PARTNER SERWISU
grvotbpu
449 450 451 452 453

Kiedy szczyt hossy?

GregGoldi
0
Dołączył: 2011-08-26
Wpisów: 375
Wysłane: 14 grudnia 2011 16:18:43
Powiem szczerze że odkąd się dowiedziałem że na fizyczne srebro w Polsce jest nałożony pełny 23% vat przestałem się nim kompletnie interesować gdyż straciło dla mnie wartość "antyinflacyjną" i ochronną dla kapitału...

del-20160301
0
Dołączył: 2010-09-29
Wpisów: 1 491
Wysłane: 14 grudnia 2011 16:33:29
@Scarry

Te surowce to balony. Jak tylko się okaże, że nie ma żadnych dodruków pieniądze w Europie i US to i złoto i srebro spadną na pysk. Ale na złocie luzik. Póki nie przebije 1500 USD będzie to tylko korekta.
Edytowany: 14 grudnia 2011 16:43

lajkonik
0
Dołączył: 2008-11-28
Wpisów: 1 308
Wysłane: 14 grudnia 2011 17:36:06
Euro po 4,90 na koniec roku,
Euro do dolara 1:1,

Ciekawych rzeczy można się od "przekupniów" na targu staroci w Wiedniu dowiedzieć. Zaczynają być bliżsi prawdy niż wszyscy nasi anale razem wzięci. No, ale jeszcze się nie sprawdziło blackeye , dopiero ma zamiar d'oh! .

Złoto, i przede wszystkim srebro, muszą odpocząć.
Patrząc historycznie: w 1973 złoto dochodziło do ponad 900 USD/uncja. Spadało, spadało, aż poniżej 1/3 szczytu. Nie tak dawno przebiło rekord wszechczasów ( ponad 30 lat !) i wróciło tylko o 30%. Zrobiło skok na prawie 2000, no i teraz ... ???? Think

Moim zdaniem są dwa scenariusze.
1. Wrócimy na 1400, by na fali kolejnych problemów zdobyć nowy szczyt. Szczyt wynikający z prostej zależności, która funkcjonowała przez wiele lat - większość sposobów oszczędzania dawała w długim okresie porównywalne zyski tzn nieruchomości, lokaty bankowe, akcje czy złoto. Tradycyjne sposoby i w tradycyjny sposób. Tylko ile powinniśmy przyjąć procent jako godziwy roczny zysk ? 5% średniorocznie ? Pamiętacie Madoffa ? On dawał co roku około 10% i wszyscy się do niego pchali, nawet wielkie banki, bo to było bardzo dużo jak na pewne wpływy. Dla złota i szczytów z 73 wynikałoby, że i 4,500 USD/uncja może być mało Shhh No, ale to wszystko kwestii przyjętych procentów do obliczeń
2. Scenariusz drugi zakłada, że jednak złoto przestało być tak ważnym sposobem zabezpieczania, jest "zbyt płynne" - jego cena stała się podstawą do kontraktów między graczami, którzy złoto widzieli jedynie w sklepie jubilera i w związku z tym zbyt narażone na zmienność cenową. Za podstawę wyżej opisanej metody liczenia zysków w długim okresie należałoby wziąść jakąś średnią ważoną obrotami Think Tak licząc i zakładając, że złoto to już nie safe heaven, owe 2000 osiągnięte niedawno to raczej szczyt obecnej hossy na kruszcu i, gdyby nie kontrakty, czakałby nas zjazd na 600 USD/uncję.


mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 14 grudnia 2011 17:49:30
Tylko jest jedna ważna sprawa. Spadek ceny złota prawdopodobnie będzie też oznaczać umocnienie dolara. I w efekcie cena złota w PLN może ciągle rosnąć.
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.

lajkonik
0
Dołączył: 2008-11-28
Wpisów: 1 308
Wysłane: 14 grudnia 2011 18:03:08
Mathu,
Masz rację. Jednak nawet jak dojdziemy do euro:dolar 1:1 to nie widzę makro powodu do wzrostu ceny. Co najwyżej równowagi. Chyba, że surowce przestaną się osłabiać w rytm wzmacniania się dolara.
Nie bardzo to widzę, ale to możliwe, bo jednak rynki: chiński, indyjski, australijski czy południowo amerykański coraz większe i zmniejszenie zapotrzebowania przez europejczyków nie ma już takiego znaczenia.

mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 14 grudnia 2011 18:04:16
He he he, na Zero Hedge coraz więcej strachu i wulgaryzmów w komentarzach :) Jak zwalą złoto na 1200 i napiszą, że ZH ich oszukało, kupujemy!
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.

