0
Dołączył: 2011-04-13
Wpisów: 1 202
Wysłane:
8 sierpnia 2011 00:21:08
przy kursie: 14,20 zł
@Scarry Już nie będę się wdawał w dyskusję. Kluczem jest właśnie Kulczyk.To nie Krauze z układami "za szelką cenę" To nie spekulant (no może jakiś mały pakiet na krótko ) To inwestor i poważny człowiek.Nie pozwoli sobie żeby jego firma zbankrutowała. Czy słyszałeś kiedyś żeby jakaś firma Kulczyka zbankrutowała? Może tylko nie było rozgłosu. KOV,tak naprawdę to jego debiut na GPW,dla wielu ludzi to belka w oku. Znając Petroinvest-orów sądzę że nie chce się Tobie szukać czegoś w necie. Poczytaj jak KOV przepłaciłza Ukrainę.Za rok będzie lamęt kto oddał gaz Polakowi. "Поляки добыли газодобытчика" www.kommersant.ua/doc.html?doc..."Żeby wygrać trzeba grać"
Edytowany: 8 sierpnia 2011 00:40
|
|
0
Dołączył: 2010-01-23
Wpisów: 78
Wysłane:
8 sierpnia 2011 09:42:06
przy kursie: 12,70 zł
[*** usunięto informację o własnych transakcjach ***]
-tak sobie myślałem z punktu widzenia moich strategi ,staram się rozważyć (pomijam spadki spowodowane paniką ) czy aby dla KOV własnie niższa cena nie jest tym czego by chcieli(zarząd) przed wejsciem na AIM ? czy takie postrzeganie sprawy ma racionalne podstawy - bo jak zauważyłem to nie ma strasznego "oburzenia " że kurs spada, a kiedyś było około roku temu poruszenie że brak uzasadnionych podstaw itp. (można to sprawdzić cofajac się o ten okres szukajac po artykułach wypowiedziach) ja to pamietam. Zapraszam do dyskusji - bo dla mnie jest tylko jedno wytłumaczenie bojąc się że sprzedaż na AIM nie zakonczy się pełnym sukcesem -KOV -owi na rękę jest mieć tansze akcje- jęśli ktos ma inne zdanie proszę o opinie.
Edytowany: 8 sierpnia 2011 13:12
|
|
0
Dołączył: 2009-08-25
Wpisów: 63
Wysłane:
8 sierpnia 2011 09:47:09
przy kursie: 12,70 zł
@grego01
Coś może w tym być co piszesz. Jednak ja zastanowiłbym się nad tym jak może wycenić KOV rynek AIM. Wcześniej kilka osób włożyło trochę pracy w wyliczenia spółek porównywalnych, już notowanych. I bardziej na tym bym się oparł. Plus oczywiści sytuacja na rynku. Bo jak widać i jak wiadomo z przeszłości ona może mieć większy wpływ na wycenę niż to co chciałby KOV
|
|
|
|
|
0
Dołączył: 2010-01-23
Wpisów: 78
Wysłane:
8 sierpnia 2011 11:00:35
przy kursie: 12,70 zł
Własnie się nad tym zastanawiam jak sytuacja na rynku może wpłynac na wycenę -jak bede miał troszkę czasu postaram sie przyjzec tym porównywalnym spółką na AIM obecnie FTSE250 -0.50 zobaczymy jak sobie radzą z giełdowym "strachem". Bo to też powinno nam dać ogólny obraz czego można się spodziewać.
|
|
0
Dołączył: 2009-08-25
Wpisów: 63
Wysłane:
8 sierpnia 2011 11:14:17
przy kursie: 12,70 zł
Tak tylko z drugiej strony do jesieni - szeroko rozumianej - może się wiele zmienić. Jak to analitycy mówią - może spaść ale może też urosnąć 
|
|
0
Dołączył: 2010-11-22
Wpisów: 400
Wysłane:
8 sierpnia 2011 13:09:19
przy kursie: 12,70 zł
Chcę zwrócić uwagę, że wwiercanie się kursu KOV w dno niesie dla tej spółki dalece większe konsekwencje niż dla normalnych spółek.
Ponieważ KOV nie zarabia, tylko w szybkim tempie wydatkuje pieniądze, musi mieć ich stały dopływ albo od pożyczkodawców albo od akcjonariuszy. Kolaps kursu powoduje, że spółka może nie uzyskać od akcjonariuszy tyle ile potrzebuje żeby przetrwać i to przetrwać z cieniem sensowności, tj. przetrwać prowadząc kolejne odwierty poszukiwawcze. Brak w kasie oznacza koniec poszukiwań oznacza koniec jakiejkolwiek wiarygodności, oznacza koniec spółki. Dlatego załamanie kursu dla normalnej spółki w zasadzie nie ma wpływu na jej działalność, dla spółki na finansowej kroplówce jak KOV, oznacza bardzo poważne kłopoty.
Edytowany: 8 sierpnia 2011 13:17
|
|
0
Dołączył: 2010-01-23
Wpisów: 78
Wysłane:
8 sierpnia 2011 13:13:14
przy kursie: 12,70 zł
Panowie zestawienie spółek porównawczych, poniżej dorzucam zachowanie kursu w 3 róznych okresach 17 czerwiec (porównywalismy) oraz obecnie na przestrzeni kilku dni 1.08 i po tapnieciu z 5.08
Faroe Petroleum
-Market cap: £ 310.03
-Price: 149.00 GBp
-1.8price: 165.2
-5.8price: 135.9
Afren
-Market cap: £ 1,558.74
-Price: 158.60 GBp
-1.8 price 141.8
-5.8 price 105.5
Northern Petroleum
-Market cap: £ 73.45
-Price: 80.50 GBp
-1.8 price 141.8
-5.8 price 105.5
Salamander
-Market cap: £ 397.23
-Price: 259.90 GBp
-1.8 price 277.7
-5.8 price 267.2
Premier Oil
-Market cap: £ 2,165.00
-Price: 471.50 GBp
1.08-413.0
5.08-348.2
Gulf Keystone
-Market cap: £ 1,074.75
-Price: 146.25 GBp
1.08- 138.5
5.08- 103
Bow Leven
-Market cap: £ 691.64
-Price: 316.75 GBp
1.08-225
5.08-135
Chariot Oil&Gas
-Market cap: £ 351.63
-Price: 194.50 GBp
1.08- 164.5
5.08- 120
Cove Energy
-Market cap: £ 405.07
-Price: 83.25 GBp
1.08-87
5.08-68
Gulfsands
-Market cap: £ 291.79
-Price: 244.25 GBp
1.08-209.2
5.08-185
Rynek amerykański:
Heritage Oil (US)
-Market cap: £ 666.21
-Price: 225.50 GBp
1.08-254
5.08-198
Aminex (US)
-Market cap: £ 59.46
-Price: 7.13 GBp
1.08-7
5.08-6
Oczywiście ze nie da nam to pełnego obrazu ale da nam jakąś skalę porównawczą w momencie ciężkich sytuacji na giełdach ;-) , nie analizowałem spółek tylko czyste zachowanie kursu - i tak jeszcze AIM 100:
17 czerwca 3.905
1 sierpień 3.967
5 sierpień 3.434
dzisiaj leci o około 3 %
|
|
0
Dołączył: 2010-11-22
Wpisów: 400
Wysłane:
8 sierpnia 2011 13:16:11
przy kursie: 12,70 zł
Naprawdę nie wierzę, że wasze argumenty sprowadzają się do wołania o usunięcie użytkownika, który nie podziela waszego punktu widzenia. To nie macie żadnych argumentów. Gdyby nie ja, nie byłoby to wcale forum tylko jakies samonakręcające się kółko wzajemnej adoracji z paranoicznymi wycenami typu 10 zł za akcję. Z mojego punktu widzenia, jeśli miałbym zgłaszać jakiekolwiek uwagi pod adresem moderatora, to własnie pozostawiania takich bałamutnych "wycen" jak ta na 10 zł. Faktycznie czasami wypowiedzi fanatyków KOV są tego rodzaju, że wołają tylko o ich wyszydzenie, z reguły się powstrzymuję, czasami mi się nie udaje, wtedy moderator interweniuje. Prawda jest taka, że to ja na tym forum przedstawiam argumenty, które spotykają się z obelgami, atakami ad personam oraz wołaniem o wyrzucenie mnie. To jest repertuar fanatyków KOV. Tymczasem rynek zgadza się z moim punktem widzenia... Kod:mod: jest to najbardziej cięty wątek na całym forum, jako jeden z niewielu był nawet czasowo zamykany. Zasługa użytkowników, obowiązki moderatorów.
Wylatują TYLKO posty niezgodne z regulaminem. Proszę pisać rzeczowo, konkretnie i kulturalnie, oraz nie komentować z łaski swojej bieżących zmian kursu (tym bardziej OILa), a nikt nie tknie takiego posta, niezależnie czy jest na tak czy na nie.
Edytowany: 8 sierpnia 2011 13:39
|
|
0
Dołączył: 2011-04-18
Wpisów: 333
Wysłane:
8 sierpnia 2011 13:36:37
przy kursie: 12,70 zł
funkytown jak już piszesz to pisz prawdę.KOV otrzymuje $ za sprzedany gaz z miesięcznym wyprzedzeniem.Ile to poczytaj na espi. Kod:mod: ESPI ma wiele komunikatów, podaj link i cytat zamiast nakręcać przepychankę
Edytowany: 8 sierpnia 2011 13:39
|
|
0
Dołączył: 2011-04-18
Wpisów: 333
Wysłane:
8 sierpnia 2011 13:53:24
przy kursie: 12,70 zł
A może osoba pisząca bzdury powinna się posilkować jakimś linkiem ???? Codzienne udawadnianie,że się nie jest wielblądem staje się nudne .
|
|
|
|
|
0
Dołączył: 2011-04-13
Wpisów: 1 202
Wysłane:
8 sierpnia 2011 14:06:58
przy kursie: 12,70 zł
Bruno 12 napisał(a):funkytown jak już piszesz to pisz prawdę.KOV otrzymuje $ za sprzedany gaz z miesięcznym wyprzedzeniem.Ile to poczytaj na espi. Kod:mod: ESPI ma wiele komunikatów, podaj link i cytat zamiast nakręcać przepychankę Też chciał bym widzieć linki do teorii Fankitona. "Żeby wygrać trzeba grać"
|
|
0
Dołączył: 2010-11-03
Wpisów: 155
Wysłane:
8 sierpnia 2011 14:10:31
przy kursie: 12,70 zł
Funkytown napisam.in. "Gdyby nie ja, nie byłoby to wcale forum tylko jakies samonakręcające się kółko wzajemnej adoracji z paranoicznymi wycenami typu 10 zł za akcję..."
W pełni się z TNim zgadzam. To forum to już jedynie futurystyczny koncert życzeń. Mam dość dużo kulczyków, ale z zażenowaniem czytam od czasu do czasu tu zawarte wypociny piewców i oszołomów z abstrakcyjnymi wizjami wzrostowymi spółki. Do niektórych nie docieracją żadne racjonalne argumenty. Oni wiedzą swoje i narzucają ten styl myślenia i argumentacji innym, bo w przeciwnym wypadku staniesz się takim sponiewieranym przez większość "Funktown`em".
|
|
193
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 958
Wysłane:
8 sierpnia 2011 14:25:11
przy kursie: 12,70 zł
Bruno 12 napisał(a):A może osoba pisząca bzdury powinna się posilkować jakimś linkiem ???? Codzienne udawadnianie,że się nie jest wielblądem staje się nudne . ale kurs jednak ciągle potwierdza to co wkurzająco dla wielu pisze Funkytown a nie Ty Bruno.... sam chętnie spojrze na te raporty ESPI z drugiej strony ciekawe jest że Funkytown pisze tylko i wyłącznie w wątku KOV....  * "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 8 sierpnia 2011 14:41
|
|
0
Dołączył: 2010-01-23
Wpisów: 78
Wysłane:
8 sierpnia 2011 14:37:49
przy kursie: 12,70 zł
wiesz co zasaniak ja wyrzuciłem funkytown i go nie czytam wiesz dlaczego - dlatego że ten"facet" naganiacz nie umie merytorycznie przedstawić faktów tylko "czarne wizje duzych tankowców rysuje"i zawsze pojawiał się po dobrych informacjach nigdy nie wnosił konkretów tylko wizje -wiesz takie celowe działanie - nie wynikajace bynajmniej z zainteresowania spółką a raczej z poczucia dotkliwych strat gdzieś indziej i z "polskiej zawisci" jak mi się nie udało to tobie też się nie uda - dlatego go nie czytam - na tym forum jest wiele osób przedstawiających zagrożenia o tym się dyskutuje i porównuje niestety funky do nich nie należy
|
|
0
Dołączył: 2011-04-13
Wpisów: 1 202
Wysłane:
8 sierpnia 2011 14:52:36
przy kursie: 12,70 zł
Scarry napisał(a):Bruno 12 napisał(a):A może osoba pisząca bzdury powinna się posilkować jakimś linkiem ???? Codzienne udawadnianie,że się nie jest wielblądem staje się nudne . ale kurs jednak ciągle potwierdza to co wkurzająco dla wielu pisze Funkytown a nie Ty Bruno.... sam chętnie spojrze na te raporty ESPI z drugiej strony ciekawe jest że Funkytown pisze tylko i wyłącznie w wątku KOV.... Dokładnie przysłuchaj się tej rozmowie.Można dowiedzieć się bardzo dużo ale....tylko dobrego.Nie wiem czy będzie Ciebie to interesowało. www.tvncnbc.pl/10049172,0,0,1,..."Żeby wygrać trzeba grać"
|
|
0
Dołączył: 2010-12-28
Wpisów: 99
Wysłane:
8 sierpnia 2011 15:44:18
przy kursie: 12,70 zł
W prawym górnym rogu avatara każdego uzytkownika , na wysokości niku jest małe, przekreślone kółeczko. Wystarczy kilknąć to kółeczko przy użytkowniku , którego nie chce wpisów się czytać, a po zalogowaniu tych wpisów nie będzie widać. Ja tak postąpiłem z brylancikiem i naprawdę się z tego ciesze. O wiele spokojniej można czytać wpisy dotyczące KOV.
Pozdrawiam
Edytowany: 8 sierpnia 2011 15:46
|
|
0
Dołączył: 2011-04-06
Wpisów: 11
Wysłane:
8 sierpnia 2011 17:55:25
przy kursie: 12,70 zł
Tak też zrobiłem. Niestety, poprzez cytowanie wyskakuje w najmniej spodziewanym momencie :( Żeby nie było całkiem niemerytorycznie, to zacytuję fragment dzisiejszej wypowiedzi Paula Krugmana na temat sytuacji na szerokim rynku: "W rzeczywistości S&P to ostatnie miejsce, do którego ktokolwiek miałby się zwracać w sprawie oceny perspektyw Stanów Zjednoczonych - pisze Krugman w komentarzu dla poniedziałkowego wydania "New York Timesa", zatytułowanym "Wiarygodność, hucpa i zadłużenie"." Więcej tutaj: biznes.interia.pl/gieldy/aktua...To tak dla uspokojenia nastrojów, chociaż na Amerykańców, jak dotej pory nie podziałało :(
|
|
193
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 958
Wysłane:
8 sierpnia 2011 18:42:24
przy kursie: 12,70 zł
@Anekdotenwiem że Krugman ma Nobla z ekonomii (Obama ma też za działalność pokojową... he he) ale cytujesz gościa, który wieszczy nam nadchodzący potężny kryzys światowy a jego rozwiązanie widzi w gigantycznym interwencjonizmie rozciągniętym na skalę całego globu. Polecam jego blog: Paul Krugman NY blogzasadniczo facet mimo tego co cytujesz zgadza się z tym że kryzys akcji musiał nastąpić i że to nie koniec. Prasa uczepiła się tego wpisu deprecjonującego S&P, tak jakby miała to odwrócić nieuchronność bessy... a tu niestety tak to nie działa. Cytują faceta wybiórczo, tak żeby przebiło się nie to co on myśli a co z niego podoba się mediom. i nie ma żadnego uspokojenia... Krugman też zdaje sobie sprawę że to coś dużo poważniejszego niż wyskok S&P: Cytat:it looks exactly like what you expect to see when markets suddenly realize that the economy’s growth prospects look terrible * "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 8 sierpnia 2011 18:45
|
|
0
Dołączył: 2011-04-06
Wpisów: 11
Wysłane:
8 sierpnia 2011 19:09:14
przy kursie: 12,70 zł
Poglądy Krugmana mniej więcej znam.
I to że facet wieszczy kryzys globalny też jest mi znane - tylko, że wtedy wszystkie aktywa polecą na łeb.
Chodzi mi o wiarygodność agencji ratingowej, która spowodowała dzisiejszą panikę - niejako pogłębiając ubiegłotygodniowe spadki.
A może potrafisz wytłumaczyć takie zjawisko (cytat z komentarza na stooxie):
"Papiery rządu USA zachowały się dokładnie odwrotnie niż wynikałoby to z decyzji S&P o obniżce ratingu. Najwyraźniej obligacje skarbowe USA nadal uznawane są przez rynki finansowe za najbezpieczniejszy instrument warty kupowania w sytuacji zagrożenia, nawet jeśli zagrożonym jest... emitent tych obligacji."
Wiem, że KOV jest papierem obarczonym ryzykiem, dzisiaj spadła też cena ropy, ale mimo wszystko nijak poza psychologią (panika) wytłumaczyć tego nie potrafię.
Pozdrawiam :)
|
|
193
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 958
Wysłane:
8 sierpnia 2011 19:20:01
przy kursie: 12,70 zł
a to ? Cytat:USA nie zasługuje nawet na rating AA+ a co dopiero na AAA, stwierdził słynny inwestor Jim Rogers.
Rogers uważa, że USA nie będzie prawdopodobnie w stanie spłacić swoich długów, a obniżka ratingu nastąpiła zbyt późno i powinna mieć miejsce już dawno temu.
- Wydaje mi się rzeczywiście niemożliwe aby USA kiedykolwiek spłaciły swój dług – powiedział legendarny inwestor w CNBC. – Mogą go rolować i nadal uprawiać szarady, ale Stany Zjednoczone to bankrut – dodał. z z Pudelka BiznesuCytat:Rogers ujawnił, że gra na spadek 30 obligacji skarbowych USA, spadki rynków wschodzących i amerykańskich spółek technologicznych. spadki rynków wschodzących - to my ..... * "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 8 sierpnia 2011 19:20
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.