rrmgcned
Advertisement
PARTNER SERWISU
uoyxfrnm
168 169 170 171 172
bLACK3426
31
Dołączył: 2020-05-13
Wpisów: 60
Wysłane: 12 stycznia 2022 14:42:10 przy kursie: 40,75 zł
Stan na dzień 12.01.2022r.:

Styczeń 2022: 390 $
Luty 2022: 413,67 $
Marzec 2022: 400,33 $
Kwiecień 2022: 356,67 $
Maj 2022: 307 $

To jest ATH koksującego australijskiego.

pl.tradingview.com/symbols/SGX...


Czekamy na raport produkcyjny za IV kwartał 2021

Dory
23
Dołączył: 2020-02-11
Wpisów: 168
Wysłane: 14 stycznia 2022 18:26:16 przy kursie: 40,01 zł
Nowy raport biznes.pap.pl/espi/pl/reports/...
Cytat:
średnia cena kontraktowa koksu ogółem PLN, sprzedanego przez Grupę JSW w 4Q 2021 r. wzrosła o ok. 32% w stosunku do 3Q 2021 r. Po przeliczeniu na USD wg średniego kursu NBP z danego kwartału wzrost wyniósł ok. 27%.

Cytat:
szacowana średnia cena PLN węgli koksowych sprzedanych przez JSW odbiorcom zewnętrznym w 4Q 2021 r. w stosunku do ubiegłego kwartału wzrosła o ok. 77%. Po przeliczeniu na USD wg średniego kursu NBP z danego kwartału wzrost wyniósł ok. 70%

Giedlar
8
Dołączył: 2020-04-17
Wpisów: 48
Wysłane: 14 stycznia 2022 20:52:34 przy kursie: 40,01 zł
A analityk z BPS dwa tygodnie temu podawał w swojej pseudo rekomendacji, że sprzedają węgiel koksowy po 170 dol. Ręce opadają…… Cena sprzedaży węgla koksowego wyniosła 268 dolarów w 4 q. Zysk będzie sowity.


Radek Kułajewicz
6
Dołączył: 2018-07-02
Wpisów: 16
Wysłane: 14 stycznia 2022 21:55:55 przy kursie: 40,01 zł
bardzo dobry raport. cena 268 USD to bdb cena sprzedaży, obecnie kontrakty SGX na węgiel FOB benchmarkowy przekroczyły 400 USD a do połowy roku 2022 , 300USD.

mnie na plus zaskoczyła produkcja i sprzedaż, podejrzewam ,że I kw będzie bardzo dobry pod względem sprzedaży.

co do ostatnich rekomendacji ciężko to komentować , nie wiem czy ktoś brał pod uwagę wzrost cen od grudnia 2021 i to ,że przeciętna koplania fedruje ok 10 tyś ton na dobę . ( oczywiście to liczba mocno uśredniona)

Przed JSW jest jeszcze temat eksploatacji nowego złoża w Bziu Dębina które się przesuwa w czasie i na razie cały urobek będzie transportowany przez Zofiówkę ale i tak zapewne zwiększy to wolumen produkcyjny, który można zbyć po dobrej cenie

hukers
77
Dołączył: 2010-08-04
Wpisów: 329
Wysłane: 14 stycznia 2022 22:16:20 przy kursie: 40,01 zł
No. To raport prawie zgodny z oczekiwaniami (co w przypadku JSW mozna uznac za pozytywne zaskoczenie ;)). Po cichu liczylem ze wymaksuja produkcje wegla koksowego w ostatnim kwartale, ale wyszlo jak w poprzednim, a wymaksowali energetyczny...

Z minusow- Ostatecznie (jak to oni) nie spelnili nawet obnizonego miesiac temu planu i nie wydobyli 13.8mln ton w 2021. Roku. Sprzedaż wegla koksowego na zewnatrz spadla wzgledem kwartalu 3...no i ledwo 86% relacji ceny jsw do benchmarku, bardzo brzydki spadek z 93% w q3.

Cena benchmarku zgodna z tymi nizszymi wyliczeniami (widzialem przewidywania od 311do 336).

Oststecznie lekko na minus, a jak juz pisalem, w przypadku JSW to prawie jak plus ;)

martin207
28
Dołączył: 2020-02-04
Wpisów: 263
Wysłane: 14 stycznia 2022 23:51:19 przy kursie: 40,01 zł
Cytat:
Cena benchmarku zgodna z tymi nizszymi wyliczeniami (widzialem przewidywania od 311do 336).


Ciekawe gdzie Liar chyba mówisz o wyliczeniach za 1Q2022

Cytując Chunga
Cytat:
Np: 2021Q4 = 127,62 to znaczy że średnio JSW powinien sprzedawać CC o 127 USD drożej za tonę.


157+127 = 284$

Przewidywania raczej były między 230-290$, bo nikt nie wiedział jak tym razem zarząd zakontraktuje ceny, bo jak wiemy w poprzednim kwartale uległo to zmianie.
311$ względem benchmarku 93% daje 289$
311$ względem benchmarku 86% daje 267$ i jest to prawdopodobnie, najlepsza cena kontraktowania w historii JSW,a przed nami 1Q.

Najważniejsze, są te wszystkie nagłówki, że produkcja węgla spadła 5% rdr, pewnie dlatego że skupiają się na koksie.
Mniej istotne rzeczy poniżej Silenced

Cytat:
notowania koksu wielkopiecowego na rynku europejskim w 3Q 2021 r. wyniosły 468 USD
i wzrosły w stosunku do 2Q 2021r. o ok.18%,
o średnia cena kontraktowa koksu ogółem PLN, sprzedanego przez Grupę JSW w 4Q 2021 r.
wzrosła o ok. 32% w stosunku do 3Q 2021 r. Po przeliczeniu na USD wg średniego kursu
NBP z danego kwartału wzrost wyniósł ok. 27%.
średnia notowań indeksu węglowego The Steel Index (TSI) w okresie lipiec–listopad 2021 r.
wpływających na ceny JSW w 4Q 2021 r. wyniosła 311 USD. W porównaniu do średniej
indeksu TSI z okresu kwiecień – sierpień 2021 r. wpływającej na ceny w 3Q 2021 r. wzrosła
o 83%,.


Edytowany: 14 stycznia 2022 23:55

hukers
77
Dołączył: 2010-08-04
Wpisów: 329
Wysłane: 15 stycznia 2022 01:10:15 przy kursie: 40,01 zł
Nie wiem o co ci chodzi, biorąc dane za 3 miesiące poprzedniego kwartału z raportu produkcyjnego JSW za 3q i uzupełniając je o dwa miesiące z bieżącego(tzn. q4) wg danych wrzucanych przez blacka bodajże:

Październik 398$
Listopad ok. 370$

Masz średnią benchmarku DOKŁADNIE 311. Tyle też założył chung w swoim poście z 8 stycznia. Gdzieś widziałem wyższe, ale mniejsza o to. Ta wartość jest jak widać dokładnie taka jak miała być więc tego "kłamce" to sobie wstaw.

A inną sprawą jest że JSW wyciągnęło z tego benchmarku fatalne 86%, zjazd względem q3 jest tutaj duży.

martin207
28
Dołączył: 2020-02-04
Wpisów: 263
Wysłane: 15 stycznia 2022 09:05:44 przy kursie: 40,01 zł
Wprowadzasz w błąd tych co nie rozumieją o co chodzi.
Piszesz o 311$ jako wyliczeniach według benchmarku, natomiast 311$ to wyliczenia według indeksu TSI, których jsw wylicza sprzedaż zgodnie z ustalonym benchmarkiem.
Wiec tutaj każdy nastawiał się na 0,80-96 *311.

Drugą sprawą jest, że JSW sprzedaje zgodnie z 2 indeksami, ile w którym sprzedaje dowiemy się dokładnie z raportu.Mam wrażenie, że niektórzy bujają w obłokach i nie rozumieją długoletniej współpracy z klientem opartej na kontraktach.Zarząd JSW zawsze miał te 10% możliwości zmniejszenia/zwiększenia ceny.

Fatalnie zwiększyli te ceny 3Q 156$ >>>4Q 267$
hello1
Ciekawe jak tam nasi analitycy prognozujący 170$ Liar
Edytowany: 15 stycznia 2022 09:06

hukers
77
Dołączył: 2010-08-04
Wpisów: 329
Wysłane: 15 stycznia 2022 13:32:13 przy kursie: 40,01 zł
Wprowadzasz w błąd ty, i to chyba sam siebie, nie rozumiejąc co to benchmark. Proste pojęcie, ale widać trudne :D Benchmark to wartość odniesienia, do której coś uwaga uwaga... odnosimy. My odnosimy ceny sprzedaży JSW do BENCHMARKU jakim jest średnia wartość indeksu TSI z pięciu miesięcy. Relacja tych cen do benchmarku to 86%. Benchmark=indeks, relacja=86%. Prościej się nie da, czego nie rozumiesz?

Napisałem zgodnie z raportem, że benchmark wyniósł 311$, a ten że wprowadzam w błąd... no to napisz ile wyniósł i czym wg ciebie jest benchmark, bo najwyraźniej nie wiesz. I nie podciągaj pod tą niewiedzę innych, bo tak jak pisałem (pomijając już kwestie słownikowa, skupiając się na liczbach, on w tamtym poście też dziwnie operuje słowem benchmark, no ale wartości ma ok) Chung w swoich wyliczeniach założył dokładnie to samo - średnia cena indeksu 311$. Jeszcze zerknąłem na dzień publikacji... poprzedniego raportu! 14.10 BearHand wyliczył, że przy takiej metodologii jak podali średnia cena indeksu w q4 (nie wiedząc jeszcze, że ceny dalej rosły) powinna wynieść ok. 308,4$. Czyli żadnego zaskoczenia nie ma, nie chce mi się więcej szukać, ale wszystkie wyliczenia indeksu na q4 jakie widziałem były powyżej 300$. Pokaż mi gdzie (raporty, nazwiska) ktoś napisał, że będzie 170$ za q4, to jest matematycznie niemożliwe i nikt nie mógł czegoś takiego napisać.

Dalej już jest gorzej, bo Chung założył "pesymistyczne" 90% relacji ceny JSW do indeksu a mamy fatalne (tak, fatalne) 86%. W porównaniu do 93% z poprzedniego miesiąca, taka wartość (przy znanym już wolumenie i benchmarku ceny sprzedaży) oznacza... ok. 140mln zł mniej ze sprzedaży (w zależności jaki kurs dolara przyjmiemy)! Dla mnie to znaczący minus tego raportu, ale jak ktoś sobie sztucznie zaniżył oczekiwania żeby teraz móc szaleć ze szczęścia to ok.

Podsumowując moja ocenę raportu - w raporcie mamy trzy istotne informacje - wartość benchmarku (po raz pierwszy wzór zostal podany w poprzednim raporcie, a więc można było sobie wyliczyć samemu, ale można było mieć wątpliwości czy wzór aby na pewno się sprawdzi), wolumeny, relację ceny JSW do benchmarku. No i za q4 mamy:

- benchmark - 311$ dokładnie tak jak wynikało z prostej matematyki, wzór podany kwartał wcześniej sie sprawdził, wszystko zgodnie z oczekiwaniami.

- wolumeny - dla mnie lekkie rozczarowanie. po zapowiedziach, że w 2021 będzie wydobyte 13,8mln t wiadomo było, że w q4 bmusieliby wydobyć 3,61 mln (wobec 3,34 w q3). Ja liczyłem, że różnice nadgonią koksującym, a nadgonili (i to nie całkiem) energetycznym, czyli dla mnie lekki minus, ale jak ktoś na to nie patrzył i widzi tylko że ciut więcej niż w q3 to może uznać, że zgodnie z oczekiwaniami.

- relacja cen JSW do benchmarku - 86% = fatalny zjazd z 93% kwartał wcześniej. Nie ma co tłumaczyć.

Dla mnie raport summa summarum na lekki minus, ALE ja staram się być racjonalny - JEŻELI rynek faktycznie oczekiwał 170$ benchmarku ;) to w poniedziąłek to the mooooooooon. blackeye

bLACK3426
31
Dołączył: 2020-05-13
Wpisów: 60
Wysłane: 15 stycznia 2022 14:14:47 przy kursie: 40,01 zł
Ten 86% dyskont do ceny benchmarkowej nie jest fatalny. Zerknij na historie, bywało gorzej.

Nie ma co narzekać. Jest dobrze, zachowali metodologie ustalania cen co pozwala zakładać już teraz fenomenalny I kwartał 2022 i bardzo optymistycznie patrzeć na II kwartał 2022


hukers
77
Dołączył: 2010-08-04
Wpisów: 329
Wysłane: 15 stycznia 2022 15:00:30 przy kursie: 40,01 zł
Ja nie pisze, że jest źle. Jest dobrze i tak właśnie miało być. Pisze tylko że jest zgodnie z oczekiwaniami lub lekko poniżej (patrzac na obniżenie relacji do benchmarku).

Q1 będzie rewelacyjny jeśli chodzi o benchmark (tak już teraz można zakładać). Jaki bedzie wolumen wobec ciągle odwlekajacego sie startu wydobycia na nowej inwestycji i jaka będzie relacja do benchmarku to jest zagadka.

E

Jeszcze co do "zerknij na historię, bywało gorzej". No to zerknąłem na kilka kwartałów wstecz:

- q3 - relacja średniej ceny węgla koksowego JSW sprzedanego do odbiorców zewnętrznych do
średniej notowań indeksu węglowego TSI za okres kwiecień – sierpień 2021 r. wyniosła 93%.W porównaniu do ubiegłego kwartału wzrosła o 3 punkty procentowe

- q2 - Szacowana relacja cen węgla koksowego sprzedanego przez JSW w 2Q 2021 r. (przeliczonych
na USD) do indeksu Nippon Steel wyniosła 96%, a do TSI 81%. (tutaj inna metodologia, bo dwa indeksy, ale z ostatniego zdania powyżej można wnioskować, że średnio było to 90%)

- q1 - Szacowana relacja cen węgla koksowego sprzedanego przez JSW w 1Q 2021 r. (przeliczonych
na USD) do indeksu Nippon Steel wyniosła 90%, a do TSI 86%.(tutaj znowu dwie wartości, średnia pewnie gdzieś po środku).

- q42020 - Szacowana relacja cen węgla koksowego sprzedanego przez JSW w 4Q 2020 r. (przeliczonych
na USD) do indeksu Nippon Steel wyniosła 88%, a do TSI 94%. (j.w.)

- q32020 - Szacowana relacja cen węgla koksowego sprzedanego przez JSW w 3Q 2020 r. (przeliczonych
na USD) do indeksu Nippon Steel wyniosła 96%, a do TSI 92%. (j.w.)

- q22020 - Szacowana relacja cen węgla koksowego sprzedanego przez JSW w 2Q 2020 r. (przeliczonych
na USD) do indeksu Nippon Steel wyniosła 88%, a do TSI 100%. (j.w.)

A więc wszystkie lepsze, ostatni gorszy kwartał to q12020.
Edytowany: 15 stycznia 2022 15:17

bLACK3426
31
Dołączył: 2020-05-13
Wpisów: 60
Wysłane: 15 stycznia 2022 17:00:37 przy kursie: 40,01 zł
Miałem na myśli trochę dłuższy okres czasowy.

To jest do sprawdzenia, ale wydaje mi się, że jest pewna zależność, tzn. kiedy ceny węgla szorują po dnie, dyskont jest mniejszy i odwrotnie, kiedy ceny węgla są wysokie, pojawia się większy dyskont.

JSW ma stałych partnerów handlowych i pewnie jest to wynikowa jakichś tam negocjacji / ustaleń.


Albo jeszcze inaczej - po prostu ten aktualny dyskont 86% nie jest niczym nadzwyczajnym i nie jest zły, fatalny itp. - historycznie to są przedziały rzędu 80 kilka % - 90 kilka % (już pomijam w odniesieniu do jakich indeksów, bo JSW patrząc historycznie, strasznie tym miesza - ale chodzi nam o dyskont)

I z tego co pamiętam to ten dyskont nie bierze się z niczego - to jest chyba kwestia jakości węgla, którą JSW ma w swojej ofercie (w odniesieniu do ACF2). Tutaj Bzie chyba poprawi sytuację.


Jakieś tam przykładowe historyczne na potwierdzenie mojego wpisu:

Szacowana relacja cen węgla koksowego sprzedanego przez JSW w 4Q 2018 r. (przeliczonych
na USD) do indeksu Nippon Steel wyniosła 82%, a do TSI 79%.

Szacowana relacja cen węgla koksowego sprzedanego przez JSW w 1Q 2018 r. (przeliczonych
na USD) wyniosła 85%

Średnia cena węgli koksowych sprzedanych przez JSW w 4Q 2017 r. (przeliczona na USD
wg średniego kursu NBP za 4Q 2017 r.), wyniosła ponad 85% średniej wartości indeksu

Edytowany: 15 stycznia 2022 17:01

martin207
28
Dołączył: 2020-02-04
Wpisów: 263
Wysłane: 15 stycznia 2022 18:14:55 przy kursie: 40,01 zł
Dobrze, że JSW jest niedowartościowana 50% względem WK, bo po tak "fatalnym" benchmarku zarobią za niedługo w dwa kwartały tyle co ich kapitalizacja.
Think

arekw99
4
Dołączył: 2009-03-31
Wpisów: 125
Wysłane: 15 stycznia 2022 20:46:33 przy kursie: 40,01 zł
zanosi się na historycznie najlepsze wyniki kwartale. A w I 22 kwartale ceny węgla nie zwalniają. Makroekonomiczne otoczenie po prostu sprzyja.

javelin
32
Dołączył: 2021-06-15
Wpisów: 113
Wysłane: 15 stycznia 2022 22:06:25 przy kursie: 40,01 zł
punkt widzenia zależy od tego co się ma w portfelu :) ja wiedziałem, że te dane jak i wyniki będą dobre, bo musza być dobre przy takim otoczeniu makro. Spodziewałem się natomiast, że będą cisnąć koks a nie energetyczny (pewnie przyszło polecenie odgórnie z rządu). Gruby oczywiście znał te dane wcześniej, być może pod to były ostatnie wzrosty kursu. Cholera wie co będzie w poniedziałek, ale rok 2022 na akcjach JSW zapowiada się ciekawie, bo tutaj każdy najbliższy kwartał powinien wykazać solidny zysk. No ale wiadomo, spółka czysto spekulacyjna, Putin wjedzie na Ukrainę albo jakaś głębsza korekta w USA i kurs leci.

ryhol2
80
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 531
Wysłane: 16 stycznia 2022 13:56:15 przy kursie: 40,01 zł
Cytat:
spółka czysto spekulacyjna, Putin wjedzie na Ukrainę albo jakaś głębsza korekta w USA i kurs lec

Przyznam się, że nie potrafię rozgryźć tej tezy. Zakładając, że rzeczywiście dojdzie do spełnienia się założeń, "Putin wjedzie na Ukrainę albo jakaś głębsza korekta w USA " czemu skutki (spadki) dla giełd będą dotyczyć wyłącznie spółek spekulacyjnych a w szczególności JSW? Czy inne spółki, nie spekulacyjne nie będą w przypadku wojny lub krachu na giełdach światowych spadać? Np. PKO, KGHM, DINO,? Mógłbyś rozwinąć tę myśl?

Giedlar
8
Dołączył: 2020-04-17
Wpisów: 48
Wysłane: 16 stycznia 2022 14:35:08 przy kursie: 40,01 zł
W przypadku wojny ( oby się nie wydarzyła) zawsze występuje drastyczny niedobór surowców. Np resurs czołgu to tylko ok 300 km i kapitalny remont, nie mówiąc o jego zniszczeniu. I to jest niezmienne od lat.
Edytowany: 16 stycznia 2022 14:38

pirat2011
4
Dołączył: 2011-09-08
Wpisów: 11
Wysłane: 16 stycznia 2022 15:33:47 przy kursie: 40,01 zł
Cytat:
Np resurs czołgu to tylko ok 300 km i kapitalny remont

Wiem że to nie forum militarystyczne ale mimo to wtrącę pytanie, skąd kolega ma tak absurdalne informacje ?

krewa
PREMIUM
1 362
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 957
Wysłane: 16 stycznia 2022 16:21:34 przy kursie: 40,01 zł
To chyba Rudy 102 miał taki resurs. Współczesne pojazdy mają resurs silnika >12.000 km (dwukrotnie obniżany po KR, resursu gąsienic nie pamiętam dokładnie, ale to też w tys km liczone, bodaj 4500; działo >400 strzałów.
Skończmy temat czołgów, proszę

Chung
PREMIUM
34
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-09-23
Wpisów: 174
Wysłane: 16 stycznia 2022 16:23:48 przy kursie: 40,01 zł
@Krewa: Jak już mamy zmienić temat na bardziej giełdowy, to można prosić o AT?

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE jsw



168 169 170 171 172

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,375 sek.

ciredmuc
tpcvprts
vdubifvw
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
hsebohhn
wpwzotri
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat