pixelg
MERCATOR - Spółki od A do Z - GPW - Forum StockWatch.pl
AD.bx ad0a2
AD.bx ad0b
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64

MERCATOR [MRC]

AKTUALNY KURS: 368,00 zł (+1,94%) 22-01-2021 17:04
pandorinium
41
Dołączył: 2011-07-10
Wpisów: 882
Wysłane: 16 listopada 2020 19:11:39 przy kursie: 445,00 zł
Wszytko zależy kto jak gra na giełdzie. Przy krótkim terminie AT jest przydatna, ale znalezienie spółki która może mieć potencjał to już fundamenty, a nie kreski. I zgadzam się, że to aż emocje. To jest klucz do wszystkiego. Emocje mogą sprawić że spadnie zarówno na poniżej 300 jak i emocje mogą sprawić, że kurs poszybuje dużo wyżej. Obecnie rządzi podaż.

saturas
saturas PREMIUM
3
Dołączył: 2009-07-15
Wpisów: 143
Wysłane: 16 listopada 2020 19:25:47 przy kursie: 445,00 zł
pandorinium napisał(a):
saturas napisał(a):
Apropo AT to załóżmy że kurs zejdzie do 390 zł. Myślisz że będzie taki sam efekt jak zejście z 450 na 440? Absolutnie nie, pojawi się kolejna panika i wielu ludziom puszczą zwieracze. Dlatego warto obserwować wykresy.

Oczywiście jeszcze bardziej wiadomości - obecny/zeszłotygodniowy zjazd to efekt jednej wiadomości - jest szczepionka. Nastąpiła zmiana warunków gry Boo hoo!


W jaki sposób zmieniła się gra? Jutro koniec pandemii? Za pół roku też? A co jak ludzie nabędą odporność stadną i wirus sam zniknie? A jak za rok pojawi się jeszcze gorsza mutacja i szczepionka nie pomoże? Rok temu nikt z nas nie przewidział pandemii, zamykania ludzi w domach, i krachu na giełdach. Gra jest dalej ta sama, a jak i kiedy się skończy tego nie wie nikt.


Zauważ - napisałem gra - ty nie mówisz o grze tylko o faktach/ryzykach. Gra to emocje, rynek zadecydował że teraz jest euforia - możesz kopać się z rynkiem albo grać z trendem. Każdy wiedział że wyjdzie szczepionka a mimo to jedno info i +-10 % w jedną sesję na wielu papierach. Jakby prawdopodobieństwo tego wynosiło 10 % a nie 99 %.

Piotrek_87
2
Dołączył: 2020-11-13
Wpisów: 75
Wysłane: 16 listopada 2020 20:01:00 przy kursie: 445,00 zł
Nie znam się na at, dla mnie liczą się fundamenty spółki, i popyt na produkty w danym momencie, nie jestem też kolkowiczem:) zauważyliście że dzisiaj mimo że podano aż 3 informacje o szczepionkach to spadało max 12% a tydzień temu 18% po jednym info. Tutaj oczywiście gra psychologia. Dla mnie teraz najważniejsze informacje nagetywne są już w cenie(szczepionki) teraz mam nadzieję na dobre informacje odnośnie skupu akcji, rozwoju firmy, możliwych nowych u owych i indeks MSCI


Mr Szarawek
Mr Szarawek PREMIUM
4
Dołączył: 2020-08-12
Wpisów: 43
Wysłane: 16 listopada 2020 20:53:27 przy kursie: 445,00 zł
I na czym budujesz te fundamenty, jaki zysk powtarzalny zakładasz po bieżącym one-off ? czyli w 2022, 2023 itd . Patrzę na wykres i widzę ostatnio 4 potężne spadkowe świece na olbrzymich obrotach, o czym to mówi, o sile kupujących ????
Wg mnie duże pieniądze uciekają ze spółki. Jasne, spadki mogą przeszarżować i będzie korekta, ale poprawa sytuacji w temacie pandemii zmienia sentyment i tak jak euforyczne wzrosty wynoszą kurs zbyt wysoko, tak paniczne spadki mogą sprowadzić kurs poniżej wartości. Swoją drogą to chyba nikt nie wie jaka jest ta wartość.


Kubcon
2
Dołączył: 2019-05-03
Wpisów: 4
Wysłane: 16 listopada 2020 22:25:02 przy kursie: 445,00 zł
Mr Szarawek - pytanie mam, na jaką kapitalizację zasługuje spółka z gotówką na koncie w wysokości 2.5mld złotych i zerowym zadłużeniem?

Piotrek_87
2
Dołączył: 2020-11-13
Wpisów: 75
Wysłane: 16 listopada 2020 22:32:07 przy kursie: 445,00 zł
Jednym z czynników spadków jest informacja o szczepionkach ale czy to jest powód do spadów producenta rękawic? Raczej nie tutaj panuje strach jak i chyba źle pojmowanie biznesu, a jeśli chodzi o popyt to wedlud prezesa mercator medical rękawice są już sprzedane do 2022 roku. I zapewne po cenach z 3 kwartału. Więc według mnie spółka prawdopodobnie w następnym roku zaroni też ok 1 mld, a które z państwowe zarobią tyle nie wliczając ogromnego zadłużenia którego mercator nie ma, ostatnio spłacili dług.

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
128
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 431
Wysłane: 16 listopada 2020 22:44:50 przy kursie: 445,00 zł
Kubcon napisał(a):
Mr Szarawek - pytanie mam, na jaką kapitalizację zasługuje spółka z gotówką na koncie w wysokości 2.5mld złotych i zerowym zadłużeniem?

Wyłączając wartość dochodową to dokładnie 2,5 mld zł, a nawet mniej, bo fiskus położy na części łapę w przypadku dywidendy, czy obniżenia wartości akcji.

Cytat:
Jednym z czynników spadków jest informacja o szczepionkach ale czy to jest powód do spadów producenta rękawic? Raczej nie tutaj panuje strach jak i chyba źle pojmowanie biznesu, a jeśli chodzi o popyt to wedlud prezesa mercator medical rękawice są już sprzedane do 2022 roku. I zapewne po cenach z 3 kwartału. Więc według mnie spółka prawdopodobnie w następnym roku zaroni też ok 1 mld, a które z państwowe zarobią tyle nie wliczając ogromnego zadłużenia którego mercator nie ma, ostatnio spłacili dług.


Miliard w tym roku, plus miliard w przysżły to razem dwa, a kapitalizacja to 4,7. Trzeba jeszcze uzasadnić te pozostałe 2,7 mld zł. Stosując prostą matematykę finansową (wartość pieniądza w czasie) spółka w 2022 r. mieść wartość dochodową na poziomie 3 mld zł. To znów oznacza, że przy zastosowaniu renty wieczystej (rosnącej inflacyjnie, przy koszcie kapitału własnego na poziomie 10 proc.) musi mieć zyski na poziomie 240 mln zł rocznie. To czy akcje są drogie, czy tanie zależało wcześniej od dwóch pytań:
1. Kiedy skończy się pandemia zapewniająca dodatkowy impuls popytowy
2. Ile spółka będzie w stanie zarabiać po pandemii.

Teraz niepewność co do pytania nr. 1 się zmniejszyła - spadły szanse, że jeszcze jeden rok będą zyski na poziomie 1 czy 1,5 mld zł. Zostaje pytanie numer 2.
Jeśli ktoś uważa, że podstawowy biznes Mercatora będzie generował więcej niż 240 mln zł to powinien trzymać akcje, bo są tanie. Jeśli nie, to odwrotnie.

Oczywiście można zmienić podejście - spółka zainwestuje 2 mld w biznes, który dajmy na to będzie generował 200 mln zł zysku. I OK, ale wtedy od tej kapitalizacji już tych 2 mld nie odejmujemy. Spółka musi zarobić finalnie ok 500 mln zł powiedzmy za te dwa, trzy lata. 200 z nowego biznesu to 2,5 mld zł. A na stary biznes przypada 220 mln zł. I znów, jeśli ktoś uważa, że zarabiać będzie więcej, to powinien trzymać akcje i odwrotnie.
Edytowany: 16 listopada 2020 22:50

Piotrek_87
2
Dołączył: 2020-11-13
Wpisów: 75
Wysłane: 16 listopada 2020 22:54:37 przy kursie: 445,00 zł
Wsz zależy teraz od nowej strategii która ma być ogłoszona może nawet jeszcze w tym roku, najwidoczniej przez che mieć jak najwięcej akcji i dlatego ogłosił skup, pewnie wiele osób odda pieniądze wtedy, ale jeśli nowa strategia będzie sensowna to kto wie, mając ok mld do zainwestowania można duzo

goral09mat
goral09mat PREMIUM
25
Dołączył: 2020-05-18
Wpisów: 156
Wysłane: 16 listopada 2020 23:00:10 przy kursie: 445,00 zł
@anty_teresa Dzięki za wpis.

Co w takim razie powiesz o np CDR? Kapitalizacja 34mld a zysk za 2019 500mln? Gdybyśmy użyli Twojej matematyki to akcje powinny być warte ile? 50zł?

Piotrek_87
2
Dołączył: 2020-11-13
Wpisów: 75
Wysłane: 16 listopada 2020 23:04:19 przy kursie: 445,00 zł
Mercator trochę inna spółka wyrosła na co idzie większość ludzi weszła tu bardzo spekulacyjnie dlatego tak bujało kursem a gaming to założenie że wchodzi się na lata, gier nie produkuje się co chwila chyba że easports:)


goral09mat
goral09mat PREMIUM
25
Dołączył: 2020-05-18
Wpisów: 156
Wysłane: 16 listopada 2020 23:07:28 przy kursie: 445,00 zł
Oczywiście, ja to rozumiem. Ale jeśli podsumujesz wszystkie zyski od momentu kiedy CDR wydał pierwszego Wiedźmina to pewnie nie zbierzesz 35mld. Ile by Cyberpunka musiało się sprzedać, żeby pokryć kapitalizację?

Piotrek_87
2
Dołączył: 2020-11-13
Wpisów: 75
Wysłane: 16 listopada 2020 23:14:38 przy kursie: 445,00 zł
Na początek przyznam że jestem mile zaskoczony poziomem tego forum, wcześniej bywałem na bankierze:) w przypadku mercator zadziałał efekt skali, w samym pierwszym kwartale sprzedali 1,7 mld rękawic. prawdopodobnie to się już nie powtórzy w 2022,wiec muszą dobrze zainwestować, chociaż ja po pandemii bym wchodził w spółki informatyczne

orzech
38
Dołączył: 2009-11-11
Wpisów: 642
Wysłane: 16 listopada 2020 23:30:02 przy kursie: 445,00 zł
A tymczasem TopGlove skupuje dalej swoje akcje
www.theedgemarkets.com/article...
Czyżby dla nich jednak to był dobry czas na skup?
I tutaj jeszcze taka mała ciekawostka
www.channelnewsasia.com/news/a...

Mr Szarawek
Mr Szarawek PREMIUM
4
Dołączył: 2020-08-12
Wpisów: 43
Wysłane: 16 listopada 2020 23:42:26 przy kursie: 445,00 zł
anty_teresa napisał(a):
Kubcon napisał(a):
Mr Szarawek - pytanie mam, na jaką kapitalizację zasługuje spółka z gotówką na koncie w wysokości 2.5mld złotych i zerowym zadłużeniem?

Wyłączając wartość dochodową to dokładnie 2,5 mld zł, a nawet mniej, bo fiskus położy na części łapę w przypadku dywidendy, czy obniżenia wartości akcji.



Dokładnie, 2.5 mld ale moim zdaniem mniej, do dyskusji ile mniej. Przy wycenie dobrze jest też pamiętać, że chcemy spółkę kupić taniej, tzn z premią a nie w punkt wyceny wave
Edytowany: 16 listopada 2020 23:59

Mr Szarawek
Mr Szarawek PREMIUM
4
Dołączył: 2020-08-12
Wpisów: 43
Wysłane: 16 listopada 2020 23:55:05 przy kursie: 445,00 zł
Piotrek_87 napisał(a):
Jednym z czynników spadków jest informacja o szczepionkach ale czy to jest powód do spadów producenta rękawic? Raczej nie tutaj panuje strach jak i chyba źle pojmowanie biznesu, a jeśli chodzi o popyt to wedlud prezesa mercator medical rękawice są już sprzedane do 2022 roku. I zapewne po cenach z 3 kwartału. Więc według mnie spółka prawdopodobnie w następnym roku zaroni też ok 1 mld, a które z państwowe zarobią tyle nie wliczając ogromnego zadłużenia którego mercator nie ma, ostatnio spłacili dług.


Mercator większość sprzedaje na SPOT, stąd tak atrakcyjne ceny, w kontraktach długoterminowych ceny są znacznie niższe. Jeśli ceny będą spadały, klienci będą rezygnować z długoterminowych zamówień lub renegocjować ceny. Analitycy prognozują spadek cen do ok.30 usd/1000 szt w 2022 r. z obecnych 140 usd. Czy to się sprawdzi, nie mam pojęcia, podobnie jak prognozowane zyski TOP GLOVE, które w 2022 mają spaść wg analityków z azjatyckich banków inwestycyjnych do 30-40% obecnych.

Moim zdaniem, przy tak wielu niewiadomych, premia za ryzyko musi być naprawdę atrakcyjna żeby wchodzić obecnie w akcje.
Edytowany: 17 listopada 2020 00:08

pandorinium
41
Dołączył: 2011-07-10
Wpisów: 882
Wysłane: 17 listopada 2020 07:47:12 przy kursie: 445,00 zł
W 3Q20 średnia cena sprzedaży w MRC wyniosła ok. 100 USD/1000szt. vs. 60 USD w2Q20.

w IV mamy już 140 USD.

Ale to nie ma znaczenia, bo jak wiemy wycena spółki musi być taka ile gotówki w kasie, co pięknie widać na wielu spółkach w Polsce i na świecie.

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
128
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 431
Wysłane: 17 listopada 2020 10:53:26 przy kursie: 448,00 zł
goral09mat napisał(a):
@anty_teresa Dzięki za wpis.

Co w takim razie powiesz o np CDR? Kapitalizacja 34mld a zysk za 2019 500mln? Gdybyśmy użyli Twojej matematyki to akcje powinny być warte ile? 50zł?


Pisałem to już wielokrotnie. Wyceny nie tworzy wynik z jednego roku, ale cały przyszły, oczekiwany wektor wyników. W przypadku CDR rynek nie uwzględnia 500 mln zł, tylko cele jakie sobie spółka stawia w programie motywacyjnym - czyli średnio, rocznie 1,8-2 mld zł. Oni chcą zarobić łącznie 6 mld zł za lata 2020-2022, albo 10 mld za lata 2020-2026. Oczekiwania rynkowe są jeszcze wyższe niż cele zarządcze - wystarczy zerknąć do rekomendacji.

goral09mat
goral09mat PREMIUM
25
Dołączył: 2020-05-18
Wpisów: 156
Wysłane: 17 listopada 2020 11:07:25 przy kursie: 448,00 zł
Cytat:
Wyceny nie tworzy wynik z jednego roku, ale cały przyszły, oczekiwany wektor wyników.


Oczywiście, ja to rozumiem. Nikt nie jest w stanie przewidzieć przyszłych zysków dlatego posiłkowałem się wynikami historycznymi. W 2019 CDR zarobił na Wiedźminie więcej jak w roku, w którym go wydał.

Cytat:
W przypadku CDR rynek nie uwzględnia 500 mln zł, tylko cele jakie sobie spółka stawia w programie motywacyjnym - czyli średnio, rocznie 1,8-2 mld zł. Oni chcą zarobić łącznie 6 mld zł za lata 2020-2022, albo 10 mld za lata 2020-2026.


Dzięki.

Czyli w roku 2020 chcą zrobić 4x więcej niż w 2019? Wydając Cyberpunka w połowie ostatniego miesiąca roku? Rozumiem, że tego nie mogli przewidzieć ale wciąż … Cyberpunk musiałby się sprzedawać wielokrotnie lepiej jak Wiedźmin.
Edytowany: 17 listopada 2020 11:08

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
128
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 431
Wysłane: 17 listopada 2020 11:13:24 przy kursie: 448,00 zł
Z punktu widzenia wartości spółki to czy gra wyjdzie pół roku wcześniej, czy później nie ma większego znaczenia. Trochę przesunie się cashflow w wektorze, więc działać będzie jedynie wartość pieniądza w czasie. Tak w oczekiwaniach rynkowych i samej spółki jest wielokrotnie wyższa sprzedaż CP względem Wiedźmina. Zauważ, że świat ma znacznie szersze spektrum odbiorców, a sama spółka znacznie obszerniej prowadzi marketing. Z logiem CP masz już nawet buty adidasa, o takich pierdołach jak konsole nie wspominając. To ma być brand kultury masowej i stąd wynika taka a nie inna wycena CDR. Zostawmy jednak CDR, bo to nie jego wątek.

pandorinium
41
Dołączył: 2011-07-10
Wpisów: 882
Wysłane: 17 listopada 2020 11:24:21 przy kursie: 448,00 zł
I to jest klucz do wszystkiego. Jak więcej ludźmi uzna, że przyszłość jest super np cdr to wycena już wcześniej jest odpowiednio wysoka. Jak inni uznają, że przyszłość jest słaba to nie chcą akcji. Jaka będzie przyszłość tego nie wie nikt.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość, Skimixa
52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,493 sek.

AD.bx ad3a
PORTFEL STOCKWATCH
Data startu Różnica (%) Różnica (zł) Wartość
01-01-2017 +158,21% +31 642,98 zł 51 642,98 zł
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło
AD.bx ad3b
AD.bx ad3c
AD.bx ad3d