kokospl
46
Dołączył: 2010-08-07
Wpisów: 1 795
Wysłane: 14 grudnia 2011 19:31:55
Sprawdza się to co pisałem wcześniej - wielka porażka szczytu i brak jakichkolwiek rozwiązań oprócz tzw. "zaciskania pasa " spowoduję,że Europa wpadnie w głęboką recesję...
Tsunami na rynkach finansowych spodziewam się na początku przyszłego roku - św.Mikołaj w tym roku nie przyniesie wzrostu,ale przeniesie to co nieuchronne na przyszły rok.
Tymczasem za Oceanem polityczny impas trwa w najlepsze - http://stooq.pl/n/?f=549308
Edytowany: 14 grudnia 2011 19:36

krzem78
0
Dołączył: 2008-09-13
Wpisów: 197
Wysłane: 14 grudnia 2011 20:03:33
GregGoldi napisał(a):
Powiem szczerze że odkąd się dowiedziałem że na fizyczne srebro w Polsce jest nałożony pełny 23% vat przestałem się nim kompletnie interesować gdyż straciło dla mnie wartość "antyinflacyjną" i ochronną dla kapitału...

Nie do końca jest tak jak piszesz. Vat naliczany jest od profitu, a nie od całej wartości monety czy sztabki.
Moja rzeczywistość subiektywna - to wszystko to, co istnieje. Rzeczywistość obiektywna to twór syntetyczny dotyczący hipotetycznej uniwersalizacji licznych rzeczywistości subiektywnych. Philip Dick.

lajkonik
0
Dołączył: 2008-11-28
Wpisów: 1 308
Wysłane: 14 grudnia 2011 20:29:48
@Krzem78,

VAT od profitu ? Niby tak. Ale jeżeli kupisz dzisiaj srebro inwestycyjnie to dzisiaj zapłacisz sprzedawcy VAT. Masz zamrożoną tą kwotę. Aż do sprzedaży. Jak sprzedaż taniej niż kupiłeś to zwrócisz się do państwa o zwrot. Trochę to potrwa !!! No i pod warunkiem, że dokonałeś obrotu w ramach działalności gospodarczej. W sumie to już nie to samo co handel akcjami przy pomocy palcy i umysłu blackeye .

mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 14 grudnia 2011 20:37:42
Patrzę na allegro, na Krugerrandy, a tam:

Cytat:
Termin dostawy (ew. odbioru osobistego ) wynosi 45- 60 dni roboczych od daty
zaksięgowania Państwa wpłaty na koncie naszej firmy.


Kto to kupuje??? L na złoto bez możliwości wyjścia do dnia rozliczenia. Paranoja.
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.


majama
1
Dołączył: 2009-01-12
Wpisów: 1 182
Wysłane: 14 grudnia 2011 20:49:29
To wyglada na próbe cwaniactwa. Ten termin dostawy to ich zabezpieczenie na wypadek duzych ruchow cenowych w gore. Łatwo sie domyslic że gdyby zloto wybilo to transakcja z jakichs przyczyn niedoszlaby do skutku.

edit:
P.S. Mathu: świetny awatar, zakochałem sie love4
To jest gra. Zabawa na pieniądze.
Edytowany: 14 grudnia 2011 20:50

krzem78
0
Dołączył: 2008-09-13
Wpisów: 197
Wysłane: 14 grudnia 2011 23:43:16
lajkonik napisał(a):
@Krzem78,

VAT od profitu ? Niby tak. Ale jeżeli kupisz dzisiaj srebro inwestycyjnie to dzisiaj zapłacisz sprzedawcy VAT. Masz zamrożoną tą kwotę. Aż do sprzedaży. Jak sprzedaż taniej niż kupiłeś to zwrócisz się do państwa o zwrot. Trochę to potrwa !!! No i pod warunkiem, że dokonałeś obrotu w ramach działalności gospodarczej. W sumie to już nie to samo co handel akcjami przy pomocy palcy i umysłu blackeye .

Oczywiście że to nie to samo co handel akcjami. Ten bowiem można bardziej porównać do handlu srebrem na forex (choć dźwignia olbrzymia) lub certyfikatami RCSILAOPEN, a nie srebra fizycznego.
Co do pierwszej części wątku to raczej powinno być jasne, że kupując srebro lokacyjne (fizyczne np. monety) i traktując to jako inwestycję nie zamierzam sprzedać go w krótkim terminie (dni, tygodnie). Kupno metali lokacyjnych (fizycznych) raczej ma na celu zabezpieczenie się na wypadek np. wojny, gdy pieniądz papierowy może mieć mniejszą wartość lub jako inwestycja w dłuższym terminie.
Kwotę mam zamrożoną aż do sprzedaży, to się zgadza - dotyczy to każdego towaru. VAT odzyskam nie tylko w przypadku gdy sprzedam taniej niż kupiłem - wtedy bowiem odzyskam część VAT-u (chyba że działalność gospodarcza jest szersza aniżeli handel srebrem co nie musi być aż takie szczególne). Jest raczej odwrotnie - odzyskam cały Vat zapłacony przy zakupie jeśli sprzedam monety w tej samej cenie lub drożej aniżeli kupiłem.
Moja rzeczywistość subiektywna - to wszystko to, co istnieje. Rzeczywistość obiektywna to twór syntetyczny dotyczący hipotetycznej uniwersalizacji licznych rzeczywistości subiektywnych. Philip Dick.

mdtrader
0
Dołączył: 2011-05-22
Wpisów: 749
Wysłane: 15 grudnia 2011 00:25:44


od 7 minuty jesli ktos nie ma czasu na caly 12 minutowy-)

A co do Eur/Dol to prognozowalem dolna bande kanalu 1.31 i odbicie bo myslalem ze wraz z poczatkiem grudnia wroci plynnosc na rynek a poki co jej nie ma,jest drogo. Sporo inwestorow zostalo zmuszonych do brania forwardow na dolara co podbija jego cene,podobnie ze zlotem-cashuja zloto,bo rynek jest plynny a sporo duzych graczy potrzebuje szybko gotowke.
Edytowany: 15 grudnia 2011 00:45

mdtrader
0
Dołączył: 2011-05-22
Wpisów: 749
Wysłane: 15 grudnia 2011 00:48:17
Nie da sie edytowac, dodam jeszcze ze chodzilo mi o plynnosc dla mniejszych graczy,bo wieksze banki majace konta w Fedzie nie powinny miec problemow z pozyczaniem dolarow,ale mniejsi grace nie maja juz takiej swobody i musza przez wspomniane forward fx brac $ z rynku.

del-20160301
0
Dołączył: 2010-09-29
Wpisów: 1 491
Wysłane: 15 grudnia 2011 08:04:48
Czy zastanawiał się ktoś od czego właściwie zależy siła polskiej waluty. Skoro wartość Euro spada, to zamiast 4,5 złotego za 1 Euro powinno być 3,5. My mamy tymczasem inflację prawie 5% i rosnący kurs i euro, dolara i franka. Jak euro umacnia się do dolara to złoty umacnia się do euro, franka i dolara. Kto to w ogóle wymyślił Angel .

mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 15 grudnia 2011 10:11:28
Co sądzicie o takim trójkącie?


kliknij, aby powiększyć


Przy EURUSD dążącym do 1 jest niemal pewne, że wyskoczy Benek i zrobi QE3.
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.

Szutnik
153
Dołączył: 2011-10-30
Wpisów: 1 886
Wysłane: 15 grudnia 2011 11:48:17
onochi napisał(a):
Czy zastanawiał się ktoś od czego właściwie zależy siła polskiej waluty. Skoro wartość Euro spada, to zamiast 4,5 złotego za 1 Euro powinno być 3,5. My mamy tymczasem inflację prawie 5% i rosnący kurs i euro, dolara i franka. Jak euro umacnia się do dolara to złoty umacnia się do euro, franka i dolara. Kto to w ogóle wymyślił Angel .


Nie szukaj logiki na rynku. Rynek nie jest logiczny, a w każdym razie nie w taki sposób, jakby tego oczekiwała większość.
"Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)

del-20160301
0
Dołączył: 2010-09-29
Wpisów: 1 491
Wysłane: 15 grudnia 2011 12:56:50
KGH zaraz kojknie. Co tu się dzieje. Co za tragedia. Nie podoba się chyba rezultat nowych podatków. Dziś chyba paru akcjonariuszy KGHM dostanie zawału. Normalnie mają taki rajd Mikołaja, że ... .
Edytowany: 15 grudnia 2011 13:06

mdtrader
0
Dołączył: 2011-05-22
Wpisów: 749
Wysłane: 15 grudnia 2011 13:46:29
No i widzisz szutnik jak to jest- trendy nie trendy,techniczna,wykresy mozna pisac a tak naprawde rynek pokaze gdzie pojdzie a te narzedzia czasami sie sprawdzaja czasami nie. I jak ma sie KGHM do tego co pisales?

GregGoldi
0
Dołączył: 2011-08-26
Wpisów: 375
Wysłane: 15 grudnia 2011 13:54:54
A Ja uważam że w końcu oczyści się atmosfera wokoło KGH... Teraz już prawie wszystko wiadomo więc już powinno być normalnie i znowu zobaczymy kolerację między kursem miedzi a ceną akcji...

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


449 450 451 452 453

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,297 sek.

umljumnv
bhnbflwx
muulsaoa
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
exioxkna
savoypkp
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat