sporo innych informacji o katastrofalnych deficytach nie tylko Grecji ale i Hiszpani, Portugali i Włoch docierało ostatnio do świadomości amerykańskich inwestorów.

I wiecie co?

To forum kończy się jutro.
Może w poniedziałek nie będzie tak tragicznie.Angel
Edytowany: 30 stycznia 2010 21:09

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 30 stycznia 2010 21:12:10
Cytat:
Znany ekonomista Nouriel Roubini uważa, że 5,7 proc. wzrost gospodarczy w USA w czwartym kwartale nie jest powodem do zadowolenia.

Roubini podkreśla, że wysokie tempo wzrostu w ostatnim kwartale ubiegłego roku jest wynikiem działania tymczasowych czynników. Wskazuje, że ponad połowa wzrostu jest wynikiem uzupełnianiem zapasów przez firmy, a konsumpcja była zasługą programów stymulacyjnych. Kiedy te czynniki przestaną działać, wzrost spadnie do 1,5 proc. w drugim półroczu tego roku, przekonuje amerykański ekonomista.

- Podana wielkość wzrostu wydaje się duża, ale w rzeczywistości, kiedy ją przeanalizujemy, jest ponura i słaba – powiedział Roubini w telewizji Bloomberg. – Myślę, że mamy kłopoty – dodał.


IMHO w poniedziałek duża luka w dół, i spadamy dalej...
Edytowany: 30 stycznia 2010 21:14

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 30 stycznia 2010 21:17:51
Luka w dół raczej jest nie unikniona , ale dzień nie kończy sie na otwarciu.
Szczególnie ostatnio to świetnie widać.
Edytowany: 30 stycznia 2010 21:20

3citrony
2
Dołączył: 2009-07-17
Wpisów: 243
Wysłane: 31 stycznia 2010 17:16:58
ostatnio tez wszystko zapowiadalo luke w dół, a rozpoczelo sie ledwie malutkim impulsem od kursu odniesienia i zakonczylo sie nawet na plusach. takze kto wie co jutro nam spłata los. rynek w ostatnim czasie pokazał, ze potrafi zaskoczyc. chociaz osobiscie po zakonczeniu w USA tez spodziewam sie, ze bedzie czerwono

serpico
0
Dołączył: 2009-10-06
Wpisów: 1 335
Wysłane: 31 stycznia 2010 18:02:57


bracia z nad Morza Martwego chyba wskazali kierunek na jutro:

www.tase.co.il/TASEEng/MarketD...


kliknij, aby powiększyć
Edytowany: 31 stycznia 2010 18:42

Miwik
0
Dołączył: 2009-01-08
Wpisów: 253
Wysłane: 31 stycznia 2010 20:14:56
serpico napisał(a):


bracia z nad Morza Martwego chyba wskazali kierunek na jutro:

www.tase.co.il/TASEEng/MarketD...


kliknij, aby powiększyć


raczej nadrabiają piątową sesje ale kierunek przynajmniej na otwarciu jest znany
Akcje są tyle warte na ile wyceni je rynek

股票是这么多的价值,市场将会尽可能多

3citrony
2
Dołączył: 2009-07-17
Wpisów: 243
Wysłane: 31 stycznia 2010 20:55:07
Miwik napisał(a):
raczej nadrabiają piątową sesje ale kierunek przynajmniej na otwarciu jest znany
ciekawe tylko z jaką siłą? i czy możliwy jest scenariusz podobny do tego z piątku

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 31 stycznia 2010 21:03:57
o wszystkim zdecyduje ES.F

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


349 350 351 352 353

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,537 sek.

napzxprm
pbmknyvb
dnszcybu
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +76 827,68 zł +384,14% 96 827,68 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
nzrnlhnp
wpdgbccg
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat