PARTNER SERWISU
orhthvvj
4 5 6 7 8

Portfel zdywersyfikowany - budowa z użyciem bety

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 3 maja 2010 19:08:57
Cytat:
Tak się zastanawiam czy portfel bazowy wogóle będzie w stanie osiągnąć betę powyżej 1 niezależnie od cyklu.
Jak by nie patrzeć jego skład będzie się na bieżąco aktualizował w oparciu o najbardziej niedowartościowane fundamentalnie spółki, a więc siłą rzeczy będzie w hossie wyłapywał te które urosły słabiej (vide dzisiejsza beta 0,67) a w bessie te które spadały najmocniej. Think

Liczę, że dla tych beta będzie większa od 1


buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 7 maja 2010 23:04:44
Debiut strategi i od razu widać że poleciał stop wg przepisu antyteresy. d'oh!
Jak na zamówienie.
Bedzie się działo.


kliknij, aby powiększyć


Jutro to sobie jakoś poukładam i rozwinę temat, bo sam jestem zaskoczony takim obrotem spraw.

salute

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 9 maja 2010 21:02:06
Jak poniżej widać poleciał pierwszy portfelowy stop


kliknij, aby powiększyć


Zgodnie z propozycją Antyteresy należy w tej sytuacji zredukować portfel o połowę spółek w taki sposób by beta portfela po redukcji nie zmieniła się.
Tak to przygotowałem.


kliknij, aby powiększyć


Z lewej strony w portfelu pierwotnym widać jak by w przyszłym tygodniu wyglądał pełen portfel, z prawej 15 spółek do wywalenia w taki sposób by beta portfela była jak najbardziej zbliżona do "pierwotnego"

Postanowiłem jednak niezależnie wypróbować jeszcze inną metodę bardziej zgodną z moim pierwotnym zamysłem.
Stopy ustawiane są identycznie. Redukcja odbywa się również w 3 etapach z tym że w strategi B za każdym razem wywalam po 10 spółek o najwyższej becie. Inaczej również postanowiłem podejść do ponownego wejścia w rynek, ponieważ niezależnie od poziomu redukcji po przekroczeniu poprzedniego szczytu na benchmarku (którym w obydwu przypadkach jest portfel pierwotny) wchodzę całością portfela.


kliknij, aby powiększyć
Edytowany: 9 maja 2010 21:11


buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 15 maja 2010 12:21:44
I tak oto spójna do tej pory strategia rozjechała się na dwa testowane portfele wg innych zasad redukcji
A - jak antyteresa i B - jak buldi. Angel

Portfela pierwotnego nie wyliczam w osobnej tabeli by bardziej nie komplikować. Jego wynik to średnia z wyników portfeli wg średniej, bezpiecznego i kamikadze.


kliknij, aby powiększyć



kliknij, aby powiększyć


W obydwu strategiach spółki sprzedane mają kurs zamkniecia wg poniedziałkowego PCRO.

Tak to na wykresie wygląda. Rozjazd na razie jest mało widoczny.


kliknij, aby powiększyć


Portfel pierwotny +2,09% w tym tygodniu, +14,30% od początku
Strategia A +1,06% w tym tygodniu, +13,27% od początku
Strategia B +1,22% w tym tygodniu, +13,43% od początku

Wiem, że to dosyć zawiłe, dlatego - o ile ktoś to wogóle czyta - i czegoś nie pojmuje to smiało pytać.

wave
Edytowany: 15 maja 2010 12:22

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 22 maja 2010 11:05:26
Tak wyglądają wyniki strategi A i B osiągnięte w tym tygodniu.


kliknij, aby powiększyć



kliknij, aby powiększyć


Niestety poleciał kolejny stop na portfelu pierwotnym dlatego w poniedziałek po PCRO ze strategi A wyleci 8 spółek a z portfela B kolejnych 10. Przy redukcji po za betą priorytetowo wywale spółki które odpadły z portfeli opartych o niedowartościowanie fundamentalne. Tych zmian po ostatnich raportach jest sporo.


kliknij, aby powiększyć


Portfel pierwotny -5,48% w tym tygodniu, +8,82% od początku
Strategia A -2,76% w tym tygodniu, +10,51% od początku
Strategia B -3,18% w tym tygodniu, +10,28% od początku

Ponieważ wyniki A i B prawie się pokrywają są one słabo widoczne na wykresie.
Zielona linia to stop którego przebicie od dołu określa na dziś powrót na rynek.

salute
Edytowany: 22 maja 2010 11:07

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 29 maja 2010 20:44:04

kliknij, aby powiększyć



kliknij, aby powiększyć



kliknij, aby powiększyć


Portfel pierwotny +4,25% w tym tygodniu, +13,07% od początku
Strategia A +1,86% w tym tygodniu, +12,37% od początku
Strategia B +1,80% w tym tygodniu, +12,08% od początku

Zielona linia to stop którego przebicie od dołu określa na dziś powrót na rynek.
Czarwona - stop zamykający definitywnie portfele.

salute [/quote]

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 5 czerwca 2010 12:14:05

kliknij, aby powiększyć



kliknij, aby powiększyć



kliknij, aby powiększyć


Portfel pierwotny -3,31% w tym tygodniu, +9,76% od początku
Strategia A -0,33% w tym tygodniu, +12,04% od początku
Strategia B -1,11% w tym tygodniu, +10,97% od początku

salute

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 13 czerwca 2010 10:46:10

kliknij, aby powiększyć



kliknij, aby powiększyć



kliknij, aby powiększyć


Portfel pierwotny +0,59% w tym tygodniu, +10,35% od początku
Strategia A -0,12% w tym tygodniu, +11,92% od początku
Strategia B +0,01% w tym tygodniu, +10,98% od początku

salute

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 20 czerwca 2010 12:13:59

kliknij, aby powiększyć



kliknij, aby powiększyć



kliknij, aby powiększyć


Portfel pierwotny -0,61% w tym tygodniu, +9,74% od początku
Strategia A +1,79% w tym tygodniu, +13,71% od początku
Strategia B +0,12% w tym tygodniu, +11,10% od początku

salute

DarkestLie
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 241
Wysłane: 24 czerwca 2010 19:51:38
Byla Beta, to moze Alfa teraz ? ;) w kilku slowach jak ja czytac ? (tylko troche wiecej niz alfa >0 <0 dobrze, zle)

Buldi mam nadzieje ze wazysz Bete udzialem spolek w portfelu ;)


You're not deep, you're not an intellectual, you're not an artist, you're not a critic, you're not a poet, you just have internet access.
Edytowany: 24 czerwca 2010 19:53


buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 25 czerwca 2010 18:45:54
Darkest - wszystko zgodnie założeniami.
Bety używałem do redukcji, a być może nie długo przyjdzie mi z jej pomocą wchodzić w pozycje z przypadku strategi A. Na razie z tego co na szybcika wyliczyłem benchmarkowi (czyli portfelowi pierwotnemu) brakuje jedyne 0,07% do zielonej kreski, czyli do ponownego zajmowania pozycji.

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 27 czerwca 2010 11:37:29

kliknij, aby powiększyć



kliknij, aby powiększyć



kliknij, aby powiększyć


Portfel pierwotny +0,54% w tym tygodniu, +10,28% od początku
Strategia A +1,08% w tym tygodniu, +14,79% od początku
Strategia B +0,19% w tym tygodniu, +11,29% od początku

Portfele są na krawędzi ponownego zajmowania pozycji. Zabrakło jedynie 0,07%.
Ciekawe jak to będzie wyglądało za tydzień.

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 4 lipca 2010 21:49:37

kliknij, aby powiększyć



kliknij, aby powiększyć



kliknij, aby powiększyć


Portfel pierwotny -0,73% w tym tygodniu, +9,55% od początku
Strategia A +0,80% w tym tygodniu, +15,59% od początku
Strategia B -0,36% w tym tygodniu, +10,93% od początku


buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 11 lipca 2010 13:57:08

kliknij, aby powiększyć



kliknij, aby powiększyć



kliknij, aby powiększyć


Portfel pierwotny +2,42% w tym tygodniu, +11,97% od początku
Strategia A +1,10% w tym tygodniu, +16,69% od początku
Strategia B +1,29% w tym tygodniu, +12,22% od początku

Widać na wykresie że na "pierwotnym" przebity został pierwszy szczyt. Zgodnie z założeniami strategi A w poniedziałek PCRO nastapi powót na rynek całości.

W strategi B zgodnie z założeniami antyteresy portfel pozostaje nadal zredukowany, dopiero po przebiciu beta (obecnie 0,64) x 15 tj 9,6% od dołka nastąpi powrót do 70% zaangażowania.



anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 16 lipca 2010 19:22:23
buldi napisał(a):
I tak oto spójna do tej pory strategia rozjechała się na dwa testowane portfele wg innych zasad redukcji
A - jak antyteresa i B - jak buldi. Angel

To w końcu która jest moja ? ;)

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 16 lipca 2010 22:32:39
anty_teresa napisał(a):
buldi napisał(a):
I tak oto spójna do tej pory strategia rozjechała się na dwa testowane portfele wg innych zasad redukcji
A - jak antyteresa i B - jak buldi. Angel

To w końcu która jest moja ? ;)


Cytat:
W strategi B zgodnie z założeniami antyteresy portfel pozostaje nadal zredukowany, dopiero po przebiciu beta (obecnie 0,64) x 15 tj 9,6% od dołka nastąpi powrót do 70% zaangażowania.


Już nawet mi się popieprzyło od tych testów.
Twoja jest oczywiście A - ciągle górą.thumbright

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 18 lipca 2010 17:55:03
Edytowany: 18 lipca 2010 18:01

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 18 lipca 2010 21:31:39
Pewnie że za krótkie, dlatego lecimy dalej, wbrew wakacyjnym ograniczeniom czasowym.wave


kliknij, aby powiększyć


Portfel A idzie jak przecinak. Częściowo to może być kwestia przypadku, że pozastały w portfelu spółki które rosły najszybciej. Karen była ostatnio (nadal jest) liderem. Jej obecność w portfelu wynika z tego że po rozpoczęciu redukcji zamroziłem aktualizację na podstawie wycen opierających się na niedowartościowaniu fundamentalnym, dlatego w strategi B po powrocie na rynek nie ma już tej spółki.


kliknij, aby powiększyć


Po ponownym wejściu na rynek po poniedziałkowych PCRO portfel ten będzie do momentu wywalenia kolejnych stopów poruszał się równolegle do "pierwotnego" dlatego nie będę od przyszłego piątku liczył go osobno w tabeli. Wynik będzie widoczny jedynie na wykresie, chyba że na rynku zrobi się znowu gorąco. Wówczas stopy będą liczone od ostatniego szczytu po ponownym wejściu na rynek (po 15 lipca) i będa wyglądały inaczej niż dla strategi A.


kliknij, aby powiększyć


Portfel pierwotny +1,62% w tym tygodniu, +13,59% od początku
Strategia A +1,55% w tym tygodniu, +18,24% od początku
Strategia B +0,85% w tym tygodniu, +13,07% od początku

Trochę zmodyfikowałem liczenie średniej bety dla portfeli z uwagi na spółki, które są na rynku zbyt krótko (poniżej 2 lat) Przyjąłem że pominę je z wyliczania średniej gdyż założenie że mają betę 1 czyli zachowują się podobnie do WIGu uważam za błędne. Skoro średnia beta dla portfela spółek wybieranych przy pomocy niedowartościowania fundamentalnego wynosi poniżej 0,6 to bardzo prawdopodobne jest, że i te spółki będą się zachowywały podobnie w skali 24 miesięcy. W przypadku redukcji lub wchodzenia na rynek w strategi A przyjmę że mają one betę równą średniej portfelowej.
W związku z tym wyliczyłem ją ponownie i zmodyfikowałem stop wejścia strategi A, który odpowiada wartości 0,57 x 15% = 8,55%

Prośba do włodarzy - czy dało by się podzielić ostatnią stronę? Ładuje się niemiłosiernie długo.
Edytowany: 18 lipca 2010 21:38

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 24 lipca 2010 13:26:35

kliknij, aby powiększyć



kliknij, aby powiększyć


Portfel pierwotny +2,95% w tym tygodniu, +16,54% od początku
Strategia A +0,65% w tym tygodniu, +18,89% od początku
Strategia B +2,95% w tym tygodniu, +16,02% od początku


buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 30 lipca 2010 20:40:43

kliknij, aby powiększyć



kliknij, aby powiększyć


Portfel pierwotny +1,61% w tym tygodniu, +18,15% od początku
Strategia A -0,89% w tym tygodniu, +18,00% od początku
Strategia B +1,61% w tym tygodniu, +17,63% od początku


Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


4 5 6 7 8

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,317 sek.

mwakqmzo
bfvhvsxi
iutijvab
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
cdqxaapc
wvgucjtu
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat