PARTNER SERWISU
mngcogwd
13 14 15 16 17
krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 21 marca 2010 12:32:10 przy kursie: 1,60 zł
Cytat:
Czy to oznacza, ze Sky Tower wyszło z LCC przy jednoczesnym wyciągnięciu gotówki?


dziękuję za omówienie raportu. powiedz proszę, czy jest sens zwracania się do LCC z prośbą o wyjaśnienie wąpliwości dotyczących transakcji ze Sky Tower? oraz czy byłabyś skłonna pomóc we własciwym sformułowaniu pytania?

Wloczykij
0
Dołączył: 2008-12-23
Wpisów: 584
Wysłane: 22 marca 2010 08:39:57 przy kursie: 1,60 zł
tycoon napisał(a):


Dzięki za link. Trochę krótki artykuł ale generalnie potwierdza to co spólka planowala wcześniej. W pewnym sensie jej strategia aż zaskakuje mnie swoim konserwatyzmem i stawianiem na bezpieczeństwo.

Też to wszystko co powiedział Niedośpiał brzmi jak "w trakcie wykonywania" a nie "planujemy jak się sytuacja ułoży".

Niektórzy deweloperzy (Gant?) ogłaszając ogromne inwestycje i biorąc kredyty na 10-15% w skali roku, mogą teraz przeinwestowywać i grać na za niskich marżach. Pod tym wzgledem LCC wydaje się być jednym z najbezpieczniejszych deweloperów, dodatkowo wspierany przez zaplecze finansowe Czarneckiego i stabilne zyski z Arkad Wrocławskich, plus najniższe zadłużenie.

P.S. Czy dobrze wyliczyłem, że stosunek zobowiazań do aktywów to teraz tylko 18%?
Nikt by nie pamiętał o dobrym Samarytaninie, gdyby miał tylko dobre intencje. By przejść do historii, musiał mieć też pieniądze. — Margaret Thatcher

Wloczykij
0
Dołączył: 2008-12-23
Wpisów: 584
Wysłane: 23 marca 2010 19:12:56 przy kursie: 1,63 zł
Do Administratora

Mam pytanie dot. wskaźnika ogólnego zadłużenia. Wg moich obliczeń wynosi on 29% a na stronie SW podane jest 40,77%. Poniżej jak to liczyłem:

W.O.Z. = (zobowiązania długoterminowe + zob. krótkoterminowe) / aktywa *100%

W.O.Z.=(238640000+142272000)/1301785000 = 0,2926 = 29,26%


Skąd ta różnica?
Nikt by nie pamiętał o dobrym Samarytaninie, gdyby miał tylko dobre intencje. By przejść do historii, musiał mieć też pieniądze. — Margaret Thatcher


WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 23 marca 2010 19:47:47 przy kursie: 1,63 zł
Dobre studenckie podejście thumbright
Stosujemy audytorskie: średnioroczny poziom aktywów ogółem oraz zobowiązań ogółem. Na przykład po to, żeby się nie dać nabrać na starą sztuczkę, że dzień przed zamknięciem okresu spółka spłaca linię kredytową, a dwa dni później z powrotem się zadłuża.
Obie metody liczenia są uprawnione, jak nie przymierzając średnia krocząca z różnych okresów.

koszyk
0
Dołączył: 2009-05-15
Wpisów: 1 099
Wysłane: 23 marca 2010 20:01:33 przy kursie: 1,63 zł
WD, czy "średnioroczny, audytorski", oznacza rok obrachunkowy, czy, jakiś inny okres przyjęty do wyliczenia, np 4 kwartały?

W przypadku rocznego. nie ma problemu, ale jak się to liczy w kwartalnym?

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 23 marca 2010 20:04:59 przy kursie: 1,63 zł
Cztery kwartały, czyli z każdym nowym okresem się przesuwa. Później zareaguje na zmianę taką jak w LCC, ale za to od razu wyłapał ją Altman, który korzysta z bilansu tylko jednego kwartału.

koszyk
0
Dołączył: 2009-05-15
Wpisów: 1 099
Wysłane: 23 marca 2010 20:07:42 przy kursie: 1,63 zł
Dzięki...wave

Wloczykij
0
Dołączył: 2008-12-23
Wpisów: 584
Wysłane: 23 marca 2010 23:00:08 przy kursie: 1,63 zł
WatchDog napisał(a):
Dobre studenckie podejście thumbright
Stosujemy audytorskie: średnioroczny poziom aktywów ogółem oraz zobowiązań ogółem. Na przykład po to, żeby się nie dać nabrać na starą sztuczkę, że dzień przed zamknięciem okresu spółka spłaca linię kredytową, a dwa dni później z powrotem się zadłuża.
Obie metody liczenia są uprawnione, jak nie przymierzając średnia krocząca z różnych okresów.


Mam problemy z postami bo mi znika treść jak klikam "Podgląd" albo "Zapisz". Ten wcześniejszy wszedl dopiero za trzecim razem a ten piszę od nowa angry3
Czy cos jest teraz robione w enginie SW ze tak sie dzieje?

Wracajac do LCC, myślę że wskaźnik ogólnego zadluzenia jest lepszy za IV kwartal bo zdjęto inwestycję w Sky Tower tak jak uzgodniono z Czarneckim. Na pewno nie odkupili jej powtórnie 2 stycznia ;).

Chodzi mi o to, że LCC to najmniej zadlużony deweloper (by far). Kolejni to TUP (34%) i Plaza Center (42%). LCC ma komfortową sytuację bo uwolnil znaczne aktywa (zdolność kredytową też) i może kupić taniej projekty i notować dobre marże spowodowane solidnym spadkiem cen gruntów i wykonawstwa.

Dlatego ciekaw jestem, czy nie należy się spólce silny wzrost kursu i premia do konkurentów za male zadlużenie, możliwość skorzystania z sytuacji do ekspansji. Zadluzenie może spokojnie wzrastać do 50% a 21% aktywów to ok. 270 mln na inwestycje.
Nikt by nie pamiętał o dobrym Samarytaninie, gdyby miał tylko dobre intencje. By przejść do historii, musiał mieć też pieniądze. — Margaret Thatcher

magnat
0
Dołączył: 2009-01-08
Wpisów: 598
Wysłane: 24 marca 2010 14:37:50 przy kursie: 1,61 zł
w szczycie szaleństwa na nieruchomosciachm lcc kupiło działke 2 katowicach za 114 mln złotych, czy oni tą nieruchomość juz przeszacowali? wie ktos?

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 24 marca 2010 19:23:27 przy kursie: 1,61 zł
magnat napisał(a):
w szczycie szaleństwa na nieruchomosciachm lcc kupiło działke 2 katowicach za 114 mln złotych, czy oni tą nieruchomość juz przeszacowali? wie ktos?

Jeśli nie jest to nieruchomość inwestycyjna to prawdopodobnie nie, bo nie ma takiego obowiązku, ani potrzeby


WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 24 marca 2010 19:46:03 przy kursie: 1,61 zł
zdzichu napisał(a):
Mam problemy z postami bo mi znika treść jak klikam "Podgląd" albo "Zapisz". Ten wcześniejszy wszedl dopiero za trzecim razem a ten piszę od nowa angry3

Było poruszane wiele razy na forum, to niezgodność ciastek w ramach serwisu, póki co nadal nie zwalczona. Występuje gdy się otwiera w tle inne strony SW Sick

del-20120201
0
Dołączył: 2009-09-07
Wpisów: 82
Wysłane: 25 marca 2010 10:02:56 przy kursie: 1,64 zł
A ja mam takie pytanko do tutejszych specjalistów bo szczerze mówiąc czegoś tu nie rozumiem:)

LCC sprzedało chyba około 50% akcji po 6,5zł za sztukę czyli do kasy firmy trafiła równowartość 3,25zł na każdą istniejącą akcję?

Obecna wartość akcji poniżej 2zł i tak jest poniżej otrzymanej gotówki w emisji, nie licząc innych aktywów firmy.

Jezeli nawet przepłacili za jakies działki o 20-30% to i tak sie to ma nijak do kasy ktora do firmy wpłynęła bo różnica miedzy 6,5 a 1,5 jest kilkukrontna!!:)


Poprosze o wyjasnienia,
pozdrawiam


Wloczykij
0
Dołączył: 2008-12-23
Wpisów: 584
Wysłane: 26 marca 2010 14:14:04 przy kursie: 1,62 zł
@ Krzysiek76,

w emisji sprzedawał głównie Czarnecki swoje udziały a dodatkowe nowe akcje stanowiły tylko część. Dlatego do spółki wpłynęło chyba ok. 280 mln zl. Proponuję poszperać w sieci, można znaleźć np takie info

www.money.pl/gielda/wiadomosci...

Tak więc żywej gotówki wpłynęło do spółki z 65 gr na akcję.
Nikt by nie pamiętał o dobrym Samarytaninie, gdyby miał tylko dobre intencje. By przejść do historii, musiał mieć też pieniądze. — Margaret Thatcher

del-20120201
0
Dołączył: 2009-09-07
Wpisów: 82
Wysłane: 26 marca 2010 15:17:40 przy kursie: 1,62 zł
Dzieki za odpowiedź,
Faktycznie wynika z tego tak jak napisałeś. Ale to jak sobie przekalkulować to jakieś nispełna 50gr na akcje które spoółaka dostała w prezencie (w stosunku do obecnego kursu)od tych co objeli pierwotna emisję. Czyli na moje wyczucie całkiem sensowne pieniądze dla społki przy kursie 1,5 to 1/3 wartosci a wiec mogli kupic na górce grunty za wszystko a i tak sa do przodu:)

pozdr

Wloczykij
0
Dołączył: 2008-12-23
Wpisów: 584
Wysłane: 28 marca 2010 15:47:47 przy kursie: 1,62 zł
Znaczną część środków z emisji włożono w Sky Tower. Teraz te środki wróciły do spółki i pójdą na projekty mieszkaniowe i może handlowo-usługowe.
Nikt by nie pamiętał o dobrym Samarytaninie, gdyby miał tylko dobre intencje. By przejść do historii, musiał mieć też pieniądze. — Margaret Thatcher

qwiqweq
0
Dołączył: 2010-01-17
Wpisów: 5
Wysłane: 29 marca 2010 10:48:26 przy kursie: 1,65 zł
Mam pytanie czy obecny kurs wycenia przyszłość spółki jeśli nie to co jest przyczyną że tak stoimy (raport?)

Wloczykij
0
Dołączył: 2008-12-23
Wpisów: 584
Wysłane: 29 marca 2010 15:31:54 przy kursie: 1,65 zł
Moim zdaniem przyczyną tego, że stoimy jest generalny trend na deweloperach, np. w porównaniu do Wig20:

stooq.pl/q/?s=wig_dewel&d=...

Rynek deweloperów jest słabszy. Sam obstawiam, że przyczyną są zblizające sie IPO PZU i Taurona, na które trzeba mieć gotówkę.

Moim zdaniem plany rozwoju LCC, zakładające uruchomienie nowych projektów mieszkaniowych i biurowo-handlowych, nie są zawarte w cenie akcji. Przyczyną braku dyskontowania dalszej pomyślnosci spółki jest bezposrednio brak dopływu środków od większych inwestorów. Fundusze kupiły ile miały i czekają.
Nikt by nie pamiętał o dobrym Samarytaninie, gdyby miał tylko dobre intencje. By przejść do historii, musiał mieć też pieniądze. — Margaret Thatcher

qwiqweq
0
Dołączył: 2010-01-17
Wpisów: 5
Wysłane: 30 marca 2010 16:06:54 przy kursie: 1,68 zł
Więc sugerujesz, że fundy nie mają kapitału, aby kupić więcej akcji?
Czy deweloperka jest słabsza czy wychodzi z dołka i za 6mieś do roku powinno być już na 80% ok?

Gambling
0
Dołączył: 2010-02-04
Wpisów: 73
Wysłane: 30 marca 2010 22:20:41 przy kursie: 1,68 zł
Pewnie jedno i drugie. Fundy jeszcze kase maja, ale czeka je kilka duzych inaugaracji. No a poza tym dzisiaj poszlismy finalnie do gory prawie 2% Angel
God laid down his hand. The Devil had won again. Even Satan has his triumphs. Even God has his failures.

Wloczykij
0
Dołączył: 2008-12-23
Wpisów: 584
Wysłane: 31 marca 2010 20:16:34 przy kursie: 1,64 zł
qwiqweq napisał(a):
Więc sugerujesz, że fundy nie mają kapitału, aby kupić więcej akcji?
Czy deweloperka jest słabsza czy wychodzi z dołka i za 6mieś do roku powinno być już na 80% ok?


Myślę, że glówny problem w przypadku wzrostów LCC w krótkim terminie to to, że efekty uruchamiania nowych projektow budowlanych w postaci zyskow beda znaczące i widoczne dopiero od 2011 roku. Ten rok to będzie posucha.

Dlatego fundy wolą zbierać kasę na megaIPO PZU i Taurona po 5 mld PLN każdy niż brać LCC. Do LCC musi się znaleźć znaczący kupiec instytucjonalny by podbić mocniej albo po prostu jak rynek będzie zwyżkowal to LCC powoli razem z nim.

Plus jest taki, że finanse spólki są stabilne i dalsza perspektywa też. Nie bylo emisji akcji więc kapital i przysle zyski nie zostaly rozwodnione. Podsumowując, inwestycja dla cierpliwych albo dla timingowców co chcą kasować 5-10 % zysku i szukać momentu na ponowne wejśćie.
Nikt by nie pamiętał o dobrym Samarytaninie, gdyby miał tylko dobre intencje. By przejść do historii, musiał mieć też pieniądze. — Margaret Thatcher
Edytowany: 31 marca 2010 20:17

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE DEVELIA



13 14 15 16 17

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,488 sek.

ryfuijtx
tbjrqdqd
ragjubwt
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
gkhavwvs
juxuqotn
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat